Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://www.phorum.com.gr/
Άγνωστοι δράστες επιτέθηκαν τα ξημερώματα εναντίον της οικίας της οικογένειας και εκσφενδόνισαν βόμβα μολότοφ στο μπαλκόνι τους - Ευτυχώς από την επίθεση δεν τραυματίστηκε κανείς, ενώ την φωτιά που προκλήθηκε, την έσβησαν μόνοι τους πριν την άφιξη των Αρχών.
Ανησυχία προκαλεί στις Αρχές ένα περιστατικό εμπρηστικής επίθεσης με ξεκάθαρα ρατσιστικά κίνητρα όπως δείχνει η έως τώρα έρευνα, σε βάρος μίας 10μελούς οικογένειας από το Ιράκ, που διαμένει σε υπερυψωμένο ισόγειο διαμέρισμα επί της οδού Καλλικράτειας, στην Νεάπολη Θεσσαλονίκης.
Μισή ώρα μετά τη μία τα ξημερώματα, άγνωστοι δράστες επιτέθηκαν σε βάρος της οικίας της οικογένειας και εκσφενδόνισαν βόμβα μολότοφ στο μπαλκόνι της οικίας, ενώ αμέσως μετά τράπηκαν σε φυγή.
Από την ρίψη της βόμβας μολότοφ προκλήθηκε φωτιά στο μπαλκόνι και πανικός εντός της οικίας με τα ενήλικα μέλη της οικογένειας να καταφέρουν τελικά να σβήσουν την φωτιά πριν φτάσουν οι Αρχές στο σημείο.
Η 10μελής οικογένεια από το Ιράκ ζει φιλήσυχα τα τελευταία χρόνια στην Θεσσαλονίκη και τα παιδιά πηγαίνουν σχολείο. Σύμφωνα με τον πατέρα της οικογένειας δεν έχουν πέσει θύματα απειλών και δεν είχαν προβλήματα με κανέναν γείτονά τους που να προμήνυε μία τέτοια επίθεση και έτσι οι Αρχές στρέφουν τις έρευνές τους σε ακροδεξιές οργανώσεις και σε ρατσιστικά κίνητρα.
Την έρευνα για το περιστατικό έχει αναλάβει το Τμήμα Αντιμετώπισης Ρατσιστικής Βίας της Ασφάλειας Θεσσαλονίκης.
Όποιος ρίχνει μολότωφ είναι σιχαμένο μπαστάρδι, ειδικά αν το κάνει σε οικογένειες με παιδιά. Δεν έχει σημασία αν αυτός που ριχνει τη μολότωφ είναι αριστερός-ακροδεξιός ή αλλοδαπός, δεν έχει σημασία αν τα θύματα είναι Έλληνες, Ιρακινοί ή εξωγήινοι.
Όποιος και αν το έκανε και για οποιονδήποτε λόγο (ρατσιστικό, αντεκδίκησης, προβοκάτσια) καλό είναι να βρεθεί και να τιμωρηθεί. Έχουμε συνηθίσει να βλέπουμε να πέφτουν και κακώς νομίζουμε ότι έτσι θα γίνεται πάντα και δεν θα έχουμε θύματα.
Εγκληματική ενέργεια ανεξαρτήτως του ποιος και γιατί.
Σε χαίρομαι που το παλεύεις Αλλά σε συμπονώ κιόλας! Σε ποιους τα λες μωρέ;
Άρα επειδή λες εσύ πως δεν ασχολείται η αστυνομία με άλλες περιπτώσεις επιθέσεων με μολότοφ δεν θα έπρεπε να σχοληθει και τώρα. Σωστά;
Αχ βρε Γαλή μου. Μια αναζήτηση στο Google να κα εις για προσαγωγές και συλλήψεις για ρίψη μολότοφ θα ζαλιστείς από την πλειάδα των περιπτώσεων.
Στοχευμένα συμπέρασμα, λοιπόν, με σκοπό την αλλαγή θέματος και για την αποσιώπηση μιας πιθανότατα Ρατσιστικής πράξης.
