Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης

[Παλαιοελλαδίτης]

Δεν πειράζει.

Η ακροδεξιά μούργα μόνο έτσι καταλαβαίνει.

ντροπη σου.

δεν βλεπεις οτι ξεφτιλιζεσαι.

Μόλις ηρεμήσει και το καταλάβει θα αρχίσει πάλι να σβήνει ποστ από τη συνομιλία. Άλλωστε τι πιο σύνηθες;

[Frappezitis]

Οι γιατροί του ΕΣΥ που πάλευαν σε υποστελεχομένα νοσοκομεία με 2πλες κ 3πλες βάρδιες για 2.5 χρονια δεν πήραν κανά 600αρι. Αντ' αυτού πήραν το γενναιόδωρο χειροκρότημα της Μαρέβα.
Οι πυροσβέστες που πάλευαν 2 καλοκαίρια με τεράστιες φωτιές υποστελεχομενοί επίσης, δεν πήραν κανά 600αρι. Αντ' αυτού έφαγαν και ξύλο όταν μαζεύτηκαν για να ζητήσουν προσλήψεις.
Οι μπάτσοι από την άλλη, οι οποίοι απο τις 3 κατηγοριες δεν κάνουν την δουλειά για την οποία πληρώνονται, δηλαδή να είναι στην υπηρεσία του πολίτη, αλλά εκτελούν σαν πρόθυμα σκυλάκια τις εντολές της εξουσίας, ξυλοκοπούν και σκοτώνουν πολίτες, θα πάρουν δώρο 600€ από το αφεντικό.
Αυτά.

[Υδράργυρος]

Γιατι ειναι ντροπιαστικο το ποστ του ουτις; εδω τοσος ρατσιστικος εχει ποσταριστει, κηρυγματα μισους και προτροπες σε βια, που σημειωτεον ειναι και παρανομο

[Υδράργυρος]

Δεν πειράζει.

Η ακροδεξιά μούργα μόνο έτσι καταλαβαίνει.

ντροπη σου.

δεν βλεπεις οτι ξεφτιλιζεσαι.

Μόλις ηρεμήσει και το καταλάβει θα αρχίσει πάλι να σβήνει ποστ από τη συνομιλία. Άλλωστε τι πιο σύνηθες;

Πρεπει να σβησει πολλα ποστ που παραβιαζουν τη νομοθεσια περι ρητορικης μισους

[Υδράργυρος]

Οι νοικοκυραίοι αποδεχόμεθα την πρόκληση του κοινωνικού πολέμου και ζητάμε από κυβέρνηση και αστυνομία βαράτε τους αλήτες και τους αλληλέγγυους.Άντε να δούμε τι θα γίνει.Ψήφο στον Θεοδωρικάκο και τον Χρυσοχοίδη.

Έχεις κόψει καπίστρι, ρε γέρο. Τράβα να παίξεις καμιά πρέφα και άσε τα τσαμπουκαλίκια.

Μα δεν θα τσαμπουκαλευθώ σε κάτι.Για ψήφο μιλώ και καλώ όλους όσους συμφωνούν να βάλουν σταυρό σε υποψήφιους που έχουν ταχθεί υπέρ της αστυνομίας.

Αλλα γραφεις ομως παραπανω

[Πτολεμαίος]

Από πότε η αστυνομία επεμβαίνει σε αστικές διαφορές, με καταδίωξη και πυροβολισμούς;

Άρθρο 372 ΠΚ

"Όποιος αφαιρεί ξένο (ολικά ή εν μέρει) κινητό πράγμα από την κατοχή άλλου με σκοπό να το ιδιοποιηθεί παράνομα, τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον τριών μηνών..."

Αυτός είναι ο ορισμός της κλοπής. Προϋποθέτει:
α) αφαίρεση ξένου πράγματος (μερική ή ολική)
β) σκοπό παράνομης ιδιοποίησης

Ο 16χρονος, λοιπόν, ΔΕΝ ΕΚΛΕΨΕ βενζίνη αξίας 20 ευρώ, διότι λείπει το πρώτο στάδιο της πράξης: Η αφαίρεση.
Απεναντίας, το πράγμα του δόθηκε από τον πρατηριούχο. Συνεπώς, από εκείνο το σημείο και μετά, ο 16χρονος ήταν κάτοχος, έστω και επιλήψιμος, της βενζίνης. Άλλωστε, και στο αστικό δίκαιο, η παράδοση της νομής και της κατοχής της βενζίνης, επάγεται ότι έχει ολοκληρωθεί η μεταβίβαση του πράγματος (βενζίνη), οπότε ο πρατηριούχος είχε μόνο αξίωση καταβολής του τιμήματος της πώλησης.
Δηλαδή, αφού δεν υπάρχει κλοπή απομένει μόνο η αστικής φύσεως αξίωση του πρατηριούχου σε βάρος του 16χρονου, για την καταβολή των 20 ευρώ.

