Έλλειψη προσωπικού

[stavmanr]

Πως περνάτε με τα αφεντικά στην Ελλάδα, παίδες;

Καθένας είναι αφεντικό του εαυτού του.
Όποιος δεν θέλει να εργάζεται για άλλον, φτιάχνει κάτι δικό του.

Προσπάθησε να βγάλεις άδεια για μια καντίνα και πες μας τι συνέβη. Θα ήταν εύκολο πχ να ανοίξεις το δικό σου περίπτερο; Δεν σου μιλάω για δουλειές που χρειάζονται εξειδικευμένες γνώσεις ή κεφάλαιο, αλλά για κάτι σχετικά απλό. Γιατί αν μου πεις να αγοράσεις ταξί ή να ανοίξεις δικό σου κατάστημα, χρειάζεσαι αποταμιεύσεις πολλών ετών από καλή δουλειά. Και πάλι εκεί, αν είσαι τίμιος και νομοταγής θα έχεις ανταγωνιστικό μειονέκτημα αφού η απουσία το κράτους θα επιτρέπει στο απατεώνα παραδίπλα να σε πετάξει εκτός αγοράς.

Ναι, αλλά αυτός που κάνει αποταμιεύσεις μίας ζωής, τρώει όλο το μανίκι, ανοίγει δική του δουλειά και ρισκάρει όλο το βιός του, είναι ο κακός της συζήτησης...

[Green Dragon]

Ανάθεμα και αν έστω και ένας από όσους γράφουν έχουν διοικήσει επιχείρηση* Με πάνω από 10 άτομα προσωπικό. Μια εταιρεία που θέλει να έχει και συνέχεια μετά από κάποια χρόνια ούτε αλλάζει τον κόσμο κάθε τρεις και λίγο, ούτε δίνει μισθούς των 500 ευρώ.

αν βασίζεται στην ανειδίκευτη φθηνή εργασία επιβάλλεται να τα κάνει όλα αυτά.

Το ν' αλλάζει συνέχεια προσωπικό πως βοηθά μια εταιρεία; Δεν υπάρχει μεγαλύτερη συμφορά και φασαρία.

[Ασέβαστος]

απο ελλειψη αφεντικων της προκοπης πασχει η χωρα.

Ανεξάρτητα από το θέμα αυτό καθεαυτό, ναι, πάσχουμε πολύ σε αυτόν τον τομέα.

οχι.

τα αφεντικα, δεν ανηκουν σε αλλη ρατσα απο οτι οι εργαζομενοι η και οι πελατες. συνηθως μαλιστα εναλασσονται σε αυτους τους ρολους.

ουτε ειναι διαφορετικοι οι παραπανω σε αλλες χωρες.

το ψαρι βρωμαει απο το κεφαλι. απο κυβερνησεις πασχουμε. τις οποιες βεβαια ψηφιζουν οι παραπανω. φαυλος κυκλος

[Ασέβαστος]

πλακα κανεις; ποιος ευθυνεται για το μεροκαματο που δινει ο υδραργυρος, αν οχι ο υδραργυρος;

ο πελατης που δε θελει να πληρωσει παραπανω, και το κρατος που θελει να παρει τα μισα. και ο εργοδοτης φυσικα. αλλα οχι μονο.

[Ασέβαστος]

Πως φαίνεται ορισμένοι ότι δεν έχετε δουλέψει ούτε λεπτό κάτω από Έλληνα εργοδότη.

ναι εδω ολοι εισοδηματιες ειμαστε

[foscilis]

Ανάθεμα και αν έστω και ένας από όσους γράφουν έχουν διοικήσει επιχείρηση* Με πάνω από 10 άτομα προσωπικό. Μια εταιρεία που θέλει να έχει και συνέχεια μετά από κάποια χρόνια ούτε αλλάζει τον κόσμο κάθε τρεις και λίγο, ούτε δίνει μισθούς των 500 ευρώ.

αν βασίζεται στην ανειδίκευτη φθηνή εργασία επιβάλλεται να τα κάνει όλα αυτά.

Το ν' αλλάζει συνέχεια προσωπικό πως βοηθά μια εταιρεία;

Άλλη αποζημίωση απόλυσης παίρνεις μετά από 5 χρόνια, άλλες μέρες άδειας δικαιούσαι σε σχέση με έναν τρίμηνο. Αυτά όλα είναι κόστη που δεν υπάρχει κανένας λόγος να πληρώσει από τη στιγμή που θέλει να έχει όσο το δυνατόν φθηνότερη εργασία και που είναι όλοι ανειδίκευτοι άρα έχει μηδενικό κόστος εκπαίδευσης και (υπό ΚΣ) τεράστια ευκολία να βρει άλλους.

