Σελίδα 7 από 11

Re: Νέος ξαφνικός και «απροσδιόριστης αιτίας» θάνατος εμβολιασμένης Δοκίμου του Ναυτικού σε εκπαιδευτικό ταξίδι!

Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2022, 18:36
από Αρίστος
Nandros έγραψε:
25 Αύγ 2022, 18:35
Τί θέλει ο προφήτης της βιλγάρικης πίτσας;
Γιατί με παραθέτει ενώ ξέρει ότι τον έχω στον βόθρο του ignore;


Απλα σου θυμισα ποια ξενη εφημεριδα σας εβαλε υποθετο.

.

Re: Νέος ξαφνικός και «απροσδιόριστης αιτίας» θάνατος εμβολιασμένης Δοκίμου του Ναυτικού σε εκπαιδευτικό ταξίδι!

Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2022, 18:38
από Nandros
Τί θέλει ΠΑΛΙ ο προφήτης της βιλγάρικης πίτσας;
Γιατί με παραθέτει ενώ ξέρει ότι τον έχω στον βόθρο του ignore;

Re: Νέος ξαφνικός και «απροσδιόριστης αιτίας» θάνατος εμβολιασμένης Δοκίμου του Ναυτικού σε εκπαιδευτικό ταξίδι!

Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2022, 18:38
από Bandit59
Ρε ξεφτιλισμένοι μια νέα κοπέλλα πέθανε κι εσεις βρήκατε ευκαιρία να αμολήσετε τις γαμημένες θεωριες σας σκυλεύοντας το πτώμα της! Αντε γαμηθείτε επιτέλους!Παλιομαλάκα Αρίστο! Αρχίδι!

Re: Νέος ξαφνικός και «απροσδιόριστης αιτίας» θάνατος εμβολιασμένης Δοκίμου του Ναυτικού σε εκπαιδευτικό ταξίδι!

Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2022, 18:41
από Αρίστος
Οταν σας φωναζα οτι το Astra ευθυνεται για τις θρομβωσεις ελεγα γαμιμενες θεωριες;

ΕΣΕΙΣ εισασταν τοτε οι επικινδυνοι για τη δημοσια υγεια που λεγατε οτι ειναι ασφαλες για τα νεα παιδια.

Και τελικα το βουλωσατε οταν η κυβερνηση του Κουλη συνεστησε να μην το κανουν οι νεοι.

Κανε μας λοιπον τη χαρη μαγκακι του κωλου.

Οταν στα 4 απο τα 5 εμβολια που χρησιμοποιηθηκαν στη Δυση απαγορευτηκαν ειτε ηλικιακα, ειτε ολοκληρωτικα, εχουμε ΚΑΘΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να εχουμε τις αμφιβολιες μας.

.

Re: Νέος ξαφνικός και «απροσδιόριστης αιτίας» θάνατος εμβολιασμένης Δοκίμου του Ναυτικού σε εκπαιδευτικό ταξίδι!

Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2022, 18:44
από Beria
Κάνε μας τη χάρη που παριστάνεις και τον θιγμένο

Re: Νέος ξαφνικός και «απροσδιόριστης αιτίας» θάνατος εμβολιασμένης Δοκίμου του Ναυτικού σε εκπαιδευτικό ταξίδι!

Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2022, 18:46
από Αρίστος
Kι εσεις μπορει να ξεχνατε καποια καραμπινατα περιστατικα.

Εγω ομως εχω μνημη ελεφαντα.

Εμβολιαστηκε την Παρασκευη και πεθανε τη Δευτερα.


Με Pfizer είχε εμβολιαστεί ο 15χρονος που βρέθηκε νεκρός στην Aρκαδία - Ξεσπά η ξαδέρφη του

https://www.zougla.gr/greece/article/me ... in-tripoli

.

Re: Νέος ξαφνικός και «απροσδιόριστης αιτίας» θάνατος εμβολιασμένης Δοκίμου του Ναυτικού σε εκπαιδευτικό ταξίδι!

Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2022, 18:53
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Το σχέση έχουν άλλες υποθέσεις; αυτή δεν έχει ουδεμία σύνδεση, ούτε καν σε συμπτώματα να πεις μπας και. Για μόλυνση από μικρόβιο μοιάζει.

Re: Νέος ξαφνικός και «απροσδιόριστης αιτίας» θάνατος εμβολιασμένης Δοκίμου του Ναυτικού σε εκπαιδευτικό ταξίδι!

Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2022, 18:55
από Αρίστος
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
25 Αύγ 2022, 18:53
Το σχέση έχουν άλλες υποθέσεις; αυτή δεν έχει ουδεμία σύνδεση, ούτε καν σε συμπτώματα να πεις μπας και. Για μόλυνση από μικρόβιο μοιάζει.


Για ποια περιπτωση μιλας;

.

Re: Νέος ξαφνικός και «απροσδιόριστης αιτίας» θάνατος εμβολιασμένης Δοκίμου του Ναυτικού σε εκπαιδευτικό ταξίδι!

Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2022, 19:03
από Nandros
.
Την Τρίτη 23 Αυγούστου 2022 η Πρωτοετής Ναυτική Δόκιμος διακομίσθηκε σε νοσοκομείο της Νάπολης Ιταλίας καθόσον παρουσίασε εμπύρετο αγνώστου αιτιολογίας.
Τις πρωινές ώρες της 24ης Αυγούστου η κλινική της εικόνα παρουσίασε ραγδαία επιδείνωση και – όπως αναφέρει σχετική ανακοίνωση του Γενικού Επιτελείου Ναυτικού (ΓΕΝ) – εισήχθη στη ΜΕΘ όπου κατέληξε πρωινές ώρες της 25ης Αυγούστου.

Τα ακριβή αίτια του θανάτου διερευνώνται.


Όμως τα αληταριά του πχόρουμ ξέρουν ΉΔΗ από τί πέθανε και σκυλεύουν την νεκρή!

ΑΙΣΧΟΣ ΑΛΗΤΕΣ

Re: Νέος ξαφνικός και «απροσδιόριστης αιτίας» θάνατος εμβολιασμένης Δοκίμου του Ναυτικού σε εκπαιδευτικό ταξίδι!

Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2022, 19:04
από Αρίστος
Πληρης αναλυση του φαινομενου των ξαφνικιτιδων απο το Φαρσαλινο με πολλα παραδειγματα.



Konstantinos Farsalinos
29 Ιουλίου στις 5:56 μ.μ. ·

Αιφνίδιοι θάνατοι: ένα ταμπού που επιστήμη και κοινωνία δεν μπορούν ή δεν θέλουν να αγγίξουν… ούτε ως ενδεχόμενη υποψία
Με αφορμή το πρόσφατο δυστυχές περιστατικό του αιφνίδιου καρδιακού θανάτου νέου (23χρονου) ανθρώπου, ξεκίνησε πάλι η γνωστή ιστορία αντιδράσεων και αμφισβητήσεων, ένθεν κακείθεν. Από τη μία η απόλυτη βεβαιότητα για την αιτία του θανάτου, και από την άλλη η απόλυτη βεβαιότητα για τον αποκλεισμό μια συγκεκριμένης αιτίας ακόμη και ως πιθανότητα/υποψία, με το τελευταίο να συνοδεύεται και από τους κλασσικούς χαρακτηρισμούς περί ασέβειας προς την οικογένεια, ψεκασμένους/αρνητές της επιστήμης και άλλες γνωστές ταμπέλες.
Είναι ξεκάθαρο, από τις αντιδράσεις, πως ενοχλεί σοβαρά η οποιαδήποτε συζήτηση ακόμη και για το ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟ να σχετίζεται το εμβόλιο με επιπλοκές ή και θανάτους, ακόμη κι όταν έχουν πλέον γίνει αποδεκτές και από τις ρυθμιστικές αρχές οι δυνητικές επιπλοκές (π.χ. μυοκαρδίτιδα). Όχι μόνο ενοχλεί, αλλά δημιουργεί και σοβαρές αντιδράσεις και διαπληκτισμούς, που έχουν από την απέναντι πλευρά όχι μόνο εκείνους που εκφράζουν απόλυτη βεβαιότητα για την ευθύνη του σκευάσματος αλλά και όσους απλά τολμούν να μιλήσουν για πιθανότητες ή υποψίες.
Στην πραγματικότητα όμως, οι υποψίες και η συζήτηση (ακόμη και οι ακραίες απόψεις) ΤΡΟΦΟΔΟΤΟΥΝΤΑΙ από αυτή την ομερτά και την ακραία αντίδραση που επικρατεί γύρω από το θέμα. Ομερτά είναι η "εξέγερση" που παρατηρείται όταν οποιοσδήποτε αναφέρει έστω και ως ενδεχόμενο να υπάρχει συσχέτιση με το εμβόλιο.
Τα πράγματα λοιπόν στην επιστήμη της ιατρικής (γενικώς, όχι μόνο στο θέμα του συγκεκριμένου εμβολίου) είναι σχετικά απλά.
Καταρχάς, η ασφάλεια πάντα ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΤΑΙ ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ, και ποτέ δεν θεωρείται δεδομένη επειδή δεν υπάρχει απόλυτη απόδειξη περί μη-ασφάλειας.
Αλλά φυσικά συμβαίνει πολλές φορές να προκύπτουν δεδομένα εκ των υστέρων (και είναι λογικό).
Για να προκύψουν όμως τα δεδομένα, θα πρέπει να υπάρχει καταρχάς η συζήτηση και η υποψία για το ενδεχόμενο μη-ασφάλειας, όχι αυτός ο ακραίος και αντιεπιστημονικός αρνητισμός.
Εσείς λοιπόν, θεωρείτε ως επιστημονικά ορθό όποτε γίνεται μια συζήτηση, ακόμη και για ενδεχόμενα ή υποψίες, να ξεσηκώνονται όλοι σα να υπερασπίζονται την οικογένειά τους και την τιμή τους επειδή απλά το θέμα είναι το εμβόλιο; Θεωρείτε ως επιστημονικά ορθό όποτε γίνεται συζήτηση για κίτρινη κάρτα (που ΔΕΝ απαιτεί τεκμηρίωση αιτιολογικής σχέσης αλλά μόνο χρονικής σχέσης), να έχουμε "επανάσταση" και "εξέγερση" σα να θίχτηκε το "Θείο εμβόλιο";
Για παράδειγμα, πόσο επιστημονικά ορθό είναι όταν πριν από 10 μήνες έβγαιναν ΜΕ ΑΠΟΛΥΤΗ ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ επιστήμονες και έλεγαν ότι δεν έφταιγε το εμβόλιο για το θάνατο 15χρονου παιδιού στην Πελοπόννησο, ενώ η οικογένεια είχε διαβεβαιώσει ότι είχε μόλις εμβολιαστεί; Αναφορά στο θέμα είχα κάνει εδώ: https://tinyurl.com/5n6dcna6
Πως ήξεραν λοιπόν τι δεν έφταιγε, και εξέφραζαν μάλιστα απόλυτη βεβαιότητα (με «ξεσπάσματα» κιόλας, όπως εδώ: https://www.newsit.gr/.../arkadia-loimo ... ./3363552/); Ήξεραν οι επιστήμονες, που έβγαιναν τότε δημοσίως με βεβαιότητα, τι θα βγάλει η ιατροδικαστική εξέταση (που δεν είχε γίνει ακόμη);
Λίγη ντροπή, λίγη επιστημονική δεοντολογία δεν έχει απομείνει;
Έγινε λοιπόν η ιατροδικαστική εξέταση μετά από 2-3 ημέρες και δεν βρήκε γενετική ανατομική ανωμαλία ή άλλο αίτιο που θα εξηγούσε το θάνατο. Πάλι πρέπει να αποκλειστεί Η ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ να φταίει το εμβόλιο; Γιατί; Τι περιμένετε να δείξει η ιατροδικαστική εξέταση ως «απόλυτη απόδειξη» αιτιολογικής σχέσης; Θα βρει κανένα ταμπελάκι που να λέει "αυτός ο θρόμβος προκλήθηκε από το εμβόλιο"; Δεν γίνεται αυτό.
Αυτά τα γεγονότα εσείς τα χαρακτηρίζετε ως σεβασμό απέναντι στην οικογένεια του παιδιού που κατέληξε τότε; Από πότε είναι σεβασμός να αποκλείουμε ενδεχόμενα χωρίς να υπάρχει το παραμικρό δεδομένο που να αποδεικνύει ότι έχουν αποκλειστεί αυτά τα ενδεχόμενα, και μάλιστα να απαγορεύουμε και κάθε είδους συζήτηση για το θέμα;
Πάμε λοιπόν στους αιφνίδιους θανάτους γενικώς. Αιφνίδιοι θάνατοι σε υγιείς νέους (κάτω των 40 ετών) υπήρχαν πάντα. ΟΜΩΣ, ο ετήσιος αριθμός τους είναι καταγεγραμμένος στη διεθνή βιβλιογραφία, ακόμη και στην Ελλάδα.
Σε γενικές γραμμές λοιπόν, έχουμε περίπου 1,5 έως 2,5 αιφνίδιους θανάτους ανά 100.000 πληθυσμό ανά έτος σε υγιή άτομα κάτω των 40 ετών (και άνω του 1 έτους, ώστε να αποκλείεται το σύνδρομο αιφνίδιου θανάτου βρεφών).
Παράδειγμα:
Ολλανδία: https://academic.oup.com/eurjpc/article ... 92/5932000
Αυστραλία: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33079584/
Δανία: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27910804/
Ανασκόπηση μελετών (κυρίως σε Ευρώπη και ΗΠΑ): https://bmjopen.bmj.com/content/10/10/e040815
Ελλάδα: https://academic.oup.com/europace/artic ... 72/2977696
(342 αιφνίδιοι καρδιακοί θάνατοι στην Αττική σε 9 χρόνια - 2002 έως 2010 - σε ηλικίες 1-35 ετών)
Με βάση αυτά τα νούμερα, θα πρέπει να έχουμε περίπου 70-90 αιφνίδιους καρδιακούς θανάτους ΕΤΗΣΙΩΣ σε υγιείς ηλικίας κάτω των 40 ετών.
Ξέρουμε επίσημα πόσους τέτοιους θανάτους έχουμε? Όχι. Μας μένει μόνο η αίσθηση από την κάλυψη των μέσων ενημέρωσης, που όμως δεν αποτελεί τεκμηρίωση. Γιατί όμως δεν ανακοινώνονται επίσημα, ώστε να δούμε επιτέλους αν έχουν αυξηθεί η όχι, κι αν ναι να διερευνήσουμε τα αίτια λαμβάνοντας ΤΑ ΠΑΝΤΑ υπόψη μας? Γιατί επικρατεί μια ομερτά, που όχι μόνο δεν λύνει αλλά αντίθετα τροφοδοτεί υποθετικά σενάρια;
Το μόνο που αποτελεί σεβασμό προς τις ζωές που έχουν χαθεί και τις οικογένειες τους, είναι η ΑΝΟΙΧΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ και η διερεύνηση ΚΑΘΕ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟΥ. Σεβασμός δεν είναι ούτε να παρουσιάζεις με βεβαιότητα την αιτία, ΟΥΤΕ όμως να αποκλείεις με βεβαιότητα συγκεκριμένη ενδεχόμενη αιτία όταν δεν έχεις καμία απόδειξη, είτε για το ένα είτε για το άλλο. Λυπάμαι που αρκετοί επιστήμονες έχουν ακυρώσει κάθε δεοντολογία, εσκεμμένα μάλιστα, συμβάλλοντας τελικά ενεργά σε κάθε αμφισβήτηση και κάθε μη-τεκμηριωμένη άποψη. Αντιλαμβάνομαι ότι κάποιοι από αυτούς φοβούνται διότι ήταν οπαδοί υποχρεωτικοτήτων, έμμεσων εκβιασμών, και τρομοκράτησης των πολιτών.
Τις αντιδράσεις των πολιτών τις κατανοώ. Όμως για τους επιστήμονες, ο καθένας αναλαμβάνει την ευθύνη για τη στάση, τη συμπεριφορά και την ηθική του, και αναπόφευκτα θα αναλάβει και το ενδεχόμενο κόστος που αναλογεί στη στάση του. Διότι όταν υπάρχουν δεδομένες και αδιαμφισβήτητες αβεβαιότητες, είναι εγκληματικό να εκφράζεσαι με βεβαιότητες.
Το ψέμα και η αδιαφάνεια ήταν πάντα εγκληματικές πρακτικές για τη Δημόσια Υγεία...

Εικόνα

.

Re: Νέος ξαφνικός και «απροσδιόριστης αιτίας» θάνατος εμβολιασμένης Δοκίμου του Ναυτικού σε εκπαιδευτικό ταξίδι!

Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2022, 19:09
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Αρίστος έγραψε:
25 Αύγ 2022, 18:55
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
25 Αύγ 2022, 18:53
Το σχέση έχουν άλλες υποθέσεις; αυτή δεν έχει ουδεμία σύνδεση, ούτε καν σε συμπτώματα να πεις μπας και. Για μόλυνση από μικρόβιο μοιάζει.


Για ποια περιπτωση μιλας;

.
Για αυτή που ξεκίνησε το νήμα. Δεν είσαι στης ξαφνικιτιδας όπου αν δεν υπήρχε το Εμβόλιο, θα είμασταν όλοι χαιλαντερ με τα σπαθιά στους δρόμους.

Re: Νέος ξαφνικός και «απροσδιόριστης αιτίας» θάνατος εμβολιασμένης Δοκίμου του Ναυτικού σε εκπαιδευτικό ταξίδι!

Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2022, 19:13
από Αρίστος
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
25 Αύγ 2022, 19:09
Αρίστος έγραψε:
25 Αύγ 2022, 18:55
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
25 Αύγ 2022, 18:53
Το σχέση έχουν άλλες υποθέσεις; αυτή δεν έχει ουδεμία σύνδεση, ούτε καν σε συμπτώματα να πεις μπας και. Για μόλυνση από μικρόβιο μοιάζει.


Για ποια περιπτωση μιλας;

.
Για αυτή που ξεκίνησε το νήμα. Δεν είσαι στης ξαφνικιτιδας όπου αν δεν υπήρχε το Εμβόλιο, θα είμασταν όλοι χαιλαντερ με τα σπαθιά στους δρόμους.


Εγω μιλησα για περιστατικο που εμφανως ειχε σχεση, αυτο του 15χρονου, αυτο μαζι με αλλα ξεκινησε δικαιολογημενα πιστευω το θεμα με τις ξαφνικιτιδες. Οσο για την κοπελα του νηματος εννοειται οτι εγω δεν μπορω να παρω θεση, ετσι κι αλλιως εφοσον εκανε το εμβολιο ενα χρονο πριν οι πιθανοτητες να ειναι θυμα του εβολιου απομακρυνονται. Οχι ομως στην περιπτωση του 23χρονου πιχι στη Σιφνο που πρεπει να μας προβληματισει.

.

Re: Νέος ξαφνικός και «απροσδιόριστης αιτίας» θάνατος εμβολιασμένης Δοκίμου του Ναυτικού σε εκπαιδευτικό ταξίδι!

Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2022, 19:32
από Chainis
Μαδουραίος έγραψε:
25 Αύγ 2022, 14:01
Σε άλλες ειδήσεις: Ο βρετανός πρωταθλητής του mountain bike Ραμπ Ουώρντελ, 37 ετών, πέθανε ξαφνικά στο ύπνο του από ανακοπή
Είχε κάνει το εμβόλιο της διφθερίτιδας όταν ήταν παιδάκι;

Re: Νέος ξαφνικός και «απροσδιόριστης αιτίας» θάνατος εμβολιασμένης Δοκίμου του Ναυτικού σε εκπαιδευτικό ταξίδι!

Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2022, 19:33
από Chainis
George_V έγραψε:
25 Αύγ 2022, 14:04
Και συνεχιζουμε με σκυλευση νεκρων απο το εξωτερικο τωρα.
Δεν έχει πρόχειρο κανένα ντόπιο.

Re: Νέος ξαφνικός και «απροσδιόριστης αιτίας» θάνατος εμβολιασμένης Δοκίμου του Ναυτικού σε εκπαιδευτικό ταξίδι!

Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2022, 20:10
από stavmanr
Αρίστος έγραψε:
25 Αύγ 2022, 17:39
stavmanr έγραψε:
25 Αύγ 2022, 17:37
Αρίστος έγραψε:
25 Αύγ 2022, 17:33

Οταν ειχα ανοιξει απο το Μαρτιο περυσι το νημα για τους θανατους που προκαλει με θρομβωσεις το Astrazeneca δεχτηκα εδω μεσα ενα απιστευτο πολεμο και το ψεκας και επικινδυνος για τη δημοσια υγεια εδιναν και επαιρναν.
Λίγα για το Astrazeneca!

Μια χαρά εμβόλιο ήταν. Όλη η Μ. Βρετανία Astrazeneca έκανε.

Κι επιπλέον, δεν έχει σημασία τι γράφεις αλλά πώς το αιτιολογείς. Το να πεις "θα γλιστρήσει ο Μητσοτάκης στο πεζοδρόμιο" δεν σημαίνει ότι αν γλιστρήσει όντως ο Μητσοτάκης στο πεζοδρόμιο διαθέτεις κάποιο εύλογο επιχείρημα.

Καθένας γράφει δεκάδες ανοησίες στο φόρουμ. Όλο και κάποια ανοησία θα πέσει μέσα. :102:


Βρετανία: Δεν θα χορηγείται το εμβόλιο AstraZeneca στους κάτω των 40

https://gr.euronews.com/2021/05/07/bret ... ko-emvolio

.
Διάβαζε τα άρθρα σου βρε ...κορόιδο.
Η Ρυθμιστική Αρχή Φαρμάκων διαβεβαίωσε ότι τα οφέλη από τη χορήγηση όλων την εμβολίων συνεχίζουν να υπερτερούν των κινδύνων για τη μεγάλη πλειοψηφία των πολιτών.

Η Μεικτή Επιτροπή Εμβολιασμού και Ανοσοποίησης (JCVI) έχει συστήσει ότι θα πρέπει να προσφέρεται σε αυτές τις ηλικίες ένα εμβόλιο της Pfizer ή της Moderna ως ένα μέτρο «μέγιστης προφύλαξης», τόνισε η Telegraph. Μια εκπρόσωπος του υπουργείου Υγείας της Βρετανίας δήλωσε χθες ότι η θέση της JCVI και της βρετανικής ρυθμιστικής αρχής φαρμάκων (MHRA) «συνεχίζει να είναι ότι τα οφέλη του εμβολίου Oxford/AstraZeneca υπερτερούν των κινδύνων για τη συντριπτική πλειοψηφία των ενηλίκων».
Τα εμβόλια είναι ασφαλέστατα. Απλά, προτιμάται το ακόμη ασφαλέστερο όλων με βάση τους δείκτες.