Παραμονή στην εργασία μετά το πέρας του ωραρίου

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24530
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Παραμονή στην εργασία μετά το πέρας του ωραρίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 30 Μάιος 2019, 19:26

Πάντως μια χαρά έργο είναι το Εργάνη. Και online και μπορείς να δηλώσεις την υπερωρία ακόμα και μισό λεπτό πριν.

Λούγκο όταν λες κάθονται εννοείς απλά ξερωγω κάθονται και κοιταζονται; Όχι ότι αλλάζει κάτι νομικα απλώς να καταλάβω πώς την έχει δει αυτός.

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 25132
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Παραμονή στην εργασία μετά το πέρας του ωραρίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 30 Μάιος 2019, 19:29

foscilis έγραψε:
30 Μάιος 2019, 19:26
Πάντως μια χαρά έργο είναι το Εργάνη. Και online και μπορείς να δηλώσεις την υπερωρία ακόμα και μισό λεπτό πριν.

Λούγκο όταν λες κάθονται εννοείς απλά ξερωγω κάθονται και κοιταζονται; Όχι ότι αλλάζει κάτι νομικα απλώς να καταλάβω πώς την έχει δει αυτός.
Και με τέτοια επιχειρηματική οξυδέρκεια μετά από 2 χρόνια κλείνει η επιχείρηση και του επιχειρηματία του φταίει το Μνημόνιο, το Ευρώ, το ΠΑΜΕ, ο Γιούνγκερ, ή ο Τσίπρας
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Pirate7G
Δημοσιεύσεις: 2121
Εγγραφή: 27 Δεκ 2018, 19:21

Re: Παραμονή στην εργασία μετά το πέρας του ωραρίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pirate7G » 30 Μάιος 2019, 19:30

Ακυρο
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Pirate7G την 30 Μάιος 2019, 19:34, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Δεν τσακιζω το φρύδι μου

Pirate7G
Δημοσιεύσεις: 2121
Εγγραφή: 27 Δεκ 2018, 19:21

Re: Παραμονή στην εργασία μετά το πέρας του ωραρίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pirate7G » 30 Μάιος 2019, 19:33

gassim έγραψε:
30 Μάιος 2019, 19:05
Pirate7G έγραψε:
30 Μάιος 2019, 19:00
gassim έγραψε:
30 Μάιος 2019, 18:46