[Green Dragon]

Άλλη αποζημίωση απόλυσης παίρνεις μετά από 5 χρόνια, άλλες μέρες άδειας δικαιούσαι σε σχέση με έναν τρίμηνο. Αυτά όλα είναι κόστη που δεν υπάρχει κανένας λόγος να πληρώσει από τη στιγμή που θέλει να έχει όσο το δυνατόν φθηνότερη εργασία και που είναι όλοι ανειδίκευτοι άρα έχει μηδενικό κόστος εκπαίδευσης και (υπό ΚΣ) τεράστια ευκολία να βρει άλλους.

Δεν υπάρχει 'μηδενικό κόστος εκπαίδευσης' ότι και να βάλεις τον άλλον να κάνει πρέπει να τον εκπαιδεύσεις και να κρίνεις αν κάνει για την δουλειά. Με 10% conversion rate από τις αγγελίες μιλάμε για Γολγοθά.

[foscilis]

Άλλη αποζημίωση απόλυσης παίρνεις μετά από 5 χρόνια, άλλες μέρες άδειας δικαιούσαι σε σχέση με έναν τρίμηνο. Αυτά όλα είναι κόστη που δεν υπάρχει κανένας λόγος να πληρώσει από τη στιγμή που θέλει να έχει όσο το δυνατόν φθηνότερη εργασία και που είναι όλοι ανειδίκευτοι άρα έχει μηδενικό κόστος εκπαίδευσης και (υπό ΚΣ) τεράστια ευκολία να βρει άλλους.

Δεν υπάρχει 'μηδενικό κόστος εκπαίδευσης' ότι και να βάλεις τον άλλον να κάνει πρέπει να τον εκπαιδεύσεις και να κρίνεις αν κάνει για την δουλειά. Με 10% conversion rate από τις αγγελίες μιλάμε για Γολγοθά.

Τότε είναι πολύ περίεργο που τόσο πολλές επιχειρήσεις δίνουν μισθούς του κώλου και αλλάζουν συνέχεια προσωπικό.

[Green Dragon]

Δεν υπάρχει 'μηδενικό κόστος εκπαίδευσης' ότι και να βάλεις τον άλλον να κάνει πρέπει να τον εκπαιδεύσεις και να κρίνεις αν κάνει για την δουλειά. Με 10% conversion rate από τις αγγελίες μιλάμε για Γολγοθά.

Τότε είναι πολύ περίεργο που τόσο πολλές επιχειρήσεις δίνουν μισθούς του κώλου και αλλάζουν συνέχεια προσωπικό.

Θα μπορούσες να πεις και ότι είναι περίεργο που τόσες πολλές επιχειρήσεις έχουν οικονομικά προβλήματα και είναι συνεχώς επί ξύλου κρεμάμενες.

Δεν είναι και τόσο δύσκολο να επιβιώσεις στην αγορά, τόσοι άχρηστοι τα καταφέρνουν, έστω και με ζόρι και μετά παραπονιούνται για τους φόρους, το κράτος, τους καταναλωτές, τον ανάδρομο Ερμή.

Εμένα το μεγαλύτερό μου πρόβλημα είναι η αλλαγή προσωπικού, το πόση δυσκολία μου δημιουργεί αυτό το πράγμα όταν συμβεί δεν μπορώ να το περιγράψω, γιατί ότι και να κάνεις (που θα κάνεις, θα ξεσκιστείς για να μπορέσεις να αναπληρώσεις) θα σκάσουν στα μούτρα σου χίλια τόσα στραβά.

[ST48410]

Ναι, αλλά αυτός που κάνει αποταμιεύσεις μίας ζωής, τρώει όλο το μανίκι, ανοίγει δική του δουλειά και ρισκάρει όλο το βιός του, είναι ο κακός της συζήτησης...

Ο κακός της συζήτησης όσο με αφορά είναι κυρίως το ανοργάνωτο κράτος. Αν αυτό αλλάξει και δεν μπορεί να συμπεριφέρεται ο καθένας παρανόμως, οι εργοδότες στην πλειοψηφία τους θα συμμορφωθούν. Όσο υπάρχει ξεχαρβάλωμα τόσο θα βγαίνουν εκτός αγοράς οι τίμιοι και νομοταγείς που προσπαθούν να είναι συνεπείς στις υποχρεώσεις τους και να μην αδικούν το προσωπικό τους.

Ωστόσο δεν παρανομούν όλοι εξ ανάγκης και λόγω ανταγωνισμού. Υπάρχει και ζήτημα νοοτροπίας. Πολύ χτυπητό για όποιον έχει εργαστεί σε πολύ μικρές ή οικογενειακού τύπου επιχειρήσεις.
Τελευταίο και χτυπητό παράδειγμα ο Τράγκας που προσπαθούσε να φάει λεφτά από τους συνεργάτες του μεταξύ των οποίων υπήρχε και μία συγγενής του.

