Phorum.com.gr

Σουβλίτσα έγραψε: ↑

10 Μαρ 2020, 11:35

Όταν λες "εμείς", ποιούς ακριβώς εννοείς?

Τέσπα, εγώ ξέρω οτι ο Ρουμάνος ιερέας το πήρε πίσω αυτό με το κουταλάκι, πάει μέρες που θίχτηκε το θέμα εκεί

Εννοώ τους εν Ελλάδι ορθοδόξους.
Πάντως είναι επίσημο από την Ρουμάνικη Εκκλησία, όχι με πλαστικά αλλά ο κάθε πιστός με το δικό του κουταλάκι.
https://www.thetoc.gr/diethni/article/o ... metalipsi/

Ανδρέας έγραψε: ↑

10 Μαρ 2020, 11:39

Σουβλίτσα έγραψε: ↑

10 Μαρ 2020, 11:35

Όταν λες "εμείς", ποιούς ακριβώς εννοείς?

Τέσπα, εγώ ξέρω οτι ο Ρουμάνος ιερέας το πήρε πίσω αυτό με το κουταλάκι, πάει μέρες που θίχτηκε το θέμα εκεί

Εννοώ τους εν Ελλάδι ορθοδόξους.
Πάντως είναι επίσημο από την Ρουμάνικη Εκκλησία, όχι με πλαστικά αλλά ο κάθε πιστός με το δικό του κουταλάκι.
https://www.thetoc.gr/diethni/article/o ... metalipsi/

Τότε εμείς οι εν Ελλάδι Ορθόδοξοι λέμε οτι εαν μπούμε στην διαδικασία να πηγαίνουμε για Μετάληψη με δικό μας κουταλάκι, καλύτερα να μην πηγαίνουμε καθόλου, δεν είναι μόνο οτι είναι δώρον άδωρο, είναι οτι βρισκόμαστε ντε φακτο εκτός Εκκλησίας+ οτι χρεωνόμαστε κάτι σαν (ή όχι ίσως σαν αλλά ακριβώς) ύβρη κατά του Αγίου Πνεύματος.
Είναι απολύτως σαφές και απλό το θέμα.-

Σουβλίτσα έγραψε: ↑

10 Μαρ 2020, 11:42

Ανδρέας έγραψε: ↑

10 Μαρ 2020, 11:39

Σουβλίτσα έγραψε: ↑

10 Μαρ 2020, 11:35

Όταν λες "εμείς", ποιούς ακριβώς εννοείς?

Τέσπα, εγώ ξέρω οτι ο Ρουμάνος ιερέας το πήρε πίσω αυτό με το κουταλάκι, πάει μέρες που θίχτηκε το θέμα εκεί

Εννοώ τους εν Ελλάδι ορθοδόξους.
Πάντως είναι επίσημο από την Ρουμάνικη Εκκλησία, όχι με πλαστικά αλλά ο κάθε πιστός με το δικό του κουταλάκι.
https://www.thetoc.gr/diethni/article/o ... metalipsi/

Τότε εμείς οι εν Ελλάδι Ορθόδοξοι λέμε οτι εαν μπούμε στην διαδικασία να πηγαίνουμε για Μετάληψη με δικό μας κουταλάκι, καλύτερα να μην πηγαίνουμε καθόλου, δεν είναι μόνο οτι είναι δώρον άδωρο, είναι οτι βρισκόμαστε ντε φακτο εκτός Εκκλησίας+ οτι χρεωνόμαστε κάτι σαν (ή όχι ίσως σαν αλλά ακριβώς) ύβρη κατά του Αγίου Πνεύματος.
Είναι απολύτως σαφές και απλό το θέμα.-

Δεκτόν!
Σε μεταφυσικές συζητήσεις δεν μπαίνω.

Επειδή το θέμα αφορά ουσιαστικά το Μεταφυσικό, θα μπω εγω όμως
Ενημερωθείτε μαζί με τον κύριο Βελισσάριο οτι με τα αυτά που γράφετε, εντάσσεστε αυτομάτως στον σκοταδισμό του Πάπα της Ρώμης και κάνετε ντεμέκ αντάρτικο μέσα από βίντεο γουόλ στην πλατεία του Αγίου Πέτρου

Σουβλίτσα έγραψε: ↑

10 Μαρ 2020, 11:47

Επειδή το θέμα αφορά ουσιαστικά το Μεταφυσικό, θα μπω εγω όμως
Ενημερωθείτε μαζί με τον κύριο Βελισσάριο οτι με τα αυτά που γράφετε, εντάσσεστε αυτομάτως στον σκοταδισμό του Πάπα της Ρώμης και κάνετε ντεμέκ αντάρτικο μέσα από βίντεο γουόλ στην πλατεία του Αγίου Πέτρου

Εγώ μπήκα σε συζήτηση σε νήμα που βρίσκεται στα "Κοινωνικά Θέματα", αν ήταν στην "Μεταφυσική" ή στην "Θρησκειολογία" δεν θα έμπαινα!

