Μία ανάλυση που δεν θα αρέσει στις «προοδευτικές» φεμινίστριες

[koukouvagia]

Γιατι οταν μια κλειδαρια ανοιγει απο πολλα διαφορετικα κλειδια λεγεται ελλατωματικη. Οταν ενα κλειδι ανοιγει πολλες διαφορετικες κλειδαριες λεγεται... master key

Εξυπνάδες που επιβεβαιώνουν πόσο πίσω είμαστε στο θέμα ισότητας φύλων. Ξεκάθαρα όμως.

Στην Δανάη άρεσε πάντως

Ο σεξισμός από τις γυναίκες ωχριά μπροστά στον σεξισμό από τους άνδρες, γιατί συν τοις άλλοις είναι και αδικαιολόγητος.
Είναι γνωστό αυτό.

[lolek1]

εαν μπορουσαν οι γυναικες να κανουν τις δουλειες που μπορουν οι αντρες, θα τις καναν εδω και πολυ καιρο τουλαχιστον στον ΙΔΙΩΤΙΚΟ ΤΟΜΕΑ.
ομως δεν τις κανουν για πολλους λογους αλλα οποιος νομιζει οτι δεν προασλαμβανει διευθυντρια μια εταιρεια γιατι δεν θελει γυναικα ειναι αφελεις, γιατι στον ιδιωτικο τομεα κανεις δεν χαραμιζει τα κερδη του για μαλακιες, αν υπαρχει γυναικα θα παρει την γυναικα αν ειναι η καταλληλη

Δεν καταλαβαίνω... Υπάρχουν αρκετές. Αναλόγως τον τομέα. Αφού πχ τα πολυτεχνεία δεν βγάζουν ΤΟΣΕΣ γυναίκες αντίστοιχα δεν θα υπάρχουν πολλές σε συγκεκριμένες θέσεις. Αφού πχ οι σχολές εμποροπλοιάρχων δεν βγάζουν τόσες γυναίκες, αντίστοιχα δεν θα δεις και τόσες καπετάνισσες. Επιχειρηματίες ειδικά στο ελεύθερο επάγγελμα έχει πολλές! Αρκετές!

τι λες, ολος ο φεμινισμος θελει να μας πεισει οτι υπαρχουν διακρισεις εναντι των γυναικων στην αγορα εργασιας , εσυ τωρα λες ακριβως το αντιθετο

[koukouvagia]

Συμπέρασμα
Οι διακρίσεις εις βάρος των γυναικών, είναι ένα χαρακτηριστικό φαινόμενο των αντικαπιταλιστικών και μουσουλμανικών χωρών. Η προστασία των δικαιωμάτων των γυναικών, αντιθέτως, είναι ένα φαινόμενο που υφίσταται στις καπιταλιστικές και δυτικές χώρες.

Αν προστασία των δικαιωμάτων των γυναικών θεωρείς μόνο το λιθοβολισμό και τη σωματική βία, τότε ναι, οι γυναίκες στις δυτικές κοινωνίες υπό αυτή τη σκοπιά και μόνον είναι προστατευμένες.

Πόσες γυναίκες πρυτάνεις ξέρεις;
Πόσες γυναίκες που ηγούνται σε κόμμα ξέρεις;
Πόσες γυναίκες είναι πρωθυπουργοί;
Πόσες γυναίκες CEO σε μεγάλες πολυεθνικές εταιρείες ξέρεις;
Τι μισθούς παίρνει μια "υψηλόβαθμη" γυναίκα σε σύγκριση μ' έναν άνδρα "υψηλόβαθμο" στο ίδιο ιεραρχικό επίπεδο;
Γιατί οι γυναίκες στις "δυτικές κοινωνίες" θεωρούνται ακόμη "βρώμικες" και δεν γίνονται ιερείς;
Γιατί σε βιασμούς, οι συνηθισμένες απαντήσεις είναι "Ας πρόσεχε που βγήκε νύχτα μόνη", "φόραγε κοντή φούστα"
Γιατί μια γυναίκα που πηγαίνει με πολλούς είναι πουτάνα και ένας άνδρας αντίστοιχα είναι μάγκας;
Γιατί αν μια γυναίκα είναι αυστηρή ή μπορεί να είναι και ιδιότροπη την κοσμούν με επίθετα όπως: αγάμητη, πουτάνα, καριόλα, στραβογαμημένη κ.λπ;