Οπότε το ερώτημα είναι το εξής:
Από πότε η αστυνομία επεμβαίνει σε αστικές διαφορές, με καταδίωξη και πυροβολισμούς;

Καλά κάνει.
Μπορείς να ξεκινήσεις να κλαις σε παρακαλώ;
Thoughts and prayers.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

η νέα δημοκρατία δε φοβάται τον τζημερο. και να μπει στη βουλη, μια χαρά συνεργάζονται. τον κασιδιάρη φοβάται πως θα της κόψει και άλλες βουλευτές αν Μπει στη βουλή, επειδή δεν μπορεί να συνεργαστεί. με τις ηλίθιες της Ντεμί ακροδεξιές πολιτικές, κάνει ότι μπορεί να τον φέρει στη βουλή. από τη μια αφήνει τα γκέτο των Ρομά ασύδοτα γιατί την νοιάζει μόνο να πουλάει αντιεξαρχεια που είναι εύκολο, από την άλλη αφήνει ασυδωτους τους μπάτσους γιατί έτσι νόμος και τάξη, γίνονται τέτοιες μαλακιες, και μετά Αντε να διαχειριστείς τις επιπτώσεις. έδωσε βέβαια και ένα 600αρακι στους μπάτσους, προνομιακους ψηφοφόρους της χρυσής αυγής να τους μαντρωσει. και κλάψα ο κυρ παντελής, γιατί το αυθόρμητο κοινωνικό ρουφιανιλικι δεν εκτιμάται.

[nostromos]

Προσωπικά σέβομαι τους αστυνομικούς που κάνουν σωστά τη δουλειά τους. Διακινδυνεύουν κάθε μέρα τη ζωή τους για χάρη μας. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι θα δικαιολογήσω κάθε μαλακία που κάνει ένας ένστολος, ειδικά αν η μαλακία αυτή καταλήξει στον θάνατο ενός ανθρώπου.
Όσο για το περιστατικό, δες εδώ.

το διαβασα ... ο αστυνομικος ισχυριζεται το εξης

Όπως φαίνεται ο αστυνομικός που πυροβόλησε βρισκόταν πίσω από το όχημα που καταδίωκε. Ο ίδιος ισχυρίστηκε ότι το όχημα επιχείρησε να εμβολίσει τη δεύτερη μηχανή της ομάδας ΔΙΑΣ που συμμετείχε στην καταδίωξη που ήταν μπροστά από το όχημα.

αν αποδειχτει το πανω ειχε δικαιωμα να πυροβολησει για να σωσει το συναδελφο του ... μενει να το αποδειξει

Όχι, δεν είχε το δικαίωμα αυτό, να πυροβολήσει από πίσω και κατ' ευθείαν στο κεφάλι. Ο νεαρός προσπαθούσε κατ' αρχήν να διαφύγει, όχι να εμβολίσει τούς αστυνομικούς, οι οποίοι, να μην τα ξαναλέμε, για κάποιον ανεξήγητο για μένα λόγο αποφάσισαν ότι μπορούν, όχι απλά να καταδιώξουν, αλλά και να αποκλείσουν το αγροτικό με τις μηχανές.
Παρεμπιπτόντως, οι αστυνομικοί γνώριζαν ακριβώς ποιον καταδιώκουν και για ποιον λόγο, αφού ήσαν μέσα στο βενζινάδικο όταν έγινε το περιστατικό και ενημερώθηκαν από τον υπάλληλο. Παρ' όλα αυτά, έστησαν ένα ολόκληρο ανθρωποκυνηγητό, με καταδίωξη μέσα στην πόλη, επικίνδυνους ελιγμούς, παραβιάσεις σηματοδοτών και εν τέλει πυροβολισμούς εν κινήσει κι όλα αυτά για να πιάσουν έναν πιτσιρικά που την κοπάνησε από ένα βενζινάδικο και δεν πλήρωσε ένα 20άρικο.

ειναι δυνατον να γραφεις οτι οι αστυνομικοι δεν επρεπε να τον κυνηγησουνε ...?

[nyxtovios]

Και όλα αυτά γιατί δεν υπάρχει ως ποινή το κάτεργο. Ούτε τουφεκιές ούτε αίματα.
Έκανες το τάδε έγκλημα και δεν έχεις να πληρώσεις; Κάτεργο μέχρι να τα βγάλεις.
Ενώ τώρα οι ευπαθείς εκμεταλλεύονται το γεγονός ότι επειδή δεν έχουν τίποτα στο όνομά τους, αν κάνουν απλώς μικροκλοπή ακόμα και αν τους πιάσουν δεν μπαίνουν καν μέσα ούτε αποζημιώνουν.

Ρε φίλε πως θα εξαναγκάσεις κάποιον να εργαστεί παρά τη θέλησή του;
Με βασανιστήρια; Αποστέρηση τροφής;
Έχεις ιδέα γιατί καταργήθηκε η καταναγκαστική εργασία;
Ό,τι θέλετε λέτε;
Αυτό όσον αφορά τα κάτεργα, όχι γενικά για το συμβάν

Α μάλλον ξές τότε πιο πολλά από τους Αμερικάνους και τους Κινέζους που το εφαρμόζουν.
Το πως το κάνουν μπορείς να το βρεις και μόνος σου.

[nostromos]

Οι νοικοκυραίοι αποδεχόμεθα την πρόκληση του κοινωνικού πολέμου και ζητάμε από κυβέρνηση και αστυνομία βαράτε τους αλήτες και τους αλληλέγγυους.Άντε να δούμε τι θα γίνει.Ψήφο στον Θεοδωρικάκο και τον Χρυσοχοίδη.

Έχεις κόψει καπίστρι, ρε γέρο. Τράβα να παίξεις καμιά πρέφα και άσε τα τσαμπουκαλίκια.

Μα δεν θα τσαμπουκαλευθώ σε κάτι.Για ψήφο μιλώ και καλώ όλους όσους συμφωνούν να βάλουν σταυρό σε υποψήφιους που έχουν ταχθεί υπέρ της αστυνομίας.

πολυ σωστος ... οποιος θελει να το παιξει διπορτο καιρος να αλλαζει καραβι

[Πτολεμαίος]

Γιατί κάθε περιστατικό αξιολογείται. Απ' την ώρα που διαπίστωσαν ότι ο νεαρός είχε πανικοβληθεί και θα έκανε τα πάντα για να μην τον σταματήσουν θα έπρεπε να λειτουργήσουν ψύχραιμα. Τις πινακίδες τις είχαν, υλικό από κάμερες ασφαλείας υπήρχε, ασύρματο για να ειδοποιήσουν το κέντρο είχαν, κοινή λογική (θα έπρεπε να) είχαν για να καταλάβουν ότι δεν μπορούν να αποκλείσουν το αγροτικό με τις μηχανές, οπότε το μόνο λογικό που μπορούσαν να κάνουν θα ήταν να συνεχίσουν την καταδίωξη περιμένοντας να εμπλακούν περιπολικά για να καταφέρουν τον αποκλεισμό του οχήματος. Σίγουρα, πάντως, δεν αρχίζεις τα πιστολίδια για ένα τέτοιο περιστατικό.

Έχεις ένα δίκαιο σε κάποια σημεία, αλλά παραβλέπεις πως τους επιτέθηκε καθώς ήθελαν να τον σταματήσουν ενώ ήταν δημόσιος κίνδυνος στο τιμόνι. Ο πυροβολισμός έπεσε σαν απάντηση σε αυτό. Δεν νομίζω να πιστεύεις ότι στόχευσε στο κεφάλι και τον πέτυχε!
Ξαναλέω, αν είχε παρασύρει μερικούς πεζούς καθώς έτρεχε σαν μαλάκας και έσφαζε τα κόκκινα θα έλεγες «πού είναι η αστυνομία;»

Δεν ήταν δημόσιος κίνδυνος, έγινε δημόσιος κίνδυνος όταν αποφάσισαν ότι έπρεπε να τον αποκλείσουν σώνει και καλά και μάλιστα με τις μοτοσικλέτες. Κι αν ο τύπος αυτός είναι ένα μαλακισμένο παραβατικό, αυτοί φοράνε στολή και πρέπει σε κάθε περίπτωση να παραμένουν επαγγελματίες και ψύχραιμοι. Να σκεφτούν ότι η καταδίωξη έτσι όπως εξελίσσεται θέτει σε κίνδυνο την ζωή τους, την ζωή των πολιτών, αλλά και την ζωή του ίδιου του νεαρού. Δικαιολογούνται όλα αυτά για ένα 20άρικο;
Θα έπρεπε να κάνουν πιο πίσω, εξακολουθώντας εφόσον το έκριναν σκόπιμο να τον ακολουθούν, ενημερώνοντας το κέντρο για να εμπλακούν περιπολικά.
Όσο για τον πυροβολισμό, απ' την ώρα που έβγαλε το πιστόλι και άρχισε να πυροβολεί εν κινήσει, από πίσω και κατ' ευθείαν επάνω στο όχημα, και όχι για παράδειγμα στα λάστιχα, δεν υπάρχει καμιά δικαιολογία.

Ναύτη, τράβα για κάνα ματσακονι λέω εγώ.

Αυτόν τον γαμημενο πυροβολισμό "στα λάστιχα" που αλλού τον έχετε δει εκτός από το Χόλιγουντ ρε πστ μου;

[Theseus]

Θα μου πεις, στηρίζεις τον Μητσοτάκη για άλλους λόγους, παρά την πολιτική που ασκεί έναντι των παραβατικών, μπάχαλων, ρομά κλπ. Δεκτον.
Αλλά μη μας λες ότι αναγνωρίζεις τον εχθρό σου και δράς (με την στήριξη και την ψήφο σου) αναλόγως. Δεν το κανείς. Αναγνωρίζεις τον εχθρό σου αλλά στηρίζεις αυτούς που δεν πρόκειται να κάνουν τίποτα σοβαρό εναντίον του.

Εχω γράψει ότι δεν υπάρχει πραγματικά πιο δεξιό κόμμα από τη ΝΔ από του Τζήμερου που είναι γύρω στο 1%.Για να είναι πραγματικά δεξιό κόμμα πρέπει κατ αρχήν να είναι κατά της αριστεράς και υπέρ του Νόμου,της Τάξης αλλά και του Καπιταλισμού.
"Δεξιά" κόμματα που ασχολούνται με τη "Νέα Τάξη Πραγμάτων" ή λένε "είμαστε στα εθνικά δεξιοί και στα κοινωνικά αριστεροί" είναι αριστερά με δεξιές σημαιούλες.
Ο καθένας κάνει ότι νομίζει.Αν πιστεύεις ότι ψηφίζοντας το 1% του Τζήμερου θα αλλάξεις κάτι ΟΚ.Εάν πιστεύεις ότιδήποτε άλλο δήθεν δεξιό ψηφίζεις μια νέα παραλλαγή των ΑΝΕΛ.Οπότε η άλλη λύση είναι ο σταυρός προτίμησης μέσα στη ΝΔ σε όσους ΔΕΝ τιμούν και σέβονται τους αγώνες της αριστεράς και παίρνουν σαφή θέση κατά των αναρχικών και αντιεξουσιαστών και αλληλέγγυων.

Ο Τζήμερος είναι στο 1,5-2,0% και στόχος για τις πρώτες εκλογές είναι το 3,0%.

Και ναι, αν φτάσει ο Τζήμερος στο 3,0% θα αλλάξει πολλά.
Από τη μια θα είναι δυνητικός κυβερνητικός εταίρος της ΝΔ, με προοπτική να εφαρμόσει κάποιες από τις πολιτικές του.
Από την άλλη, θα έχει μέσω της Βουλής βήμα (πολύ πιο δυνατό απ'ότι τώρα) να εκφράζει τις απόψεις του. Απόψεις που όχι μόνο είναι σωστές και πρέπει να εκφράζονται, αλλά και απόψεις που εκφράζουν αρκετούς Νεοδημοκράτες. Οπότε: είτε η ΝΔ θα έρθει κοντά και θα εφαρμόσει κάποιες πολιτικές του, είτε η ΝΔ θα χάσει πολύ περισσότερο κόσμο προς το κοινοβουλευτικό κόμμα του Τζήμερου (είμαι ικανοποιημένος και με τα δύο).


Και σου ξαναλέω, εφόσον συμφωνείς με Τζήμερο ψήφισε τον έστω στις πρώτες εκλογές (που δε θα βγάλουν κυβέρνηση). Κι αν είναι ακόμα στο 2,5%, ψήφισε στις επαναληπτικές ΝΔ.


Αλλά μην έρχεσαι να μου πεις ότι στηρίζεις το Νόμο και την Τάξη, όταν στηρίζεις τη ΝΔ που στο Πέραμα άφησε τους Ρομά να καίνε και να καταστρέφουν ανενόχλητοι σε Αττική και Πελοπόννησο, κι ο Θεοδωρικάκος καλοπιάνε τους γονείς του παραλίγο δολοφόνου και κατά συρροή βαριεγκληματία Σαμπάνη.

Όσοι δε μέσα στη ΝΔ έχουν πιο σοβαρές απόψεις στο θέμα δεν είναι ίση θέση να τις εφαρμόσουν. Μπορεί εσύ να τους ψηφίζεις, αλλά την πολιτική της ΝΔ δεν την αλλάζεις έτσι.

[nyxtovios]

Διαμαρτυρία στα δικαστήρια 12χρονων με τσιγάρα στα χέρια.

ελπιζω να μην καπνιζουν και στο τσαντηρι μπροστα στα παιδια τους.

Θα ήταν κακό παράδειγμα το λιγότερο

[Υδράργυρος]

Θα μου πεις, στηρίζεις τον Μητσοτάκη για άλλους λόγους, παρά την πολιτική που ασκεί έναντι των παραβατικών, μπάχαλων, ρομά κλπ. Δεκτον.
Αλλά μη μας λες ότι αναγνωρίζεις τον εχθρό σου και δράς (με την στήριξη και την ψήφο σου) αναλόγως. Δεν το κανείς. Αναγνωρίζεις τον εχθρό σου αλλά στηρίζεις αυτούς που δεν πρόκειται να κάνουν τίποτα σοβαρό εναντίον του.

Εχω γράψει ότι δεν υπάρχει πραγματικά πιο δεξιό κόμμα από τη ΝΔ από του Τζήμερου που είναι γύρω στο 1%.Για να είναι πραγματικά δεξιό κόμμα πρέπει κατ αρχήν να είναι κατά της αριστεράς και υπέρ του Νόμου,της Τάξης αλλά και του Καπιταλισμού.
"Δεξιά" κόμματα που ασχολούνται με τη "Νέα Τάξη Πραγμάτων" ή λένε "είμαστε στα εθνικά δεξιοί και στα κοινωνικά αριστεροί" είναι αριστερά με δεξιές σημαιούλες.
Ο καθένας κάνει ότι νομίζει.Αν πιστεύεις ότι ψηφίζοντας το 1% του Τζήμερου θα αλλάξεις κάτι ΟΚ.Εάν πιστεύεις ότιδήποτε άλλο δήθεν δεξιό ψηφίζεις μια νέα παραλλαγή των ΑΝΕΛ.Οπότε η άλλη λύση είναι ο σταυρός προτίμησης μέσα στη ΝΔ σε όσους ΔΕΝ τιμούν και σέβονται τους αγώνες της αριστεράς και παίρνουν σαφή θέση κατά των αναρχικών και αντιεξουσιαστών και αλληλέγγυων.

Συμφωνω οτι δεν υπαρχει κατι πιο δεξιο απο τη ΝΔ που πισω απο τη βιτρινα ειναι ενα ακροδεξιο και φασιστικο κομμα με σκληρες ρατσιστικες ρητορικες και πρακτικες

[Theseus]

Μα δεν θα τσαμπουκαλευθώ σε κάτι.Για ψήφο μιλώ και καλώ όλους όσους συμφωνούν να βάλουν σταυρό σε υποψήφιους που έχουν ταχθεί υπέρ της αστυνομίας.

Από κυβερνητικό κόμμα δεν αρκεί να έχεις ταχθεί υπέρ της αστυνομίας. Πρέπει και να το εφαρμόσεις.
Αλλιώς είναι μόνο λόγια: παραμύθια για να κερδίσεις ψήφους.

σήμερα έπεσε αρκετό ξύλο, πράγμα που δεν το περίμενα να πω την αλήθεια
οπότε φαίνεται κάποιοι στην ΝΔ ακούνε έστω και λίγο

Για δώσε λινκ.

Το βίντεο που ανέβασες δεν φαίνεται.