Ναι βρε παιδί μου, να σου πω την αλήθεια δεν κοίταξα οτι το θέμα ειναι στα κοινωνικά αλλά αυτό δεν έχει σημασία πολλή, ο τίτλος έχει δώσει την ταυτότητα στο νήμα (δεν το έχω διαβάσει και όλο το νήμα βέβαια)

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑

09 Μαρ 2020, 15:17

Namrail έγραψε: ↑

09 Μαρ 2020, 13:35

Οι εκκλησίες πρέπει να κλείσουν και η φωνή των πιστων να φιμωθεί σε ότι αφορά αυτό το θέμα. Απλά και όμορφα.

στις εκκλησίες δεν επιβιώνει ο κορονοϊός

under έγραψε: ↑

08 Μαρ 2020, 23:51

Beria έγραψε: ↑

08 Μαρ 2020, 22:04

under έγραψε: ↑

08 Μαρ 2020, 20:36

βλεπω οτι το ενδιαφερον σου μειωθηκε οταν σου ζητησα μια εκτιμηση.

Καλέ μου χουλιγκάνε, μπορεί ο ιερεύς να κολλήσει από το καφενείο, ή το σουπερ μάρκετ. Μπορεί να κολλήσει από μια κοινωνική συναναστροφή
Μπορεί να μην κολλήσει ποτέ.

Αποδεικνύει κάτι σχετικό με την ανάγκη προφύλαξης;
Είναι λογική συζήτηση αυτή που άνοιξες;

Αν κολλαει απο τη Θεια Κοινωνια,σε 14 ημερες απο τωρα (και σχεδον τρεις εβδομαδες απο την μεγαλη ανοδο των κρουσματων στη χωρα μας) θα πρεπει να εχουμε δεκαδες - για να μην πω εκατονταδες -ιερεις αρρωστους.
Τα δεδομενα ειναι οτι οι ασυμπτωματικοι φορεις ειναι πολλοι περισσοτεροι απο τα καταγεγραμμενα κρουσματα,οτι εδω και δυο εβδομαδες δεκαδες χιλιαδες ανθρωποι εχουν ηδη κοινωνησει και οτι χιλιαδες ιερεις κανουν καταλυση.

Και οχι μονο.
Αν κολλαει απο τη Θεια Κοινωνια σε 14 ημερες απο τωρα θα πρεπει να εχουμε καποιες δεκαδες χιλιαδες κρουσματα συνολικα.

search.php?keywords=%CF%87%CE%B9%CE%BB% ... F%83%CE%B7
Η αναζήτηση βρήκε 15 εγγραφές: χιλιαδες

Μας τα έχεις κάνει Ζέπελιν με αυτό το γμνο μαγνητόφωνο!
.

Αυτό που με ανησυχεί περισσότερο, γίνει δε γίνει κάτι με επίσημη απαγόρεψη της μετάληψης, είναι τα παπουδάκια στο άγιο όρος που μεταλαμβάνουν σχεδόν σε καθημερινή βάση.. Εκεί αν μπει ο ιός, που θα μπει με τόσους επισκέπτες, θα γίνει πραγματικά χαμός....

Japetus έγραψε: ↑

10 Μαρ 2020, 17:27

Αυτό που με ανησυχεί περισσότερο, γίνει δε γίνει κάτι με επίσημη απαγόρεψη της μετάληψης, είναι τα παπουδάκια στο άγιο όρος που μεταλαμβάνουν σχεδόν σε καθημερινή βάση.. Εκεί αν μπει ο ιός, που θα μπει με τόσους επισκέπτες, θα γίνει πραγματικά χαμός....

Ναι, όπως με την Πανώλη το 1300, όλο το Άγιο Όρος ξεκληρίστηκε!
Επιβεβαιωμένο, το λέει και ο mitsaras43 στο forum.

https://m.lifo.gr/now/greece/273135/kat ... -synainesi

Κρέμασμα από την Αρχιεπισκοπή!