Βασικά, κάπου διαχωρίζω τις μαζικές προσαγωγές και συλλήψεις από τις σαφείς αποδόσεις κατηγορίας. Το "μαζεύω 10 αφήνω 11" δεν είναι τρόπος αντιμετώπισης.
Κατά τα άλλα, περισσότερο στοχευμένη θεωρώ την αντίληψη που πιθανολογεί ρατσιστική πράξη.
Και όχι, δεν ταράζομαι από τα κεφαλαία αυτά επηρεάζουν μόνον όσους έχουν αποδεχθεί ως δογματική Αλήθεια, τις εμμονές των δημητράδων.
Ακριβώς λόγω του διαχωρισμού προσαγωγής και σύλληψης σου ανέφερα και τα δύο.
Και φυσικά το μαζεύω 10 και αφήνω 11 δεν είναι τρόπος αντιμετώπισης και για αυτό δεν συμβαίνει.
Θα ήθελα να μου εξηγήσεις τη διαφορά προσαγωγής και σύλληψης σε πρακτικό και όχι θεωρητικό επίπεδο. Εννοώ τη διαφορά από το να αφήσεις τους 10 ελεύθερους την ίδια μέρα από το να οριστεί μία δικάσιμος σε κάποιους μήνες όπου θα κριθούν αθώοι λόγω έλλειψης αποδεικτικών στοιχείων. Γενικώς, πόσους ξέρεις να εκτίουν ποινή φυλάκισης ή υπόχρεους για το χ ή ψ πρόστιμο για ρίψη μολότωφ;
Τώρα αν εξυπηρετεί αυτό το σενάριο την δημιουργία εντυπώσεων, δεν σημαίνει πως θα το εκλαβουμε ως αναντίρρητη αλήθεια.
Με βάση αυτά που γράφεις ούτε και η Ρατσιστική επίθεση πρέπει να εκληφθεί ως αναντίρρητη αλήθεια.
Επίσης η θεώρηση των πραγμάτων βάσει του θυμικού, είναι κάτι το οποίο όχι μόνο δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως επιχείρημα, αλλά είναι και μια φαυλότητα που δυστυχώς ανάγεται στο επίπεδο της πρακτικής.
Μα αυτό ακριβώς αποδεικνύεται αγαπητέ μου. Σ' αυτές τις περιπτώσεις υπάρχει σύγκρουση δύο θυμικών. Το ένα είναι το δικό σου/σας.
Αυτό είναι που δεν καταλαβαίνετε με τίποτα. Ουσιαστικώς, χωρίς να το αντιλαμβάνεστε καν, με την οποιαδήποτε καταγγελία κάνετε μία αυτοκριτική. Απλώς δεν σας περνάει καν ούτε ως υπόθεση από το ... κατοικημένο.
Τέλος δεν αποζητώ την ταραχη σου και θλίβομαι που εστιάσες εκεί. Ο σκοπός των κεφαλαίων είναι να τονίσει τον πιθανό χαρακτήρα του συμβάντος.
Έλα τώρα. Ο σκοπός των κεφαλαίων είναι να τονίσει τον ηθικολογικό χαρακτήρα του συμβάντος αλλά αυτά είναι παρωχημένα μελό, που μπορούν να γίνουν αντιληπτά μόνον ως σκωπτική αναφορά. Γενικώς, χρειάζεστε μια ανανέωση στα τσιτάτα.
Re: Ρίψη μολότοφ σε σπίτι 10μελούς οικογένειας
Δημοσιεύτηκε: 19 Φεβ 2019, 16:27
από Ερμής
Αργα η γρήγορα θα έρθει η ώρα που οι αυτής της ιδεολογίας θα ανοίγουν νήματα για το πόσο κακό είναι το άσυλο στα πανεπιστήμια και πως δε μπορεί μια χωρα του 20ου αιώνα να έχει τέτοια πράγματα και πουειναιτοκρατοςεπιτελους!