[foscilis]

Δεν υπάρχει 'μηδενικό κόστος εκπαίδευσης' ότι και να βάλεις τον άλλον να κάνει πρέπει να τον εκπαιδεύσεις και να κρίνεις αν κάνει για την δουλειά. Με 10% conversion rate από τις αγγελίες μιλάμε για Γολγοθά.

Τότε είναι πολύ περίεργο που τόσο πολλές επιχειρήσεις δίνουν μισθούς του κώλου και αλλάζουν συνέχεια προσωπικό.

Θα μπορούσες να πεις και ότι είναι περίεργο που τόσες πολλές επιχειρήσεις έχουν οικονομικά προβλήματα και είναι συνεχώς επί ξύλου κρεμάμενες.

Δεν είναι και τόσο δύσκολο να επιβιώσεις στην αγορά, τόσοι άχρηστοι τα καταφέρνουν, έστω και με ζόρι και μετά παραπονιούνται για τους φόρους, το κράτος, τους καταναλωτές, τον ανάδρομο Ερμή.

Εμένα το μεγαλύτερό μου πρόβλημα είναι η αλλαγή προσωπικού, το πόση δυσκολία μου δημιουργεί αυτό το πράγμα όταν συμβεί δεν μπορώ να το περιγράψω, γιατί ότι και να κάνεις (που θα κάνεις, θα ξεσκιστείς για να μπορέσεις να αναπληρώσεις) θα σκάσουν στα μούτρα σου χίλια τόσα στραβά.

Έχεις διαφορετικό επιχειρηματικό μοντέλο.

Συμφωνώ ότι μια επιχείρηση που βασίζεται στη φθηνή ανειδίκευτη εργασία θα τείνει να είναι και η ίδια αναλώσιμη, όχι μόνο το προσωπικό της. Αλλά αυτό είναι αδιάφορο για τη συζήτησή μας. Σε πάρα πολλές "βιομηχανίες" δεν υπάρχει στ' αλήθεια άλλο μοντέλο. Ακόμα και κολοσσοί όπως τα Τζάμπο ή τα Γκούντις δουλεύουν με προσωπικό που αμοίβεται ελάχιστα και παραμένει κατά μέσο όρο λίγους μήνες ή και εβδομάδες στη δουλειά. Και μάλιστα έτσι ακριβώς έχουν γίνει κολοσσοί. Είναι ο ένας στους εκατό που η επιχείρησή του αντί να καταστραφεί γιγαντώνεται και κυριαρχεί, συνήθως επειδή δεν έχει ΜΟΝΟ την υποαμοιβόμενη ανειδίκευτη εργασία, έχει και κάτι άλλο, π.χ. έξυπνα σχεδιασμένες διαδικασίες. Αλλά έχει ΚΑΙ την υποαμοιβόμενη ανειδίκευτη εργασία γιατί αυτή είναι η φύση της δραστηριότητάς του. Αν αντί για ανειδίκευτο υποαμοιβόμενο με 1-2 βδομάδες εκπαίδευση που είναι σειρά του να γυρίζει τα μπιφτέκια αυτόν τον μήνα το φαστφουντάδικο είχε επαγγελματία σεφ με τριετές συμβόλαιο και αποκλειστικά δικές του συνταγές δε θα ήταν φαστφουντάδικο, θα ήταν γκουρμέ εστιατόριο και θα είχε τελείως διαφορετικό μοντέλο λειτουργίας, με 30 πελάτες την ημέρα να πληρώνουν από 200 ευρώ ξερωγώ αντί για 600 να πληρώνουν από 10.

[Eθνικοκοινωνιστης]

ηρθε πλεον η ωρα οι ινσελς να τιμωρησουν τους καπιταλιστες

[ST48410]

Δεν υπάρχει 'μηδενικό κόστος εκπαίδευσης' ότι και να βάλεις τον άλλον να κάνει πρέπει να τον εκπαιδεύσεις και να κρίνεις αν κάνει για την δουλειά. Με 10% conversion rate από τις αγγελίες μιλάμε για Γολγοθά.

Τότε είναι πολύ περίεργο που τόσο πολλές επιχειρήσεις δίνουν μισθούς του κώλου και αλλάζουν συνέχεια προσωπικό.

Θα μπορούσες να πεις και ότι είναι περίεργο που τόσες πολλές επιχειρήσεις έχουν οικονομικά προβλήματα και είναι συνεχώς επί ξύλου κρεμάμενες.

Δεν είναι και τόσο δύσκολο να επιβιώσεις στην αγορά, τόσοι άχρηστοι τα καταφέρνουν, έστω και με ζόρι και μετά παραπονιούνται για τους φόρους, το κράτος, τους καταναλωτές, τον ανάδρομο Ερμή.