μιά στιγμή τό θέμα πρέπει νά τό δούμε μέσα από 3 ή 4 πλευρές
1-νομική
2-κανονιστική
3-θεολογική καί
3*-ασκητική-αγιογραφική παράδοση
καί νά γίνει ένας διαχωρισμός μεταξύ τής "Εκκλησίας" καί τού "Ιερατείου" γιατί ή
εμπλοκή( ή διαπλοκή) αυτή τού Ιερατείου μέ τήν κρατική εξουσία,λόγω τών κοινωνικών-
-πολιτικών προνόμιων πού έχει,φέρνει στό προσκήνιο αυτούς τούς προβληματισμούς καί
τίς εντάσεις.
είναι μεγάλο τό θέμα,θέλω νά είμαι σύντομος.....2 παραδείγματα
Α-παρακολούθησα ένα βράδυ μιά λειτουργία στή Ρωσική εκκλησία λογω παραμονής εορτής τού
Αγ.Λουκά τού Ιατρού πού έζησε στήν πρώην ΕΣΣΔ καί πρόσεξα δύο κοπελιές πού μπήκαν μέσα
πρός τό τέλος,ίσως γιατί τούς άρεσε ή όλη μυσταγωγική ατμόσφαιρα καί θέλοντας νά πάρουν
φωτό τούς έγινε μέ διακριτικό τρόπο παρατήρηση,θέλησαν νά μεταλάβουν επίσης τή θεία κοινωνία
αλλά ό ιερέας ρώτησε τίς κοπέλες άν έχουν ετοιμαστεί γι'αυτό μέσα από μιά διαδικασία
εξομολόγησης-νηστείας-εσωτερικής αυτοεξέτασης...κ.λ.π καί φυσικά δέν έδωσε τή θ.κοινωνία
καθ'όσον αυτές δήλωσαν άγνοια αλλά απλά ήθελαν νά μεταλάβουν έτσι γιά τό έθιμο είτε γιά
τήν ομορφιά τού όλου πράγματος όπως όταν συμμετέχεις σέ μιά γαμήλια τελετή καί παίρνεις
στό τέλος τό γλυκό ή τή μπομπονιέρα πού προσφέρουν.....καί θυμήθηκα τότες τά λόγια ένός
πνευματικού πού είχα γνωρίσει στό Αθως,πού εκτός από θεολογικές σπουδές είχε μιά μετεκπαίδευση
ψυχολογίας στή Γαλλία καί ένα μεταπτυχιακό στό ΑΠΘ στήν ποιμαντική ψυχολογία,όπου μού είχε πεί
πάνω κάτω..."μπορεί κάποιος νά εκκλησιάζεται συχνά,νά φιλάει τίς εικόνες,νά εξομολογείται,νά
μεταλαμβάνει,όλα αυτά νά τά κάνει τυπολατρικά.....δέν έχει κάνει τίποτε,δεν είναι τίποτε αυτό,
μού είπε....πρέπει κάποιος βιωματικά καί μέ συντριβή νά εξομολογηθή,νά ζητήσει συγνώμη απ'τόν
συνάνθρωπό του(ή συγχώρηση) καί νά ζητήσει νά αγαπήσει τόν συνάνθρωπό του μέσα από τήν αγάπη
τού Θεού,όπως καί νά κάνει συχνά μιά εσωτ.αυτοεξέταση-ενδοσκόπηση διαφορετικά όλα τά άλλα έχουν
μιά αξία τυπολατρική ή είναι σαν ένας παγανισμός απ'τόν οποίο περιμένει κανείς νά ευνοηθεί από
ένα είδος μαγικής ενέργειας"(εδώ νά πώ ότι θά δώσω κάποια στιγμή ομιλίες-συζητήσεις αυτού τού
πνευματικού γέροντα πού πέθανε τό 2015)

Β-κάποια μέρα τού 1998 2 ημέρες πρίν τό θάνατο τής μητέρας μου καί ενώ ευρίσκετο σέ κατάσταση
βυθιότητος μή έχοντας συνείδηση τού περιβάλοντος καί τών γύρω προσώπων όντας εγώ σε κατάσταση
συναισθηματικής φόρτισης έτρεξα νά φέρω έναν ιερωμένο γιά νά τήν κοινωνήσει,ό άνθρωπος ήρθε αλλά
μόλις είδε τήν όλη εικόνα της μού είπε ότι δεν μπορώ νά τό κάνω αυτό γιατί είναι σέ μιά βυθιότητα
πού δέν συμετέχει καθόλου....καί αργότερα μού εξήγησε ότι αυτό άλλωστε τό απαγορεύουν καί οί
ιεροί κανόνες ότι δηλ.πρέπει κάποιος όχι μόνο νά έχει συνείδηση τής συμμετοχής στή θ.κοινωνία αλλά
καί νά έχει ακολουθήσει κατά κάποιο τρόπο αυτά πού είπαμε στό Α.

