Επαγγέλματα μειωμένης κοινωνικής χρησιμότητας

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

μία λέξη: επίπλαστες ανάγκες

ο κόσμος έχει πιο απλή λέξη γι'αυτό που εσύ ονομάζεις "επίπλαστες ανάγκες". "Πολιτισμό" το λένε

Ακριβώς αυτό θα έλεγα
Οι περισσότερες ανάγκες στους ανθρώπους είναι περιττές
Αλλιώς θα μας αρκούσε να ζούμε σαν ασκητές σε μια σπηλιά

ο άνθρωπος έχει ανάγκες
έχει πέραν αυτών της άμεσης επιβίωσης
ως κοινωνικό ον έχει ανάγκες για ψυχαγωγία, κοινωνικοποίηση κτλ
στη πραγματικότητα όμως οι ανάγκες του καλύπτονται πολύ πιο εύκολα απ'όσο νομίζουμε σήμερα
νομίζεις ότι είσαι πραγματικά πιο ευτυχισμένος από έναν άνθρωπο που έζησε μερικές χιλιάδες χρόνια πριν επειδή εκπληρώνεις ανάγκες (οι οποίες δεν είναι επίπλαστες για σένα) που δεν εκπλήρωνε εκείνος;
γιατί; επειδή έχεις πολυτέλειες που δεν είχε; επειδή έχεις το σμαρτφον σου ή τη δυνατότητα να έχεις τον προσωπικό σου life coacher να σου πιπιπλίζει το μυαλό για να πλάσεις μια άλλη πραγματικότητα από αυτή που ζεις;
σημασία έχει το πώς νιώθει κάποιος και δεν δέχομαι ότι εμείς σήμερα είμαστε ευτυχισμένοι γιατί εκπληρώνουμε όλες τις ανάγκες μας, ενώ οι άνθρωποι που έζησαν πριν από εμάς ζούσαν σε μια πλάνη ή ότι δεν υπήρξε ο άνθρωπος ποτέ πραγματικά ευτυχισμένος πριν την εποχή μας
εμείς οι ίδιοι έχουμε κάνει τη ζωή μας δυσκολότερη και πιο περίπλοκη, εμείς θεωρούμε πως έχουμε περισσότερες ανάγκες από τους άμεσους προγόνους μας.
η ζωή στην ουσία της παραμένει ίδια και απλή
ο πολιτισμός που λέει ο Nero δεν αναπτύχθηκε δημιουργώντας νέες ανάγκες, αλλά στη βάση κάλυψης (και βελτίωσης) των πραγματικών
σήμερα, στην εποχή του κορεσμού και της αφθονίας, την εποχή του επιθετικού καπιταλισμού και της απόλυτης απληστίας και ασέβειας προς τη φυσική ζωή γεννιέται αυτό το φαινόμενο

[Eθνικοκοινωνιστης]

Την καλησπέρα και στην δική μου μάνα

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Πώς μπορεί ένας ποιητής να φανεί χρήσιμος; Το έργο σας έχει κάποιο αίτημα πέρα από τη μυστηριώδη ανάγκη που το κινεί;

Μ. ΣΑΧΤΟΥΡΗΣ: Ο ποιητής είναι άχρηστος. Είναι είδος πολυτελείας. Βοηθάει ορισμένους μόνο ευαίσθητους ανθρώπους να ξεπεράσουν τις δυσκολίες που έχει αυτή η ζωή.   

Αυτό δεν είναι ήδη κάτι;

Μ.Σ.: Ίσως, και παρόλο που δηλώνω έτσι αφοριστικά την αχρηστία του ποιητή, βλέπω οπωσδήποτε την έστω περιορισμένη κοινωνική λειτουργία του. Υπάρχει αυτή η αντίφαση. Ο κόσμος γελάει όταν δηλώνεις ποιητής, άλλωστε τα περισσότερα ειδύλλιά μου τελειώσανε άμα τη δηλώσει της ποιητικής μου ιδιότητος. Πολλοί ντρέπονται.

το ίδιο θα μπορούσε με αυτό το σκεπτικό να ισχύσει γενικότερα για τη λογοτεχνία ή τη ζωγραφική, τη μουσική, την γλυπτική και την αρχιτεκτονική
για μένα όμως είναι λάθος
όλες οι μορφές τέχνης υπηρετούν τον άνθρωπο
απλά έχουμε μάθει να σκεφτόμαστε με αδίστακτα υλικούς όρους
οπότε ναι, έχει δίκιο, αν πεις σε κάποιον πως είσαι ποιητής πιθανό να γελάσει
η τέχνη όμως είναι μια μορφή κοινωνικής συνείδησης, είναι ένα αναπόσπαστο κομμάτι της ανθρώπινης φύσης, ένα αίτημα που γεμίζει μία πραγματική ανάγκη του ανθρώπου
σήμερα κοινωνικά χρήσιμο θεωρούμε μόνο ό,τι παράγει χρηματικό/υλικό κέρδος

[Antigeist]

τι γνώμη έχεις για την πολιτιστική επανάσταση, φίλε αντιγκαηστ;

Ο, τι γνώμη μπορεί να έχει οποισδήποτε δεν είναι κομμουνιστής.

[Antigeist]

τι γνώμη έχεις για την πολιτιστική επανάσταση, φίλε αντιγκαηστ;

Ίσως να τη βρίσκει πολύ light. Πολποτικός μου ακούγεται. Όποιος δεν δουλεύει στα χωράφια είναι άχρηστος κλπ

Καθόλου. Μια χαρά είναι οι ηθοποιοί οι τραγουδιστές και όλοι όσοι παρέχουν ψυχαγωγία και ποιότητα ζωής και πρέπει να υπάρχουν. Όπως διαπίστωσε ο Ιουστινιανός, δεν είναι πρακτικό να θες να μην υπάρχουν αμαρτίες στον κόσμο, άλλωστε οι αμαρτίες παράγουν και φορολογικό εισόδημα (ακούνε αυτοί που αντίκεινται στην νομιμοποίηση της φούντας;). Όταν όμως ο αριθμός των ανθρώπων που ασχολούνται με τέτοια επαγγέλματα ξεπερνάει ένα σημείο τότε είναι κακό. Άσε που στην Ελλάδα οι ηθοποιοί πχ. είναι κλικαδώροι και αφήνουν όσους δεν είναι στη πιάτσα εκτός δουλειάς.

[Antigeist]

Άχρηστα επαγγέλματα σε λίγο καιρό θα είναι όλα αυτά που μετασχηματίζουν μια μορφή ύλης/ενέργειας σε μια άλλη.
Ότι μπορεί να αυτοματοποιηθεί.

Αυτά που θα μείνουν είναι ότι έχει να κάνει με τον πολιτισμό και την ανθρώπινη ιδιότητα.

[Antigeist]

Άχρηστα επαγγέλματα σε λίγο καιρό θα είναι όλα αυτά που μετασχηματίζουν μια μορφή ύλης/ενέργειας σε μια άλλη.
Ότι μπορεί να αυτοματοποιηθεί.

Αυτά που θα μείνουν είναι ότι έχει να κάνει με τον πολιτισμό και την ανθρώπινη ιδιότητα.

Βασικά όλα αυτά τα ρυθμίζει η προσφορά και ζήτηση στην αγορά εργασίας
Οι πετσλωτες αλόγων έπαψαν να υπάρχουν ως επάγγελμα όταν βγήκαν τα αυτοκίνητα

Δε με νοιάζει ποιος τα ρυθμίζει. Στο μέλλον πιστεύω θα τα ρυθμίζει η προσφορά και ζήτηση στην αγορά του σεξ.
Δεν θα χρειάζεται δηλαδή να δουλεύεις, αλλά αν είσαι εθελοντής σε κάποια ομάδα με ζώα, πολιτισμό, έρευνα κλπ, θα πηδάς πιο εύκολα από κάποιον που δεν κάνει τίποτα.

Και μετά λένε ότι εγώ τρολάρω. Αι σιχτίρ πχια

[Antigeist]

Έχουμε καλύτερα και πιο ποιοτικά τρολ. 4/10 για την προσπάθεια, δεν προσλαμβάνεσαι.

Έχεις σκεφτεί την πιθανότητα απλά να θέλω να συζητήσω; Επίσης έχεις σκεφτεί την πιθανότητα να είσαι βλάκας;

[Antigeist]

Ελάτε τώρα ρε πολποτικοί βάρβαροι που αυτές εδώ δεν προσφέρουν τίποτα

[ΓΑΛΗ]

Όλοι έχουμε θαυμάσει τα υπέροχα δερμάτινα που φόραγαν ναζί αξιωματικοί. Γιατί να μην υπάρχουν βυρσοδεψεία στην χώρα μας ώστε να μην πρέπει να σκάσω χιλιάδες ευρώ για ένα κομμάτι της προκοπής; Γιατί δεν υπάρχει περισσότερο χοιροποίητο στρώμα στην Ελλάδα και να πρέπει να αγοράσω από μια τουρκική εταιρεία; Γιατί να μην υπάρχουν περισσότερα ζυθοποιεία ώστε να μην πληρώνω αντιπαθή έθνη όπως Ολλανδούς και Γερμανούς για μια ποιοτική μπύρα;

Μάλλον δεν έχεις ιδέα από το κόστος των ελληνικών χειροποίητων προϊόντων που είναι "της προκοπής", έτσι;

[Antigeist]

Όλοι έχουμε θαυμάσει τα υπέροχα δερμάτινα που φόραγαν ναζί αξιωματικοί. Γιατί να μην υπάρχουν βυρσοδεψεία στην χώρα μας ώστε να μην πρέπει να σκάσω χιλιάδες ευρώ για ένα κομμάτι της προκοπής; Γιατί δεν υπάρχει περισσότερο χοιροποίητο στρώμα στην Ελλάδα και να πρέπει να αγοράσω από μια τουρκική εταιρεία; Γιατί να μην υπάρχουν περισσότερα ζυθοποιεία ώστε να μην πληρώνω αντιπαθή έθνη όπως Ολλανδούς και Γερμανούς για μια ποιοτική μπύρα;

Μάλλον δεν έχεις ιδέα από το κόστος των ελληνικών χειροποίητων προϊόντων που είναι "της προκοπής", έτσι;

Ε πως να μην είναι υψηλό όταν έχουμε τόσο χαμηλή παραγωγικότητα;

[stavmanr]

ο κόσμος έχει πιο απλή λέξη γι'αυτό που εσύ ονομάζεις "επίπλαστες ανάγκες". "Πολιτισμό" το λένε

Ακριβώς αυτό θα έλεγα
Οι περισσότερες ανάγκες στους ανθρώπους είναι περιττές
Αλλιώς θα μας αρκούσε να ζούμε σαν ασκητές σε μια σπηλιά

ο άνθρωπος έχει ανάγκες
έχει πέραν αυτών της άμεσης επιβίωσης
ως κοινωνικό ον έχει ανάγκες για ψυχαγωγία, κοινωνικοποίηση κτλ
στη πραγματικότητα όμως οι ανάγκες του καλύπτονται πολύ πιο εύκολα απ'όσο νομίζουμε σήμερα
νομίζεις ότι είσαι πραγματικά πιο ευτυχισμένος από έναν άνθρωπο που έζησε μερικές χιλιάδες χρόνια πριν επειδή εκπληρώνεις ανάγκες (οι οποίες δεν είναι επίπλαστες για σένα) που δεν εκπλήρωνε εκείνος;
γιατί; επειδή έχεις πολυτέλειες που δεν είχε; επειδή έχεις το σμαρτφον σου ή τη δυνατότητα να έχεις τον προσωπικό σου life coacher να σου πιπιπλίζει το μυαλό για να πλάσεις μια άλλη πραγματικότητα από αυτή που ζεις;
σημασία έχει το πώς νιώθει κάποιος και δεν δέχομαι ότι εμείς σήμερα είμαστε ευτυχισμένοι γιατί εκπληρώνουμε όλες τις ανάγκες μας, ενώ οι άνθρωποι που έζησαν πριν από εμάς ζούσαν σε μια πλάνη ή ότι δεν υπήρξε ο άνθρωπος ποτέ πραγματικά ευτυχισμένος πριν την εποχή μας
εμείς οι ίδιοι έχουμε κάνει τη ζωή μας δυσκολότερη και πιο περίπλοκη, εμείς θεωρούμε πως έχουμε περισσότερες ανάγκες από τους άμεσους προγόνους μας.
η ζωή στην ουσία της παραμένει ίδια και απλή
ο πολιτισμός που λέει ο Nero δεν αναπτύχθηκε δημιουργώντας νέες ανάγκες, αλλά στη βάση κάλυψης (και βελτίωσης) των πραγματικών
σήμερα, στην εποχή του κορεσμού και της αφθονίας, την εποχή του επιθετικού καπιταλισμού και της απόλυτης απληστίας και ασέβειας προς τη φυσική ζωή γεννιέται αυτό το φαινόμενο

[Antigeist]

Όλα αυτά ή τουλάχιστον αρκετά από αυτά υπήρχαν και εδώ και υπάρχουν και στις άλλες χώρες. Δεν ξέρω αν αναφέρεσαι στην Ελλάδα ειδικά.
Κανείς δεν πρέπει να εμποδίζεται από το να κυνηγήσει το όνειρό του, όταν όμως έχουμε προώθηση φελλών για να κάνουν διάφορα επαγγέλματα (συγγραφέας, δημοσιογράφος, πολιτικός, ηθοποιός ακόμη και επιστημονικά κλπ.) και ταυτόχρονα εμποδίζονται αυτοί που είναι γεννημένοι, αν μπορούμε να το πούμε έτσι, για κάτι τέτοιο, υπάρχει κοινωνικό θέμα και κίνδυνος, όπως άλλωστε έγινε προφανές στη χώρα μας.

Ναι αλλά οι άχρηστοι στο κάθε επάγγελμα πληθαίνουν ακριβώς γιατί δεδομένου του ότι είναι υπερβολικά ανοιχτά, πολλοί ασχολούνται με αυτά. Ακούγεται σκληρό αλλά αληθεύει ότι οι περισσότεροι συνάνθρωποί μας είναι φύσει ατάλαντοι και δεν μπορούν να πάνε πολύ παραπάνω από το άρμεγμα βοδιών και το ράψιμο ρούχων τα οποία ωστόσο είναι πάρα πολύ χρήσιμα πράγματα. Εγώ προτιμώ τους χρήσιμους ανθρώπους από τους καλλιτέχνες. Οι δεύτεροι είναι συχνά και κομπλεξικοί και όχι τυχαία η προσωπική τους ζωή είναι τζέρτζελο.

[Northern Spirit]

Το επαγγελματα που ειναι χρησιμα η αχρηστα τα αποφασιζει η αγορα. Οποια στηριζονται απο την αγορα ειναι προφανως και κοινωνικα χρησιμα...Εξαιρεση μεγαλο μερος των ΔΥ..

[Antigeist]

Το επαγγελματα που ειναι χρησιμα η αχρηστα τα αποφασιζει η αγορα. Οποια στηριζονται απο την αγορα ειναι προφανως και κοινωνικα χρησιμα...Εξαιρεση μεγαλο μερος των ΔΥ..

Ξέρεις που στηρίζεται η αγροτική παραγωγή στις ΗΠΑ; Στις κρατικές επιδοτήσεις, όχι στην αγορά. Είναι η παραγωγή τροφίμων άχρηστο επάγγελμα γιατί δεν επιβιώνει χωρίς το κράτος;