Εμένα το μεγαλύτερό μου πρόβλημα είναι η αλλαγή προσωπικού, το πόση δυσκολία μου δημιουργεί αυτό το πράγμα όταν συμβεί δεν μπορώ να το περιγράψω, γιατί ότι και να κάνεις (που θα κάνεις, θα ξεσκιστείς για να μπορέσεις να αναπληρώσεις) θα σκάσουν στα μούτρα σου χίλια τόσα στραβά.

Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση. Έγραψα και σε προηγούμενη σελίδα για επιχείρηση που το μοντέλο της βασίζεται στο να κοροϊδεύει τους εργαζόμενους. Τους παίρνει με λιγότερα από τον κατώτατο δήθεν για εκπαίδευση και σε μικρό χρονικό διάστημα, κάτω του χρόνου, τους έχει διώξει. Δεδομένου ότι υπάρχουν άνεργοι οι οποίοι είναι αρκετά έμπειροι και μπορούν σχετικά γρήγορα να αποδώσουν σε εργασία γραφείου, δεν του στοιχίζουν και τόσο οι συχνές αλλαγές. Αν τώρα επρόκειτο να πάρει πωλητή που θα έπρεπε να μάθει προϊόντα και πελατολόγιο εκεί θα είχες δίκιο καθώς απαιτείται διάστημα προσαρμογής.
Σε μία άλλη εταιρεία και προκειμένου να αποφεύγεται η αποζημίωση απόλυσης η κλασσική λύση που κατέφευγε ο εργοδότης ήταν το σπάσιμο νεύρων. Ζητούσε ένα σωρό εξοργιστικά παράλογα πράγματα, δημιουργούσε εντάσεις, έκανε παρατηρήσεις για λάθη που δεν υπήρχαν, προσέβαλε με πολύ άσχημο τρόπο ώστε να εξωθήσει τις εργαζόμενες σε παραίτηση. Όλα αυτά γιατί η επιχείρηση είχε περισσότερη δουλειά κατά διαστήματα και τους χαλαρούς μήνες ήθελε να διώξει αυτούς που για να τους πείσει να έρθουν με λίγα λεφτά, τους είχε υποσχεθεί μονιμότητα.

[Ασέβαστος]

Το βασικό πρόβλημα των κυβερνήσεων είναι ότι έχουν επενδύσει στην επιμόρφωση προσωπικού και όχι στην επιμόρφωση υποψήφιων εργοδοτών.

Βέβαια για να είμαστε δίκαιοι οφείλω να πω ότι στις πολλές δουλειές που έχω κάνει, οι μισοί εργοδότες ήταν εντάξει.

Υπάρχουν εργοδότες που είναι πολύ καλοί. Πληρώνουν τα πάντα (μισθούς, υπερωρίες, νυχτερινά, δωρα) και αναγνωρίζουν και την δουλειά που ρίχνουν οι υπάλληλοι. Θα πουν μια καλη κουβέντα. Δυστυχώς όμως πολλοί είναι της παλιάς σχολής που θα κράξουν και τον καλύτερο υπαλληλο γιατί έμαθαν απ τον πατέρα τους ότι πρέπει να φωναζουν στους υπαλλήλους για να φοβούνται την εργοδοσία και να μην αναγνωρίζουν τον κόπο του υπαλλήλου για να μην πάρουν τα μυαλά του αέρα

μην εισαι σιγουρη οτι το εμαθαν απο τον πατερα τους.
γω απο αυτα που βλεπω, το εμαθαν απο τον εργοδοτη τους.

επειδη λοιπον τους ειχε ο εργοδοτης του κλωτσου και του μπατσου, μολις ανοιξαν δικο τους μαγαζι, κανουν τα ιδια στους εργαζομενους, καπως σαν να θελουν να παρουν το αιμα τους πισω.

[Ασέβαστος]

Πως περνάτε με τα αφεντικά στην Ελλάδα, παίδες;

Καθένας είναι αφεντικό του εαυτού του.
Όποιος δεν θέλει να εργάζεται για άλλον, φτιάχνει κάτι δικό του.

Προσπάθησε να βγάλεις άδεια για μια καντίνα και πες μας τι συνέβη. Θα ήταν εύκολο πχ να ανοίξεις το δικό σου περίπτερο; Δεν σου μιλάω για δουλειές που χρειάζονται εξειδικευμένες γνώσεις ή κεφάλαιο, αλλά για κάτι σχετικά απλό. Γιατί αν μου πεις να αγοράσεις ταξί ή να ανοίξεις δικό σου κατάστημα, χρειάζεσαι αποταμιεύσεις πολλών ετών από καλή δουλειά. Και πάλι εκεί, αν είσαι τίμιος και νομοταγής θα έχεις ανταγωνιστικό μειονέκτημα αφού η απουσία το κράτους θα επιτρέπει στο απατεώνα παραδίπλα να σε πετάξει εκτός αγοράς.

σωστο.