ελαστικοποίηση του ωραρίου δεν σημαίνει αυτόματα περισσότερες ώρες εργασίας. Οι εποχές έχουν αλλάξει και πρέπει να δημιουργηθεί ένα νομικό πλαίσιο που να καλύπτει τις νέες απαιτήσεις. Όταν καθιερώθηκε η εργασία 9-5 δεν υπήρχε ούτε η δυνατότητα απομακρυσμένης εργασίας, ούτε απ ευθείας συνεργασία με άτομα που δουλεύουν σε χωρες με διαφορά ώρας. Εγω αυτή την στιγμή κάθομαι σε cafe και εργάζομαι, που θα με βρει η επιθεώρηση εργασίας; πότε πρέπει να σχολάσω και ποιός θα το ελέγξει για να με πληρώσει ανάλογα;
Αυτά είναι θέματα που πρέπει να διευθετηθούν.Στο άμεσο μέλλον τα πράγματα θα γίνουν πολύ πιο περίπλοκα καθώς συντελείται ήδη η 4η βιομηχανική επανάσταση και πολύ σύντομα θα μπει πιο δυναμικά η τεχνητη νοημοσύνη στο παιχνίδι.
Όλα αυτά καμία σχέση δεν έχουν με τον κάθε καραμπαμπα που κρατάει τους ανθρώπους με το ζόρι μεχρι να κάνει ο άλλος ταμείο μην τυχόν και του πει κανείς οτι χάθηκαν λεφτά.
Η ελαστικοποίηση του ωραρίου εργασίας όντως δεν σημαίνει αυτόματα περισσότερες ώρες εργασίας. Σημαίνει όμως και αυτό. Και στην περίπτωση αφεντικών, όπως αυτός που σχολιάζεται σε αυτό το νήμα, σημαίνει μόνο περισσότερες ώρες εργασίας.
Γανικως στις περιπτώσεις αφεντικών που βάζουν τους εργαζόμενους να δουλεύουν περισσότερο χωρίς άνευ πληρωμής, η ελαστικοποίηση του ωραρίου τους δίνει την δυνατότητα να νομιμοποιήσουν αυτήν την παράνομη (μέχρι στιγμής) πρακτικη.
Αν εσύ έχεις την τύχη να κάνεις μια δουλειά όπου ασκείται μέχρι κι από καφετέρια, δεν σημαίνει πως πρέπει να αλλάξει ολόκληρο το κεκτημένο εργασιακών δικαιωμάτων. Η δυνατότητα που έχεις εσύ είναι η εξαίρεση στον κανόνα. Η συντριπτική πλειοψηφία των εργασιών δεν μπορουν να ασκηθούν μακριά από τον χώρο εργασίας. Άρα είναι παράλογο να αλλαξη ολόκληρο το εργασιακό πλαίσιο δικαιωμάτων, γιατί όχι μόνο είναι εκτός πραγματικότητας, αλλά δίνει και την ευκαιρία σε καθίκια αφεντικά (σαν αυτόν του νήματος) να εκμεταλλεύονται τους εργαζόμενους. Κι ειδικά στις εποχές φτώχειας που ζούμε, επιβάλλεται να ακολουθηθεί ο αντίθετος δρόμος από αυτόν τον μεσαιωνικό και δυσλειτουργικό που θέλει η νδ.
κάνεις λάθος υπάρχουν πάρα πολλά επαγγέλματα που γίνονται απομακρυσμένα και θα γίνονται ολο και περισσότερα. Όταν αλλάξει το νομοθετικό πλαίσιο μπορεί κάλλιστα να υπάρξει διαχωρισμός, δεν είναι ανάγκη να ισχύει για τον εργάτη του εργοστασίου ότι ίσχύει για τον web developer ή τον διαφημιστή.
Εν πάση περιπτώση όπως τα βλέπω εγω τα πράγματα ο ΣΥΡΙΖΑ λόγο προσκόλλησης σε ιδεολογίες προηγούμενων αιώνων έχει μια δυσκολία στην επαφή με τον σύγχρονο κόσμο.
Όχι δεν κάνω. Η συντριπτική πλειοψηφία των εργασιών δεν γίνεται μακρυά από τον χώρο εργασίας και δεν πρόκειται να αλλάξει. Είναι αστείο να νομοθετουνται πράγματα βασισμένα σε προβλέψεις και σενάρια επιστημονικής φαντασίας. Δεν χρειάζεται να αλλάξει το νομοθετικό πλαίσιο για χάρη του Web developer και του διαφημιστή, που ήδη ασκούν την εργασία τους χωρίς πρόβλημα με τον τρόπο που περιγράφεις. Αν ειναι να βασιστούμε σε προβλέψεις τότε πρέπει να συνυπολογισουμε και τους κινδύνους. Και οι κίνδυνοι με τα αφεντικά που βλέπουμε να υπάρχουν στην εποχή μας, ειναι υπαρκτοί κι όχι σενάρια φαντασίας. Βιώνουμε την εργασιακή εξαθλίωση κι εκμετάλλευση. Δεν χρειάζεται να της δώσουμε νομική υπόσταση, όπως θέλει η νδ με το μεσαιωνικό της πρόγραμμα. Να την εξοντωσουμε πρέπει.
Όπως τα βλέπω εγω τα πράγματα η ιδεολογική εμμονή της νδ για επιστροφή στον εργασιακό εφιάλτη του 18ου αιώνα και πίσω, την κανει το πλέον ακατάλληλο κόμμα για να μπορέσει ο Έλληνας πολίτης κι η Ελλάδα να ορθοποδήσουν.