Θεωρείς ότι όντως είμαστε ίσοι και ό,τι τα έχουμε λυμένα;

Όχι, δεν είναι όλα λυμένα. Αν κοιτάξεις τους 2 τελευταίους πίνακες του ΟΡ θα δεις πως ο δείκτης σταματά στο 0,8. Όπως και να έχει, για την ώρα στην Δύση, τα πράγματα δεν είναι τόσο μαύρα.
Ελπίζω στις επόμενες γενιές ο δείκτης να φτάσει στο 1,0.
.

Συμφωνώ, είμαστε σίγουρα πολύ καλύτερα απ' ότι είναι σε χώρες της ανατολής.
Όμως, ταυτόχρονα, είμαστε και πολύ μακρυά από το να πούμε πως δε χρειαζόμαστε το φεμινισμό και πως έχει επιτευχθεί η ισότητα.

[Eθνικοκοινωνιστης]

οι καπιταλιστες ειστε γυναικοκεντρικοι γνωστο αυτο

οι πιστευοντες την ελευθερη αγορα καταστρεφουν την παραδοσιοκρατια και προβαλλουν το μοντελο της καριεριστριας που ειναι υπευθυνο για την καταστροφη που ζουμε σε ολα τα επιπεδα

η καριεριστρια αποστρεφεται τις παραδοσιακες αξιες και γινεται δουλα του χρηματος πραγμα που οδηγει στην αποστροφη της για δημιουργια οικογενειας και συνεπακολουθα στην τεραστια υπογεννητικοτητα

Αν οι άντρες έχουν δικαιώματα, γιατί τα αρνείσαι στις γυναίκες;
Έχεις ακούσει κάτι για ισονομία/ ισοπολιτεία;
.

δεν αρνουμαι τα δικαιωματα

απλα μεσα στο καπιταλιστικο πλαισιο τα ισα δικαιωματα κατεστρεφουν την κοινωνια και στρωνουν το χαλι στον καθε μαξ που δικαιολογημενα παταει πανω σε αυτη την κατεδαφιση τονιζοντας την αναγκη για μαζικη εισαγωγη μεταναστων απο καθε μερια της γης με το κοστος που συνεπαγεται αυτο

[Athina__P]

Στη Γερμανία ακόμα δίνουν μεγάλες άδειες στις γυναίκες για να μεγαλώσουν παιδιά; Κάτι τέτοιο θυμάμαι. Τη Μέρκελ τη βγάλανε πάντως

H Merkel και η κάθε Merkel είναι οι εξαιρέσεις των πετυχημένων γυναικών που οι Γερμανοί κοροϊδεύουν ως Frau Kariere kinderlos. Στην ουσία της αφαιρούν τη γυναικεία ιδιότητα. Μια γυναίκα είναι στη σκιά του άντρα της, και χαζογελάει. Dummes Huhn. Οι κατακτήσεις για τις εγκύους και τις φρέσκιες μητέρες ισχύουν, είναι μέσα στην κοινωνική παροχή, όπως και η άδεια πατρότητος. Δεν έχει να κάνει με ισότητα και ίσες ευκαιρίες με τους άνδρες. Σε άμεση σύγκριση, η γυναίκα είναι απλώς έπιπλο... και κάτι άλλο: Η πολιτική ζωή είναι μια ωραιότατη προπαγάνδα βιτρίνας, και φυσικά αναδεικνύει γυναίκες, αλλά στην ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ παραγωγή και Οικονομία, δεν ισχύει το ίδιο. Αν δεν είσαι νηπιαγωγός, ως γυναίκα, έρχεσαι πάντα δεύτερη σε επιλογή.

Δεν τους είχα καταλάβει τόσο σε βάθος, αλλά κατάλαβα ότι έχουν το ρόλο της μητέρας στην ανατροφή Γερμανακίων πολύ πολύ ψηλά. Πιο ψηλά από όσο έχουμε εμείς τη μάνα που κυνηγάει το παιδί με τη ζακέτα και να φάει το αυγό του ή να κάνει τη δασκάλα κάθε απόγευμα για 12 χρόνια κρατώντας το βιβλίο. Με έναν τρόπο που δεν μπορώ ακριβώς να πω με λόγια, χωρίς να είναι υπερπροστατευτικές, αλλά να διαπαιδαγωγούν. Επενδύουν πολύ σε αυτό. Δεν θα μπορούσα να το κάνω.

[lolek1]

εαν οι γυναικες δεν πανε στρατο και δεν αποφασιζουν απο κοινου με τον πατερα εαν θα κρατησουν το παιδι ισοτητα δεν μπορει να υπαρξει.
ολα τα υπολοιπα ειναι σε μεγαλο βαθμο ΠΑΠΑΡΟΛΟΓΙΕΣ

[koukouvagia]

Στην Κίνα έβλεπα πολύ συχνά εργάτριες και τεχνίτες γυναίκες σε εργοστάσια, π.χ. συγκολήτριες. Και όχι σε κολλήσεις για κάγκελα, αλλά σε βαριές κατασκευές. Στην Γερμανία η θέση της γυναίκας πρακτικά, είναι πολύ πιο κάτω από τη δική μας, σε όλα τα επίπεδα. Ο μέσος Γερμανός δεν έχει αποβάλει την αυθεντία του πατέρα-συζύγου-πατριάρχη, συνήθως η γυναίκα είναι ένα έπιπλο που χαμογελάει σαν χαζή και ακούει τι λέει ο πανέξυπνος άντρας της. Η όποιες προσπάθειες για ισότητα γίνονται άκομψα και σπασμωδικά, και καταντούν γελοίες, διότι, απλώς, δεν υπάρχει στη συνείδησή μας η ισότητα. Είμαστε ακόμα βάρβαροι, ως κοινωνία. Καμαρώνουν που έχουν γυναίκες επισκόπους, π.χ., κολοκύθια τούμπανα, σε μια επιχείρηση σχεδόν κανείς δεν θα αγκαζάρει σε διευθυντική θέση μια γυναίκα, ΔΕΝ ΣΥΖΗΤΑΜΕ το αν μια κατασκευαστική έχει μια γυναίκα μηχανικό ως project manager. KEINES WEGS.

Εδώ κατά τους αντιφεμινιστές αν μπορούσε η γυναίκα θα γινόταν project manager.
Είναι τόσο τακτοποιημένα τα πάντα στο μυαλό τους που ούτε που τις περνάει από το μυαλό πως σε ορισμένους χώρους εργασίας μπορεί να μην υπάρχει καν το περιθώριο να αποδείξει η γυναίκα πως αξίζει, χωρίς να πάρει πίπες.

[koukouvagia]

εαν οι γυναικες δεν πανε στρατο και δεν αποφασιζουν απο κοινου με τον πατερα εαν θα κρατησουν το παιδι ισοτητα δεν μπορει να υπαρξει.
ολα τα υπολοιπα ειναι σε μεγαλο βαθμο ΠΑΠΑΡΟΛΟΓΙΕΣ

Ποιος αποφάσισε οι γυναίκες να μην πηγαίνουν στρατό; Οι γυναίκες το αποφάσισαν;
Σοβαρευτείτε.

[Cavaliere]

Δεν τους είχα καταλάβει τόσο σε βάθος, αλλά κατάλαβα ότι έχουν το ρόλο της μητέρας στην ανατροφή Γερμανακίων πολύ πολύ ψηλά. Πιο ψηλά από όσο έχουμε εμείς τη μάνα που κυνηγάει το παιδί με τη ζακέτα και να φάει το αυγό του ή να κάνει τη δασκάλα κάθε απόγευμα για 12 χρόνια κρατώντας το βιβλίο. Με έναν τρόπο που δεν μπορώ ακριβώς να πω με λόγια, χωρίς να είναι υπερπροστατευτικές, αλλά να διαπαιδαγωγούν. Επενδύουν πολύ σε αυτό. Δεν θα μπορούσα να το κάνω.

Κοίτα, εγώ ζω εδώ, και ξέρω από πρώτο χέρι τα καθημερινά θέματα. Τώρα, περί διαπαιδαγώγισης, είναι άλλα θέματα, μάλλον με βρίσκουν σύμφωνο, από το να θεωρώ την Ελληνίδα μάνα σοβαρή, με τη ζακέτα και τον κεφτέ. Το παιδί μαθαίνει να καθαρίζει το δωμάτιό του και στρώνει το κρεββάτι του, όχι να είναι πασάκος. Η αποτελεσματικότητα της Ελληνίδας μάνας φαίνεται στη διαχείριση του διαλόγου στο φόρουμ: Μόλις έχουν αντίθετη γνώμη από σένα, σε μειώνουν προσωπικά. Γεμίσαμε Οιδίποδες της καρπαζάς.

Πάντως και η πατρότητα προστατεύεται, επίσης. Εγώ είχα άδεια πατρότητας, δεν θυμάμαι πόσους μήνες.

[lolek1]

εαν οι γυναικες δεν πανε στρατο και δεν αποφασιζουν απο κοινου με τον πατερα εαν θα κρατησουν το παιδι ισοτητα δεν μπορει να υπαρξει.
ολα τα υπολοιπα ειναι σε μεγαλο βαθμο ΠΑΠΑΡΟΛΟΓΙΕΣ

Ποιος αποφάσισε οι γυναίκες να μην πηγαίνουν στρατό; Οι γυναίκες το αποφάσισαν;
Σοβαρευτείτε.

να διεκδικησουν το δικαιωμα στην στρατευση.
αυριο να κανουν πορεια στο συνταγμα

[Cavaliere]

Εδώ κατά τους αντιφεμινιστές αν μπορούσε η γυναίκα θα γινόταν project manager.
Είναι τόσο τακτοποιημένα τα πάντα στο μυαλό τους που ούτε που τις περνάει από το μυαλό πως σε ορισμένους χώρους εργασίας μπορεί να μην υπάρχει καν το περιθώριο να αποδείξει η γυναίκα πως αξίζει, χωρίς να πάρει πίπες.

Ναι, αν είναι γκόμενα και την προωθήσει ο μίστερ, θα γίνει, αν όχι, θα περάσει τη ζωή της ακούγοντας κακόγουστα αστεία. Δεν υπάρχει θεωρία, δεν είμαι φεμινιστής, αλλά να μη λέμε και ψέμματα.

[Athina__P]

Η αποτελεσματικότητα της Ελληνίδας μάνας φαίνεται στη διαχείριση του διαλόγου στο φόρουμ: Μόλις έχουν αντίθετη γνώμη από σένα, σε μειώνουν προσωπικά. Γεμίσαμε Οιδίποδες της καρπαζάς.

Αυτό δεν το κατάλαβα... Δεν συμβαίνει μόνο στο φόρουμ. Είναι κάτι που παίζει, μόνο στο φόρουμ το είδες; Ή μόνο από γυναίκες; Εδώ το κάνουν σε αρχηγούς κρατών πλέον και όχι μόνο στην Ελλάδα! Είναι κάτι του 2019. Δεν είναι και τόσο θέμα ανατροφής... Δηλαδή στη Γερμανία δεν υπάρχει επειδή οι άνθρωποι είχαν άλλες μάνες;

[Cavaliere]

Αυτό δεν το κατάλαβα... Δεν συμβαίνει μόνο στο φόρουμ. Είναι κάτι που παίζει, μόνο στο φόρουμ το είδες; Ή μόνο από γυναίκες; Εδώ το κάνουν σε αρχηγούς κρατών πλέον και όχι μόνο στην Ελλάδα! Είναι κάτι του 2019. Δεν είναι και τόσο θέμα ανατροφής... Δηλαδή στη Γερμανία δεν υπάρχει επειδή οι άνθρωποι είχαν άλλες μάνες;

Ας το πάρουμε αλλιώς. Η ελληνική οικογένεια δίνει πολύ σημασία στο παιδί, και το κάνει να αισθάνεται σημαντικό. Η γερμανική το αφήνει πιο πολύ στην άκρη, και το παιδί δεν ζητάει τόσο προσοχή και αξία. Έτσι απλά. Από τη μία χαίρεσαι όταν έρχεσαι Ελλάδα και όλοι παίζουν με το μικρό σου, από την άλλη μετά, συνηθίζει να γίνεται κέντρο ενδιαφέροντος. Κι είναι κάτι άλλο με τους αρχηγούς κρατών εκεί έχεις αληθινά συμφέροντα, εδώ δεν έχεις, παρά μόνο το prestige που είναι στη φαντασία σου.

[koukouvagia]

εαν οι γυναικες δεν πανε στρατο και δεν αποφασιζουν απο κοινου με τον πατερα εαν θα κρατησουν το παιδι ισοτητα δεν μπορει να υπαρξει.
ολα τα υπολοιπα ειναι σε μεγαλο βαθμο ΠΑΠΑΡΟΛΟΓΙΕΣ

Ποιος αποφάσισε οι γυναίκες να μην πηγαίνουν στρατό; Οι γυναίκες το αποφάσισαν;
Σοβαρευτείτε.

να διεκδικησουν το δικαιωμα στην στρατευση.
αυριο να κανουν πορεια στο συνταγμα

Ό,τι και να πεις, το γεγονός πως οι γυναίκες δε στρατεύονται είναι ανδρική υπόθεση.
Δεν το μαζεύεις με ό,τι και να γράψεις.

[Athina__P]

Αυτό δεν το κατάλαβα... Δεν συμβαίνει μόνο στο φόρουμ. Είναι κάτι που παίζει, μόνο στο φόρουμ το είδες; Ή μόνο από γυναίκες; Εδώ το κάνουν σε αρχηγούς κρατών πλέον και όχι μόνο στην Ελλάδα! Είναι κάτι του 2019. Δεν είναι και τόσο θέμα ανατροφής... Δηλαδή στη Γερμανία δεν υπάρχει επειδή οι άνθρωποι είχαν άλλες μάνες;

Κι είναι κάτι άλλο με τους αρχηγούς κρατών εκεί έχεις αληθινά συμφέροντα, εδώ δεν έχεις, παρά μόνο το prestige που είναι στη φαντασία σου.

Κοίτα... Σκέψου καλά καλά, γιατί δεν ήμουν και στο φόρουμ από τόσο παλιά. Αλλά αυτό το φαινόμενο δεν το θυμάσαι να ξεκινάει το 2012; Και συγκεκριμένα το καλοκαίρι;

Σου λέει κρίση έχουμε, μπορούμε να παίρνουμε μερικά πράγματα προσωπικά ενώ δεν είναι στην πραγματικότητα! Λες και ο άλλος σου έφαγε τη μπουκιά από το στόμα! Χωρίς να τον ξέρεις ή να σε ξέρει. Από εκεί και πέρα έγινε συνήθεια, δεύτερη φύση για μερικούς, που έτσι βρήκαν, έτσι κάνουν.

Και δεν ήταν τυχαίο και συμπτωματικό. Ήταν γραμμή. Δηλαδή συμπτωματικά τόσοι που ήξεραν μόνο τη δουλειά και το καθιστικό σκέφτηκαν το ίδιο πράγμα;