Αργα η γρήγορα θα έρθει η ώρα που οι αυτής της ιδεολογίας θα ανοίγουν νήματα για το πόσο κακό είναι το άσυλο στα πανεπιστήμια και πως δε μπορεί μια χωρα του 20ου αιώνα να έχει τέτοια πράγματα και πουειναιτοκρατοςεπιτελους!
Αποκλείεται, πρόκειται για άτομα με απολύτως σταθερές απόψεις.
Re: Ρίψη μολότοφ σε σπίτι 10μελούς οικογένειας
Δημοσιεύτηκε: 19 Φεβ 2019, 16:48
από ΓΑΛΗ
Το σίγουρο είναι ότι η πραγματική ευαισθησία θα φανεί τις επόμενες φορές που θα σκάσουν μολότωφ σε κατοικημένες περιοχές.
Γιατί μέχρι στιγμής, το στοιχείο της φωτιάς γενικότερα και των συνεπειών που μπορεί να έχει στην απώλεια -και όχι απλό κίνδυνο- των ανθρώπινων ζωών, δεν δείχνει να επηρεάζει ιδιαίτερα τους αγωνιστές της αντιβίας.
Τόσο στην περίπτωση της Μαρφίν, που ήταν ξεκάθαρη εμπρηστική επίθεση όσο και στην αντιμετώπιση όσων χάθηκαν στο Μάτι.
Re: Ρίψη μολότοφ σε σπίτι 10μελούς οικογένειας
Δημοσιεύτηκε: 19 Φεβ 2019, 16:50
από Χαοτικός
Α τώρα είδα ότι στον Φος επιτέθηκες χυδαιολογούσες. Γράψε λάθος. Αλλά η ουσία παραμένει.
Re: Ρίψη μολότοφ σε σπίτι 10μελούς οικογένειας
Δημοσιεύτηκε: 19 Φεβ 2019, 16:59
από Αγις
Κανετε μεγάλο σφάλμα να αντιμετωπιζετε σοβαρα τα σαπρόφυτα .
Το σίγουρο είναι ότι η πραγματική ευαισθησία θα φανεί τις επόμενες φορές που θα σκάσουν μολότωφ σε κατοικημένες περιοχές.
Γιατί μέχρι στιγμής, το στοιχείο της φωτιάς γενικότερα και των συνεπειών που μπορεί να έχει στην απώλεια -και όχι απλό κίνδυνο- των ανθρώπινων ζωών, δεν δείχνει να επηρεάζει ιδιαίτερα τους αγωνιστές της αντιβίας.
Τόσο στην περίπτωση της Μαρφίν, που ήταν ξεκάθαρη εμπρηστική επίθεση όσο και στην αντιμετώπιση όσων χάθηκαν στο Μάτι.
η αριστερά διαχρονικά ενστερνίζεται πλήρως το ρητό "ο σκοπός αγιάζει τα μέσα"
για τους αριστερούς, οι μολότοφ και η βία γενικότερα αποκτούν θετικό ή αρνητικό πρόσημο ανάλογα με τη χρήση και το στόχο τους
αυτό μπορείς να το διαπιστώσεις και στην αντιμετώπιση της ιστορίας από την αριστερά, όπου τα πραξικοπήματα βαπτίζονται επαναστάσεις ανάλογα με τις ιδεολογικοπολιτικές καταβολές των πραξικοπηματιών. Ή η πρακτική της εξορίας δικαιολογείται στις περιπτώσεις των αντιδραστικών, αλλά είναι καταδικαστέα όταν την εφαρμόζουν αντικομμουνιστικά καθεστώτα.
Γενικά, οι θέσεις τις αριστεράς εξαρτώνται πάντα διάφορους παράγοντες, δεν είναι απόλυτες. Κάτι που σήμερα καταδικάζουν, αύριο θα το στηρίξουν.
Re: Ρίψη μολότοφ σε σπίτι 10μελούς οικογένειας
Δημοσιεύτηκε: 19 Φεβ 2019, 17:02
από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Το θλιβερό όσο και αποτρόπαιο γεγονός πρέπει να αξιολογηθεί σε αυτό το πλαίσιο. Δεν είναι μόνο το κυλώνειον άγος των εθνολαϊκιστών ολετήρων. Υφίσταται ευρεία κονωνική ανοχή, και συχνότατα ευρεία κοινωνική συμμετοχή, ενεργή στήριξη και εν τέλει συνενοχή σε τέτοιου είδους εγκλήματα.
Το σίγουρο είναι ότι η πραγματική ευαισθησία θα φανεί τις επόμενες φορές που θα σκάσουν μολότωφ σε κατοικημένες περιοχές.
Γιατί μέχρι στιγμής, το στοιχείο της φωτιάς γενικότερα και των συνεπειών που μπορεί να έχει στην απώλεια -και όχι απλό κίνδυνο- των ανθρώπινων ζωών, δεν δείχνει να επηρεάζει ιδιαίτερα τους αγωνιστές της αντιβίας.
Τόσο στην περίπτωση της Μαρφίν, που ήταν ξεκάθαρη εμπρηστική επίθεση όσο και στην αντιμετώπιση όσων χάθηκαν στο Μάτι.
η αριστερά διαχρονικά ενστερνίζεται πλήρως το ρητό "ο σκοπός αγιάζει τα μέσα"
για τους αριστερούς, οι μολότοφ και η βία γενικότερα αποκτούν θετικό ή αρνητικό πρόσημο ανάλογα με τη χρήση και το στόχο τους
αυτό μπορείς να το διαπιστώσεις και στην αντιμετώπιση της ιστορίας από την αριστερά, όπου τα πραξικοπήματα βαπτίζονται επαναστάσεις ανάλογα με τις ιδεολογικοπολιτικές καταβολές των πραξικοπηματιών. Ή η πρακτική της εξορίας δικαιολογείται στις περιπτώσεις των αντιδραστικών, αλλά είναι καταδικαστέα όταν την εφαρμόζουν αντικομμουνιστικά καθεστώτα.
Γενικά, οι θέσεις τις αριστεράς εξαρτώνται πάντα διάφορους παράγοντες, δεν είναι απόλυτες. Κάτι που σήμερα καταδικάζουν, αύριο θα το στηρίξουν.
Το θλιβερό όσο και αποτρόπαιο γεγονός πρέπει να αξιολογηθεί σε αυτό το πλαίσιο. Δεν είναι μόνο το κυλώνειον άγος των εθνολαϊκιστών ολετήρων. Υφίσταται ευρεία κονωνική ανοχή, και συχνότατα ευρεία κοινωνική συμμετοχή, ενεργή στήριξη και εν τέλει συνενοχή σε τέτοιου είδους εγκλήματα.
αυτά συμβαίνουν όταν όντας ένα χρεοκοπημένο κράτος δίχως ίχνος υποδομών διαλαλείς πως δεν υπάρχουν σύνορα
Το θλιβερό όσο και αποτρόπαιο γεγονός πρέπει να αξιολογηθεί σε αυτό το πλαίσιο. Δεν είναι μόνο το κυλώνειον άγος των εθνολαϊκιστών ολετήρων. Υφίσταται ευρεία κονωνική ανοχή, και συχνότατα ευρεία κοινωνική συμμετοχή, ενεργή στήριξη και εν τέλει συνενοχή σε τέτοιου είδους εγκλήματα.
Σ' αυτό το πλαίσιο, ο Χατζηστεφάνου δίνει τις δικές του εξηγήσεις. Εξ οικείων τα βέλη.
Αλλά σε συμπονώ κιόλας! 
Σε ποιους τα λες μωρέ; 
αυτά επηρεάζουν μόνον όσους έχουν αποδεχθεί ως δογματική Αλήθεια, τις εμμονές των δημητράδων.