Δυστυχώς όμως η νδ με το ξεπερασμένο εργασιακό της πλάνο θα κάνει όλα τα αφεντικά να φέρονται σαν αυτόν του νήματος. Εξαθλίωση, εκμετάλλευση και καιροσκοπισμός δεν είναι πρόοδος. Οσο κι αν αυτό θέλει να μας πει η νδ.
Δεν τσακιζω το φρύδι μου

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14098
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Παραμονή στην εργασία μετά το πέρας του ωραρίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 30 Μάιος 2019, 19:36

Προ 15ετίας δούλευα σε μία Γαλλική εταιρεία που έκανε μία startup στην Ελλάδα. Σε αυτή την εταιρεία, αν έφευγες πριν από τα μεσάνυχτα, έβλεπες στο parking να έχει ακόμη αυτοκίνητα. Κάποτε ξεκινήσαμε meeting τα μεσάνυχτα και τράβηξε μέχρι 03:00. Φεύγοντας, άκουσα στο ραδιόφωνο ότι οι Αμερικανοί μπήκαν στο Ιράκ.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
Λίνο Βεντούρα
Δημοσιεύσεις: 10305
Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51

Re: Παραμονή στην εργασία μετά το πέρας του ωραρίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λίνο Βεντούρα » 30 Μάιος 2019, 19:37

Δηλαδή κι άμα δεν βγαίνει το ταμείο μετά την δίωρη καταμέτρηση, τι ακριβώς θα τους κάνει τους υπαλλήλους που έκατσαν;
Fluffy έγραψε:
25 Αύγ 2021, 12:22
Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 16972
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46
Phorum.gr user: ΝΕΜΕΣΙΣ, Juno

Re: Παραμονή στην εργασία μετά το πέρας του ωραρίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 30 Μάιος 2019, 19:42

Lugozzi έγραψε:
30 Μάιος 2019, 15:04
Ομιλώ περί του ιδιωτικού τομέα φυσικά.
.....
Γιατί;
Εγώ έχω αναγκαστεί να μπω Σαββατοκύριακο μέσα γιατί η στοίβα με τα τιμολόγια είχε γίνει πύργος.
Είχα πει στον διευθυντή, εντάξει θα μπω, αλλά την ηλίθια θα τη διώξετε από το γραφείο, μου είπε ναι και μετά μου έλεγε και τι να κάνω - να την επιστρέψεις στη θέση για την οποία είχε προσληφθεί που μου έκανε και χαρτιά για καλύτερη θέση το βούρλο - και ξέρεις να, αυτό, εκείνο, να μην μπαίνει ένα πιάτο φαΐ στο σπίτι της, λίγη ανθρωπιά κλπ.
Τέλος πάντων, έφυγα από εκεί με δώρο κατάρες από τους συναδέλφους, μετακινήθηκα αλλού, έγινα η κακιά που έγραψε πολλά στην αναφορά της και εξέθεσε το σύμπαν, συν το ότι δεν λυπήθηκα την γυναικούλα που ε, ό,τι μπορεί κάνει. Τώρα τη λούζονται οι επικριτές μου, έχουν κάνει υπερωρίες στη μούγκα γιατί πώς να δικαιολογηθούν και πέρασα μία φορά να τους πω καλημέρα για πλάκα. :smt077

Εντάξει, ξέρω πως αυτό δεν έχει καμία σχέση με τον ιδιωτικό τομέα, αλλά γίνονται διάφορα και στο δημόσιο. Μην καταλάβουν οι ηλίθιοι και οι κηφήνες ότι μπορείς να κάνεις κάτι παραπάνω, την πάτησες.
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Γιωργης

Re: Παραμονή στην εργασία μετά το πέρας του ωραρίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιωργης » 30 Μάιος 2019, 19:45

ελληνες, αυτο το νημα ειναι μελι για την ψυχη μου

Άβαταρ μέλους
Lugozzi
Δημοσιεύσεις: 15819
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:31
Τοποθεσία: Βόρεια Περιοχή του Πρώτου Μέρους

Re: Παραμονή στην εργασία μετά το πέρας του ωραρίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lugozzi » 30 Μάιος 2019, 19:46

foscilis έγραψε:
30 Μάιος 2019, 19:26
Πάντως μια χαρά έργο είναι το Εργάνη. Και online και μπορείς να δηλώσεις την υπερωρία ακόμα και μισό λεπτό πριν.