μπορεί μιά εταίρα βιώνοντας μέχρι τά κατάβαθα τού είναι της τό χάος νά ζητήσει τό έλεος τής Θεότητας καί
συμμετέχοντας-εγκολπόνοντας τό πάθος τού πάσχοντος Θεού νά βρεθεί ένα σκαλοπατι πρίν τήν Αγιότητα
(π.χ.Οσία Μαρία Αιγυπτία) όπως καί ένας ληστής ή ένας αλήτης καί αυτοί νά συμετέχουν στό
"Μυστικό Σώμα τού Χριστού" καί αυτά τά πρότυπα νά είναι ανώτεροι από 100000 επισκόπους χωμένους μεσα
στά χρυσά άμφια καί με χρυσες ποιμαντορικές ράβδους,μερσεντάρες...κ.λ.π.
αυτά τά λέω γιατί πρέπει νά τραβήξουμε μιά διαχωριστική γραμμή μεταξύ τού θεσμού "Ιερατείο" καί τής
"Εκκλησίας" πού είναι ένα μυστικό βίωμα ριζικά εσωτερικό τέτοιο ώστε ή σύγκρουση μεταξύ Θ.έρωτα καί
τού κοσμικού καθήκοντος θά μπορούσε νά σέ διαλύσει.τώρα δίπλα σ'αυτή τή θεώρηση άν βάλουμε τά οφίκια καί τά
προνόμια ενός Ιερατείου πού βρίσκεται κάθε φορά σέ έναν εναγκαλισμό μέ τή κρατική εξουσία καί πού
λέει απλά ότι αντιπροσωπεύει τήν εθνικοθρησκευτική ενότητα θά καταλάβουμε γιατί πολλοί Ναοί έχουν
μετατραπεί σέ αίθουσες τελέσεως γάμων-βαφτισιών όπου οί βιντεοκάμερες στημένες καί μέσα στό ιερό
μάς δίνουν κάθε φορά αριστουργήματα γκλαμουροκιτσαρίας.... καί βέβαια αθρόα συμμετοχή στό μυστήριο
τής Θ.Κοινωνίας γιά τό έθιμο σάν νά είναι μιά παραδοσιακή τελετουργία.
προσωπικά πιστεύω ότι πρέπει νά αφαιρεθούν τά προνόμια καί νά επιστρέψουμε σέ μιά εκκλησία τών πρώτων
χριστιανικών αιώνων,όσο γιά τό συγκεκριμένο θέμα τού θρέντ πήρε τεράστιες διαστάσεις λές καί οί
μεγαλύτερες πιθανότητες απορρέουν από εκεί.....δεν λέω ότι δεν υπάρχουν πιθανότητες,θά μπορούσε
ή Ι.Σύνοδος νά εφαρμόσει τό εξής απλό.....
μετά βέβαια καί από ενημέρωση νά έδινε στόν κάθε ένα ένα ποτηράκι μικρό όπου εκεί θά έβαζε τήν Θ.Κοινωνία

1-"Ή Θεολογία τής Ορθοδόξου Ανατολικής Εκκλησίας-Βλαδίμηρου Λόσκυ"
2-"Ή Πάλη μέ τόν Θεό-Πάυλου Ευδοκίμωφ"

Ανδρέας έγραψε: ↑

10 Μαρ 2020, 11:39

Σουβλίτσα έγραψε: ↑

10 Μαρ 2020, 11:35

Όταν λες "εμείς", ποιούς ακριβώς εννοείς?

Τέσπα, εγώ ξέρω οτι ο Ρουμάνος ιερέας το πήρε πίσω αυτό με το κουταλάκι, πάει μέρες που θίχτηκε το θέμα εκεί

Εννοώ τους εν Ελλάδι ορθοδόξους.
Πάντως είναι επίσημο από την Ρουμάνικη Εκκλησία, όχι με πλαστικά αλλά ο κάθε πιστός με το δικό του κουταλάκι.
https://www.thetoc.gr/diethni/article/o ... metalipsi/

Ανόητο, τι εμπιστοσύνη μπορείς να έχεις στο πόσο καλά το έπλυνε κάποιος και που μπορεί να το είχε χώσει πρώτα; Εκτός αν τους τα δίνουν εκεί.