Ο λόγος που οι εκπαιδευτικoi πρεπει να πληρωνονται με την ωρα

[Στύξ]

σταματησα στο 90 μερες καλοκαιρι! ημαρτον δηλαδη,ουτε τα βασικα

ποιο το προβλημα με τους εκπαιδευτικους; οτι δεν υπαρχει ουτε ενα βυσμα αναμεσα τους και μπαινουν με ΑΣΕΠ;

[ST48410]

ποιο το προβλημα με τους εκπαιδευτικους;

Το ίδιο πρόβλημα που υπάρχει πάνω κάτω σε όλο το δημόσιο τομέα. Οι ικανοί αμείβονται με μισθό της πλάκας για το έργο που παράγουν και απουσιάζουν οι μηχανισμοί για να απομακρύνουν άμεσα τους ακατάλληλους και τεμπέληδες. Η δε γενική χαλαρότητα του δημοσίου επηρεάζει ακόμα και τους συνεπείς και εργατικούς.

Έχω γνωστό που έχει εργαστεί και στον δημόσιο και στον ιδιωτικό τομέα. Οι άδειες από τη σημαία που παίρνει στο δημόσιο αυτός που είναι και ικανός και συνεπής και εξαιρετικά εργατικός δεν θα μπορούσαν με κανένα τρόπο να δικαιολογηθούν σε ιδιωτικό πόστο.

[mao mao]

Προφανώς και συμβαίνει και αυτό αφού σε κάποιες περιπτώσεις το κόστος είναι δυσβάστακτο. Στην πλειοψηφία των περιπτώσεων που ακούω από γνωστούς όμως η τάση είναι να κυνηγούν τη μονιμοποίηση θυσιάζοντας κάποια χρόνια με πενιχρούς μισθούς.

επειδή έχουν υποστήριξη από γονείς ή πεθερικά.

Λυπάμαι που δεν κατανοείτε το καθεστώς των εκπαιδευτικών, ειδικά των νεοδιόριστων.

μια χαρά το κατανοούμε το καθεστώς των εκπαιδευτικών. Όταν ο άλλος μπαίνει μέσα 10 χρόνια με την ελπίδα οτι θα διοριστεί στον τόπο του και θα είναι ίσα βάρκα ίσα νερά, σημαίνει οτι κάποιος τον πριμοδοτεί αυτή τη δεκαετία.

[nyxtovios]

επειδή έχουν υποστήριξη από γονείς ή πεθερικά.

Λυπάμαι που δεν κατανοείτε το καθεστώς των εκπαιδευτικών, ειδικά των νεοδιόριστων.

μια χαρά το κατανοούμε το καθεστώς των εκπαιδευτικών. Όταν ο άλλος μπαίνει μέσα 10 χρόνια με την ελπίδα οτι θα διοριστεί στον τόπο του και θα είναι ίσα βάρκα ίσα νερά, σημαίνει οτι κάποιος τον πριμοδοτεί αυτή τη δεκαετία.

Δεν έχουν απλά υποστήριξη.
Τους ταίζουν κανονικά

[Στύξ]

Λυπάμαι που δεν κατανοείτε το καθεστώς των εκπαιδευτικών, ειδικά των νεοδιόριστων.

μια χαρά το κατανοούμε το καθεστώς των εκπαιδευτικών. Όταν ο άλλος μπαίνει μέσα 10 χρόνια με την ελπίδα οτι θα διοριστεί στον τόπο του και θα είναι ίσα βάρκα ίσα νερά, σημαίνει οτι κάποιος τον πριμοδοτεί αυτή τη δεκαετία.

Δεν έχουν απλά υποστήριξη.
Τους ταίζουν κανονικά

Έλα με 28 χρόνια υπηρεσία και πέστο μου από κοντά, αλλά ψιθυριστά..

[Aitwlos]

Διαφωνώ με την συγκεκριμένη λογική.
Εφαρμόζονται τέτοιες μαλακιες στην πουτινικη Ρωσία που έχω ζησει, και στις μικροτερες πολεις ταξιτζηδες και ντελιβεραδες μπορεί να χτυπάνε 1000-1200 ευρώ και δάσκαλοι 400 και να αναγκάζονται σε ιδιαίτερα για να συμπληρώσουν. Και από ότι μαθαίνω κάτι παρόμοιο παίζει και στις ΗΠΑ. Μπορεί δλδ να παίρνουν 40 χιλιάρικα τον χρόνο και οι σκουπιδιαρηδες 100. Με διαφορετικά ποσά, αλλά οι εκπαιδευτικοί είναι υπέρ υποβαθμισμένου σε σύγκριση με άλλες ειδικότητες. Αλλά δεν γίνεται να σπουδάζεις τόσα χρόνια για να είσαι στην φάπα και να είσαι σε τόσο μειονεκτική θέση.

Δεν είπε κανείς να μειωθεί ο μισθός των εκπαιδευτικών. Απλά κάθονται υπερβολικά περισσότερες μέρες από τον οποιοδήποτε εργαζόμενο.

Και επειδή είναι δημόσιο και έχει παθογένειες,λέμε ότι το διάστημα που κάθονται και ξυνονται,να προσφέρουν εργασία σε άλλους τομείς.

O νηματοθετης καθεται 365 μερες τον χρονο κατα δηλωση του .

[ST48410]

Δεν έχουν απλά υποστήριξη.
Τους ταίζουν κανονικά

Ναι. Όμως για να δούμε όλη την εικόνα, έχουμε κάποιο στατιστικό που να δείχνει ποιο ποσοστό των εκπαιδευτικών κάνει ιδιαίτερα;
Θέλω να πω μήπως μπαίνουν σε αυτή την εργασία για την εξασφάλιση του δημοσίου, υπολογίζοντας πως θα υπάρχει αρκετός ελεύθερος χρόνος για δεύτερη απασχόληση;

[nyxtovios]

Δεν έχουν απλά υποστήριξη.
Τους ταίζουν κανονικά

Ναι. Όμως για να δούμε όλη την εικόνα, έχουμε κάποιο στατιστικό που να δείχνει ποιο ποσοστό των εκπαιδευτικών κάνει ιδιαίτερα;
Θέλω να πω μήπως μπαίνουν σε αυτή την εργασία για την εξασφάλιση του δημοσίου, υπολογίζοντας πως θα υπάρχει αρκετός ελεύθερος χρόνος για δεύτερη απασχόληση;

Εγώ ξέρω αρκετούς, αρχίδια ιδιαίτερα κάνουν.
Τους ταίζουν οι γονείς τους για να βγει ο μήνας.
Για τους δε που έχουν και οικογένειες, οι γονείς τους ταίζουν κυριολεκτικά και μεταφορικά, χειρότερα από να είναι φοιτητές.

[mao mao]

Δεν έχουν απλά υποστήριξη.
Τους ταίζουν κανονικά

Ναι. Όμως για να δούμε όλη την εικόνα, έχουμε κάποιο στατιστικό που να δείχνει ποιο ποσοστό των εκπαιδευτικών κάνει ιδιαίτερα;
Θέλω να πω μήπως μπαίνουν σε αυτή την εργασία για την εξασφάλιση του δημοσίου, υπολογίζοντας πως θα υπάρχει αρκετός ελεύθερος χρόνος για δεύτερη απασχόληση;

αυτά παίζανε παλιά. Τώρα τα ωρομίσθια για ιδιαίτερα είναι της πλάκας. Και προφανώς θα τρέξουν σε αυτά μη διορισμένοι. Στον ένα μαθηματικό η φυσικό που διορίστηκε υπάρχουν άλλοι 10 αδιόριστοι που κολλάν το νούμερο τους στις στάσεις λεωφορείων.

[Στύξ]

Δεν έχουν απλά υποστήριξη.
Τους ταίζουν κανονικά

Ναι. Όμως για να δούμε όλη την εικόνα, έχουμε κάποιο στατιστικό που να δείχνει ποιο ποσοστό των εκπαιδευτικών κάνει ιδιαίτερα;
Θέλω να πω μήπως μπαίνουν σε αυτή την εργασία για την εξασφάλιση του δημοσίου, υπολογίζοντας πως θα υπάρχει αρκετός ελεύθερος χρόνος για δεύτερη απασχόληση;

Εγώ ξέρω αρκετούς, αρχίδια ιδιαίτερα κάνουν.
Τους ταίζουν οι γονείς τους για να βγει ο μήνας.
Για τους δε που έχουν και οικογένειες, οι γονείς τους ταίζουν κυριολεκτικά και μεταφορικά, χειρότερα από να είναι φοιτητές.

Ω ναι , έρχεστε στα λόγια μου.
Κάποτε το 1997-2000 έκανα αρκετά ιδιαίτερα.
Μετά τον διορισμό στο Δημόσιο το είχα ως θέμα αρχής και δεν έκανα κανένα.

[Εμπεδοκλής]

Δεν έχουν απλά υποστήριξη.
Τους ταίζουν κανονικά

Ναι. Όμως για να δούμε όλη την εικόνα, έχουμε κάποιο στατιστικό που να δείχνει ποιο ποσοστό των εκπαιδευτικών κάνει ιδιαίτερα;
Θέλω να πω μήπως μπαίνουν σε αυτή την εργασία για την εξασφάλιση του δημοσίου, υπολογίζοντας πως θα υπάρχει αρκετός ελεύθερος χρόνος για δεύτερη απασχόληση;

Με όλο το σεβασμό, είναι αστείο αυτό το στατιστικό που ζητάς. Είναι σαν να ζητάς το στατιστικό για τους πόσους αστυνομικούς τα παίρνουν, δουλεύουν παράλληλα σε φύλαξη ιδιωτών, πόσοι εφοριακοί, δικαστικοί παίρνουν μίζα και πάει λέγοντας.

Αν όμως θέλεις στατιστικά στοιχεία μπορούμε να ξεκινήσουμε με τα εξής:

https://www.esos.gr/arthra/90421/posoi- ... eidikotita

Το πρόβλημα δεν είναι με αυτούς που δουλεύουν αλλά με αυτούς που δε δουλεύουν. Αυτούς που βρίσκονται μόνιμοι οι αποσπασμένοι στο υπουργείο, στα κόμματα ή σε διοικητικές θέσεις...

[hellegennes]

Τι ωραίος υπολογισμός. Δηλαδή ποιος δουλεύει 365 μέρες τον χρόνο; Οι υπόλοιποι υπάλληλοι, δημόσιοι και ιδιωτικοί, δουλεύουν 7 μέρες την εβδομάδα και μετράμε τα ΣΚ σαν "καθισιό"; Δουλεύουν στις εθνικές αργίες;

Βεβαίως δεν ισχύει ότι κάθονται 90 μέρες το καλοκαίρι, η καλοκαιρινή άδεια είναι από 1 Ιουλίου ως 31 Αυγούστου· δύο μήνες δηλαδή.

Το να παίρνουν ταμείο ανεργίας το καλοκαίρι είναι βλακώδες, αλλά ακόμη πιο βλακώδες είναι να μην πληρώνονται καν όπως υπονοείς.

[Κοκκορας]

ποιο το προβλημα με τους εκπαιδευτικους;

Το ίδιο πρόβλημα που υπάρχει πάνω κάτω σε όλο το δημόσιο τομέα. Οι ικανοί αμείβονται με μισθό της πλάκας για το έργο που παράγουν και απουσιάζουν οι μηχανισμοί για να απομακρύνουν άμεσα τους ακατάλληλους και τεμπέληδες. Η δε γενική χαλαρότητα του δημοσίου επηρεάζει ακόμα και τους συνεπείς και εργατικούς.

οχι δεν μπορεις να κανεις μια χορτα ολους τους τομεις του δημοσιου

ασε τις γενικευσεις
στον τομεα των εκπαιδευτικων ειναι ΟΛΟΙ διορισμενοι με ΑΣΕΠ,πολλοι απο αυτους και με γραπτο διαγωνισμο
εχουν ολοι βγαλει πανεπιστημιο

το επιπεδο ειναι αρκουντως υψηλο σε σχολεια μαλιστα που μοιαζουν ουκ ολιγα απο αυτα λες και βρισκομαστε στο ελ σαλβαδορ,με ανυπαρξια αυλης,καγκελα,με ενα προγραμμα που εχει εξοβελισει την γυμναστικη,ενω θα επρεπε να ειναι το νο1 ωστε να ξεδινουν εκει και να καλλιεργουν και ρουτινα που αυριο μεθαυριο θα τους βοηθαει και στην υγεια και στην καθημερινοτητα τους
σε μια κοινωνια που δεν θα λεγαμε εχει θεσει στο κεντρο του ενδιαφεροντος της την αγαπη για το βιβλιο(τουλαχιστον οχι στον υψηλοτερο βαθμο,για να μην αδικουμε)
λατινικη αμερικη θυμιζουμε σε σημαντικο βαθμο,μπαλα μπαλα μπαλα (παντα θεαση της),σαπουνοπερες,η μιση ελλαδα να παιζει τζογο στα πρακτορεια,κακη οδηγικη συμπεριφορα στους δρομους
ποιες ακριβως προσλαμβανουσες εχει ο μεσος νεος σημερα απο το περιβαλλον του;
ποιο το ενδιαφερον των κυβερνωντων να αλλαξει κατι προς το καλυτερο σε ολα αυτα;

να βγαινεις να ζητας τρελους μισθους,ωστε να ενδιαφερθουν οι τοπ μαθητες να γινουν δασκαλοι και ταυτοχρονα να απαιτεις οσα δις φευγουν για οπλα(που εχουν να χρησιμοποιηθουν αλλωστε απο τον εμφυλιο/κορεα)να δινονται εστω τα μισα σε υποδομες στα σχολεια...που τωρα δινουν για λειτουργικες αναγκες οσα δινουμε για μισο ραφαλ.(οπως το ακους)
να ψαχνεις την αναλογια καθηγητη (ιδιως πρωτοβαθμιας) μαθητων στα αστικα κεντρα!αντι να δεχομαστε ακριτα αυτα που μας πασαρουν,λες και δεν ξερουμε την γεωγραφικη διασπορα της χωρας και ποσο αραιοκατοικημενη ειναι
τα αλλα ειναι λαικισμοι κ γενικευσεις ...
εξω εχετε ψαξει τι ισχυει με τις αργιες πριν γραψετε σεντονια επι σεντονιων για εκπαιδευτικους που καααθονται;
ιδιες μερες αργιας εχουν μεσες ακρες απλα με διαφορετικη κατανομη...αφηστε τωρα ,εχουν και γραμματειακη υποστηριξη,εδω ολα τα κανουν οι ιδιοι

με 900 ευρω που δινουν για εκπαιδευτικους δεκαετιας και τους στελνουν και στα νησια,να πληρωνουν τα σπασμενα του υπερτουρισμου και των airbnb και visa λες και κατοικουν σαν τροπε
ασε τωρα,και ευχαριστω πρεπει να λεμε

ΥΣ οι ακαταλληλοι,με μια αξιολογηση απο πραγματικα ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ ΑΡΧΗ και οχι απο το κομμα/κρατος,θα εντοπιζονται και θα απομακρυνονται

[hellegennes]

Vardos με τι ασχολείσαι επαγγελματικά;

Δεν εργαζομαι.Εχω εισοδηματα απο 2 κατοικιες και 1 μαγαζι.

Άρα είσαι άχρηστο μέλος στην κοινωνία.

[Εμπεδοκλής]

Τι ωραίος υπολογισμός. Δηλαδή ποιος δουλεύει 365 μέρες τον χρόνο; Οι υπόλοιποι υπάλληλοι, δημόσιοι και ιδιωτικοί, δουλεύουν 7 μέρες την εβδομάδα και μετράμε τα ΣΚ σαν "καθισιό"; Δουλεύουν στις εθνικές αργίες;

Βεβαίως δεν ισχύει ότι κάθονται 90 μέρες το καλοκαίρι, η καλοκαιρινή άδεια είναι από 1 Ιουλίου ως 31 Αυγούστου· δύο μήνες δηλαδή.

Το να παίρνουν ταμείο ανεργίας το καλοκαίρι είναι βλακώδες, αλλά ακόμη πιο βλακώδες είναι να μην πληρώνονται καν όπως υπονοείς.

Εννοείται ότι είναι μαθηματικά ηλίθιων. Αφαιρεί τα σαββατοκύριακα και ξαναφαιρεί τα σαββατοκύριακα των αργιών Πάσχα, Χριστουγέννων και καλοκαιριού ή των υπολοίπων αργιών που πέφτουν επίσης σαββατοκύριακα
Αυτά τα γράφουν είτε ηλίθιοι, είτε άνθρωποι που δεν έχουν δουλέψει ποτέ είτε σε δημόσιο, είτε σε ιδιωτικό τομέα. Και προφανώς τα κομματικά τέλος...