Λούγκο όταν λες κάθονται εννοείς απλά ξερωγω κάθονται και κοιταζονται; Όχι ότι αλλάζει κάτι νομικα απλώς να καταλάβω πώς την έχει δει αυτός.
ναι!
“Don't let a win get to your head or a loss to your heart.”

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 16972
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46
Phorum.gr user: ΝΕΜΕΣΙΣ, Juno

Re: Παραμονή στην εργασία μετά το πέρας του ωραρίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 30 Μάιος 2019, 19:48

Lugozzi έγραψε:
30 Μάιος 2019, 19:46
foscilis έγραψε:
30 Μάιος 2019, 19:26
Πάντως μια χαρά έργο είναι το Εργάνη. Και online και μπορείς να δηλώσεις την υπερωρία ακόμα και μισό λεπτό πριν.

Λούγκο όταν λες κάθονται εννοείς απλά ξερωγω κάθονται και κοιταζονται; Όχι ότι αλλάζει κάτι νομικα απλώς να καταλάβω πώς την έχει δει αυτός.
ναι!
Επιτρέπονται ανώνυμες καταγγελίες στην Επιθεώρηση Εργασίας; Γιατί έχω ακούσει άσχημη ιστορία για επώνυμη καταγγελία.
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

mao mao
Δημοσιεύσεις: 7405
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:33

Re: Παραμονή στην εργασία μετά το πέρας του ωραρίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mao mao » 30 Μάιος 2019, 19:48

Δηλαδή αν οι υπάλληλοι έρθουν σε συμφωνία με τον εργοδότη να μένουν δυο ώρες παραπάνω απλήρωτοι που το πρόβλημα;

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 25132
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Παραμονή στην εργασία μετά το πέρας του ωραρίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 30 Μάιος 2019, 19:50

mao mao έγραψε:
30 Μάιος 2019, 19:48
Δηλαδή αν οι υπάλληλοι έρθουν σε συμφωνία με τον εργοδότη να μένουν δυο ώρες παραπάνω απλήρωτοι που το πρόβλημα;
Κύριε Μητσοτάκη, εσείς εδώ; Τιμή μας :003:
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
Lugozzi
Δημοσιεύσεις: 15819
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:31
Τοποθεσία: Βόρεια Περιοχή του Πρώτου Μέρους

Re: Παραμονή στην εργασία μετά το πέρας του ωραρίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lugozzi » 30 Μάιος 2019, 19:52

mao mao έγραψε:
30 Μάιος 2019, 19:48
Δηλαδή αν οι υπάλληλοι έρθουν σε συμφωνία με τον εργοδότη να μένουν δυο ώρες παραπάνω απλήρωτοι που το πρόβλημα;
μα δεν ήρθε σε καμία συμφωνία ο δικός μου
αυτό είναι το θέμα
“Don't let a win get to your head or a loss to your heart.”

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24530
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Παραμονή στην εργασία μετά το πέρας του ωραρίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 30 Μάιος 2019, 19:54

Άρα το κανει καθαρά για σπάσιμο τσαμπουκα.

Μιλάμε για αλήτη.

Άβαταρ μέλους
Lugozzi
Δημοσιεύσεις: 15819
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:31
Τοποθεσία: Βόρεια Περιοχή του Πρώτου Μέρους

Re: Παραμονή στην εργασία μετά το πέρας του ωραρίου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lugozzi » 30 Μάιος 2019, 19:55

foscilis έγραψε:
30 Μάιος 2019, 19:54
Άρα το κανει καθαρά για σπάσιμο τσαμπουκα.

Μιλάμε για αλήτη.
και οι άλλοι δεν διαμαρτύρονται καθόλου
σύνδρομο στοκχόλμης!
“Don't let a win get to your head or a loss to your heart.”

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών