Σελίδα 16 από 22

Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 14:28
από ritzeri
Nero έγραψε:
23 Αύγ 2018, 13:20
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
23 Αύγ 2018, 13:15
Μπλα μπλα μπλα
Δεν το κατάλαβε γιατί πιστεύει προφανώς ότι το περιβάλλον που μεγαλώνει κανείς δεν είναι κάτι ανεξάρτητο αλλά δουλεύει ντετερμινιστικά και ορίζεται εν μέρει από τη ράτσα.
Ναι αυτό είναι το πρόβλημα.
Το ότι όλοι γεννιούνται με την ίδια ευφυία ή με το ίδιο ύψος ή το ίδιο μελωδικοι, όπως ισχυρίζεται, είναι ας πούμε δευτερευουσης σημασίας προταση.

Αλλά ο καθένας μέχρι εκεί που φτάνει, δεν είναι να χουμε και απαιτησεις

Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 14:29
από Nero
ritzeri έγραψε:
23 Αύγ 2018, 14:28
Nero έγραψε:
23 Αύγ 2018, 13:20
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
23 Αύγ 2018, 13:15
Μπλα μπλα μπλα
Δεν το κατάλαβε γιατί πιστεύει προφανώς ότι το περιβάλλον που μεγαλώνει κανείς δεν είναι κάτι ανεξάρτητο αλλά δουλεύει ντετερμινιστικά και ορίζεται εν μέρει από τη ράτσα.
Ναι αυτό είναι το πρόβλημα.
Το ότι όλοι γεννιούνται με την ίδια ευφυία ή με το ίδιο ύψος ή το ίδιο μελωδικοι, όπως ισχυρίζεται, είναι ας πούμε δευτερευουσης σημασίας προταση.

Αλλά ο καθένας μέχρι εκεί που φτάνει, δεν είναι να χουμε και απαιτησεις
Ευτυχώς δεν έχεις. Δε θα μπορούσαμε ποτέ να ανταποκριθούμε στις απαιτήσεις του μέλους της μενσα εμείς οι κοινοί θνητοί

Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 14:37
από ΟΥΤΙΣ
Πρέπει όλοι να έχουμε την ευκαιρία να αναδείξουμε τα ταλέντα μας. Να έχουμε δικαίωμα στις ίδιες ευκαιρίες. Αυτό δεν σημαίνει ότι εγώ μπορώ να γίνω Ρονάλντο ή Ρονάλντο να γίνει Χόκινγκ.

Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 14:40
από ΓΑΛΗ
Dwarven Blacksmith έγραψε:
23 Αύγ 2018, 13:50
Τι θα πει Κανένας;
Οι άνθρωποι ανήκουν σε πολλά σύνολα, μερικά από τα οποία ανήκουν στο ίδιο υπερσύνολο, και άλλα που δεν έχουν σχέση μεταξύ τους.

Δεν υπάρχει κάτι μαγικό που να κάνει το σύνολο του ethnic group το απόλυτο μέσο αυτοπροσδιορισμού.
Ο αυτοπροσδιορισμός και η εθνική ταυτότητα δεν είναι το ίδιο πράγμα.

Σε κάθε περίπτωση επιμένω, ότι η έκθεση του νεαρού είναι εκτός θέματος. Απλώς κάποιοι λειτουργούν μηχανιστικά, θεωρώντας ότι το "τι σημαίνει να είσαι Έλληνας" συνεπάγεται μία λίστα θετικών στοιχείων ανωτερότητας. Το ότι μπορεί να σημαίνει και μία παράθεση αρνητικών και θετικών στοιχείων, δεν τους περνάει καν από το μυαλό. Γιατί ακριβώς αυτό σημαίνει έκθεση. Προσέγγιση ενός θέματος από όλες τις πλευρές και αναφορά ΚΑΙ στο θέμα της ισότητας των ανθρώπων πέρα από την εθνική ταυτότητα, αν γουστάρουν.

Για να ξεκολλήσουν κάποιοι ας σκεφτούν το ίδιο θέμα με άλλη εθνικότητα. Παραδείγματος χάριν ας σκεφτούν μια έκθεση με θέμα "τι σημαίνει να είσαι Ιταλός/Γάλλος κλπ" και να γράψει το ιταλάκι ή το γαλλάκι ότι η ισότητα είναι καλό πράγμα. Αναρωτιέμαι τι θα έγραφαν αν το θέμα ήταν "Τι πιστεύετε για την ισότητα των ανθρώπων;" ή "Θεωρείτε τις εθνικές ταυτότητες αρνητικό ή θετικό στοιχείο για τον σύγχρονο πολιτισμό;" κλπ


Με λίγα λόγια, ξεκολλήστε. :lol:

Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 14:42
από ritzeri
Nero έγραψε:
23 Αύγ 2018, 14:29
ritzeri έγραψε:
23 Αύγ 2018, 14:28
Nero έγραψε:
23 Αύγ 2018, 13:20


Δεν το κατάλαβε γιατί πιστεύει προφανώς ότι το περιβάλλον που μεγαλώνει κανείς δεν είναι κάτι ανεξάρτητο αλλά δουλεύει ντετερμινιστικά και ορίζεται εν μέρει από τη ράτσα.
Ναι αυτό είναι το πρόβλημα.
Το ότι όλοι γεννιούνται με την ίδια ευφυία ή με το ίδιο ύψος ή το ίδιο μελωδικοι, όπως ισχυρίζεται, είναι ας πούμε δευτερευουσης σημασίας προταση.

Αλλά ο καθένας μέχρι εκεί που φτάνει, δεν είναι να χουμε και απαιτησεις
Ευτυχώς δεν έχεις. Δε θα μπορούσαμε ποτέ να ανταποκριθούμε στις απαιτήσεις του μέλους της μενσα εμείς οι κοινοί θνητοί
Μια χαρά είναι οι κοινή θνητοί.
Οι βλάκες είναι το πρόβλημα.
Και το χειρότερο όλων οι βλάκες που νομίζουν ότι είναι και εξυπνοι

Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 14:44
από ritzeri
ΟΥΤΙΣ έγραψε:
23 Αύγ 2018, 14:37
Πρέπει όλοι να έχουμε την ευκαιρία να αναδείξουμε τα ταλέντα μας. Να έχουμε δικαίωμα στις ίδιες ευκαιρίες. Αυτό δεν σημαίνει ότι εγώ μπορώ να γίνω Ρονάλντο ή Ρονάλντο να γίνει Χόκινγκ.
Μπούρδες λες φίλε μου.
Αν είχες το περιβάλλον του Ρονάλντο θα γίνουν ίδιος, κι ας τον περνάς πχ 2 κεφάλια.

Αν δεν κατάλαβες το σκεπτικό του εξαρχιδη, ξαναρωτάω τον.
Μόνο έτσι θα βρεις τη γνωση

Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 14:44
από Dwarven Blacksmith
ΓΑΛΗ έγραψε:
23 Αύγ 2018, 14:40
Dwarven Blacksmith έγραψε:
23 Αύγ 2018, 13:50
Τι θα πει Κανένας;
Οι άνθρωποι ανήκουν σε πολλά σύνολα, μερικά από τα οποία ανήκουν στο ίδιο υπερσύνολο, και άλλα που δεν έχουν σχέση μεταξύ τους.

Δεν υπάρχει κάτι μαγικό που να κάνει το σύνολο του ethnic group το απόλυτο μέσο αυτοπροσδιορισμού.
Ο αυτοπροσδιορισμός και η εθνική ταυτότητα δεν είναι το ίδιο πράγμα.

Σε κάθε περίπτωση επιμένω, ότι η έκθεση του νεαρού είναι εκτός θέματος. Απλώς κάποιοι λειτουργούν μηχανιστικά, θεωρώντας ότι το "τι σημαίνει να είσαι Έλληνας" συνεπάγεται μία λίστα θετικών στοιχείων ανωτερότητας. Το ότι μπορεί να σημαίνει και μία παράθεση αρνητικών και θετικών στοιχείων, δεν τους περνάει καν από το μυαλό. Γιατί ακριβώς αυτό σημαίνει έκθεση. Προσέγγιση ενός θέματος από όλες τις πλευρές και αναφορά ΚΑΙ στο θέμα της ισότητας των ανθρώπων πέρα από την εθνική ταυτότητα, αν γουστάρουν.

Για να ξεκολλήσουν κάποιοι ας σκεφτούν το ίδιο θέμα με άλλη εθνικότητα. Παραδείγματος χάριν ας σκεφτούν μια έκθεση με θέμα "τι σημαίνει να είσαι Ιταλός/Γάλλος κλπ" και να γράψει το ιταλάκι ή το γαλλάκι ότι η ισότητα είναι καλό πράγμα. Αναρωτιέμαι τι θα έγραφαν αν το θέμα ήταν "Τι πιστεύετε για την ισότητα των ανθρώπων;" ή "Θεωρείτε τις εθνικές ταυτότητες αρνητικό ή θετικό στοιχείο για τον σύγχρονο πολιτισμό;" κλπ


Με λίγα λόγια, ξεκολλήστε. :lol:
Εγώ λαμβάνω ως δεδομένο ότι είναι φέικ και δεν την έγραψε κανένας νεαρός.

Αλλά διαφωνώ ότι δεν είναι το ίδιο πράγμα. Λέτε ότι η εναλλακτική στην εθνική ταυτότητα είναι η έλλειψη ταυτότητας.
Δεν είναι όμως έτσι, γιατί όπως είπα κάθε άνθρωπος έχει πολλές ταυτότητες και φοράει πολλά καπέλα.

Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 14:46
από ΓΑΛΗ
Dwarven Blacksmith έγραψε:
23 Αύγ 2018, 14:44
ΓΑΛΗ έγραψε:
23 Αύγ 2018, 14:40
Dwarven Blacksmith έγραψε:
23 Αύγ 2018, 13:50
Τι θα πει Κανένας;
Οι άνθρωποι ανήκουν σε πολλά σύνολα, μερικά από τα οποία ανήκουν στο ίδιο υπερσύνολο, και άλλα που δεν έχουν σχέση μεταξύ τους.

Δεν υπάρχει κάτι μαγικό που να κάνει το σύνολο του ethnic group το απόλυτο μέσο αυτοπροσδιορισμού.
Ο αυτοπροσδιορισμός και η εθνική ταυτότητα δεν είναι το ίδιο πράγμα.

Σε κάθε περίπτωση επιμένω, ότι η έκθεση του νεαρού είναι εκτός θέματος. Απλώς κάποιοι λειτουργούν μηχανιστικά, θεωρώντας ότι το "τι σημαίνει να είσαι Έλληνας" συνεπάγεται μία λίστα θετικών στοιχείων ανωτερότητας. Το ότι μπορεί να σημαίνει και μία παράθεση αρνητικών και θετικών στοιχείων, δεν τους περνάει καν από το μυαλό. Γιατί ακριβώς αυτό σημαίνει έκθεση. Προσέγγιση ενός θέματος από όλες τις πλευρές και αναφορά ΚΑΙ στο θέμα της ισότητας των ανθρώπων πέρα από την εθνική ταυτότητα, αν γουστάρουν.

Για να ξεκολλήσουν κάποιοι ας σκεφτούν το ίδιο θέμα με άλλη εθνικότητα. Παραδείγματος χάριν ας σκεφτούν μια έκθεση με θέμα "τι σημαίνει να είσαι Ιταλός/Γάλλος κλπ" και να γράψει το ιταλάκι ή το γαλλάκι ότι η ισότητα είναι καλό πράγμα. Αναρωτιέμαι τι θα έγραφαν αν το θέμα ήταν "Τι πιστεύετε για την ισότητα των ανθρώπων;" ή "Θεωρείτε τις εθνικές ταυτότητες αρνητικό ή θετικό στοιχείο για τον σύγχρονο πολιτισμό;" κλπ


Με λίγα λόγια, ξεκολλήστε. :lol:
Εγώ λαμβάνω ως δεδομένο ότι είναι φέικ και δεν την έγραψε κανένας νεαρός.

Αλλά διαφωνώ ότι δεν είναι το ίδιο πράγμα. Λέτε ότι η εναλλακτική στην εθνική ταυτότητα είναι η έλλειψη ταυτότητας.
Δεν είναι όμως έτσι, γιατί όπως είπα κάθε άνθρωπος έχει πολλές ταυτότητες και φοράει πολλά καπέλα.
Οκ, δεν διάβασες καν τι έγραψα. Όταν λέω κόλλημα, το εννοώ. Άστο. :lol:

Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 14:47
από Golden Age
Ασέβαστος έγραψε:
23 Αύγ 2018, 08:30
Golden Age έγραψε:
22 Αύγ 2018, 14:37


Στα πλαίσια της εθνικής παιδείας (που λέει και ο τίτλος του υπουργείου) θα πρέπει τα παιδιά να έχουνε συνείδηση της εθνικής τους ταυτότητας. Παγκόσμιο χωριό δεν είμαστε, δεν πρέπει και δεν πρόκειται να γίνουμε ποτέ.

πρεπει, και θα γινουμε.
Ούτε πρέπει, ούτε θα γίνουμε ποτέ. :wave:

Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 14:47
από Golden Age
Ασέβαστος έγραψε:
23 Αύγ 2018, 08:44
Golden Age έγραψε:
22 Αύγ 2018, 16:36

Ίσα ίσα, ο εθνικισμός είναι ότι πιο αγνό υπάρχει ιδεολογικά. Δεδομένου φυσικά ότι δεν υπάρχει αγνή ιδεολογία.
ο εθνικισμος ειναι η μεγαλυτερη καταρα της ανθρωποτητας.
Κατάρα ειναι να είναι κανείς θύμα ψευτοπροοδευτικής πλύσεως εγκεφάλου και να μην θέλει να αφυπνιστεί.

Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 14:49
από Dwarven Blacksmith
ΓΑΛΗ έγραψε:
23 Αύγ 2018, 14:46
Dwarven Blacksmith έγραψε:
23 Αύγ 2018, 14:44
ΓΑΛΗ έγραψε:
23 Αύγ 2018, 14:40


Ο αυτοπροσδιορισμός και η εθνική ταυτότητα δεν είναι το ίδιο πράγμα.

Σε κάθε περίπτωση επιμένω, ότι η έκθεση του νεαρού είναι εκτός θέματος. Απλώς κάποιοι λειτουργούν μηχανιστικά, θεωρώντας ότι το "τι σημαίνει να είσαι Έλληνας" συνεπάγεται μία λίστα θετικών στοιχείων ανωτερότητας. Το ότι μπορεί να σημαίνει και μία παράθεση αρνητικών και θετικών στοιχείων, δεν τους περνάει καν από το μυαλό. Γιατί ακριβώς αυτό σημαίνει έκθεση. Προσέγγιση ενός θέματος από όλες τις πλευρές και αναφορά ΚΑΙ στο θέμα της ισότητας των ανθρώπων πέρα από την εθνική ταυτότητα, αν γουστάρουν.

Για να ξεκολλήσουν κάποιοι ας σκεφτούν το ίδιο θέμα με άλλη εθνικότητα. Παραδείγματος χάριν ας σκεφτούν μια έκθεση με θέμα "τι σημαίνει να είσαι Ιταλός/Γάλλος κλπ" και να γράψει το ιταλάκι ή το γαλλάκι ότι η ισότητα είναι καλό πράγμα. Αναρωτιέμαι τι θα έγραφαν αν το θέμα ήταν "Τι πιστεύετε για την ισότητα των ανθρώπων;" ή "Θεωρείτε τις εθνικές ταυτότητες αρνητικό ή θετικό στοιχείο για τον σύγχρονο πολιτισμό;" κλπ


Με λίγα λόγια, ξεκολλήστε. :lol:
Εγώ λαμβάνω ως δεδομένο ότι είναι φέικ και δεν την έγραψε κανένας νεαρός.

Αλλά διαφωνώ ότι δεν είναι το ίδιο πράγμα. Λέτε ότι η εναλλακτική στην εθνική ταυτότητα είναι η έλλειψη ταυτότητας.
Δεν είναι όμως έτσι, γιατί όπως είπα κάθε άνθρωπος έχει πολλές ταυτότητες και φοράει πολλά καπέλα.
Οκ, δεν διάβασες καν τι έγραψα. Όταν λέω κόλλημα, το εννοώ. Άστο. :lol:
Διάβασα τι έγραψες, οι δύο τελευταίες παραγράφοι μιλάνε για έκθεση και εγώ λέω ότι σιγά μην είναι έκθεση.
Σχολιάζω την πρώτη σου πρόταση που είναι ανεξάρτητη της υπόθεσης περί έκθεσης.

Κι έπειτα θα μου επιτρέψεις να θέλω να επικεντρώσω στο προηγούμενο σχόλιο περί Κανένα. Δεν είμαι υποχρεωμένος να ακολουθώ τα γκολποστ όταν μετακινούνται.

Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 14:53
από ΟΥΤΙΣ
ritzeri έγραψε:
23 Αύγ 2018, 14:44
ΟΥΤΙΣ έγραψε:
23 Αύγ 2018, 14:37
Πρέπει όλοι να έχουμε την ευκαιρία να αναδείξουμε τα ταλέντα μας. Να έχουμε δικαίωμα στις ίδιες ευκαιρίες. Αυτό δεν σημαίνει ότι εγώ μπορώ να γίνω Ρονάλντο ή Ρονάλντο να γίνει Χόκινγκ.
Μπούρδες λες φίλε μου.
Αν είχες το περιβάλλον του Ρονάλντο θα γίνουν ίδιος, κι ας τον περνάς πχ 2 κεφάλια.

Αν δεν κατάλαβες το σκεπτικό του εξαρχιδη, ξαναρωτάω τον.
Μόνο έτσι θα βρεις τη γνωση
Το καλύτερο παράδειγμα για την επίδραση του περιβάλλοντος είναι οι σχολές μουσικής και οι ακαδημίες ποδοσφαίρου. Πόσα παιδιά φοιτούν κάθε χρόνο σε αυτές και πόσα κάνουν επαγγελματική καριέρα στον χώρο; Ή ακόμη περισσότερο πόσα από αυτά γίνονται Ρονάλντο και Μότσαρτ;

Το περιβάλλον είναι σημαντικό, αλλά δεν είναι ο μοναδικός παράγοντας.

Το βασικότερο όλων είναι να μην παρεμποδίζεται κανείς να δοκιμάζει το ταλέντο του εξαιτίας των φιλοσοφικών, θρησκευτικών ή πολιτικών του πεποιθήσεων ή εξαιτίας της καταγωγής του.

Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 14:57
από Βινόσαυρος

Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 15:01
από Golden Age
Βινόσαυρος έγραψε:
23 Αύγ 2018, 14:57
Εικόνα

Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 15:02
από nemo
ΟΥΤΙΣ έγραψε:
23 Αύγ 2018, 14:37
Πρέπει όλοι να έχουμε την ευκαιρία να αναδείξουμε τα ταλέντα μας. Να έχουμε δικαίωμα στις ίδιες ευκαιρίες. Αυτό δεν σημαίνει ότι εγώ μπορώ να γίνω Ρονάλντο ή Ρονάλντο να γίνει Χόκινγκ.
Αυτό που είπες πόσο χρόνο περίπου υπολογίζεις να φτάσει στο κατάλληλο όργανο επεξεργασίας του εγκεφάλου
ώστε να γίνει αποδεκτό και κατανοητό στα σκυλιά του Παβλόφ;