Να απαγορευτεί ΑΜΕΣΑ η καύση νεκρών!!!

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70019
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Να απαγορευτεί ΑΜΕΣΑ η καύση νεκρών!!!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 11 Ιουν 2019, 23:14

Dwarven Blacksmith έγραψε:
11 Ιουν 2019, 23:06
ΓΑΛΗ έγραψε:
11 Ιουν 2019, 22:55
Για να ξεκαθαρίζουμε τα πράγματα, το πιο αξιοπρεπές τέλος για έναν νεκρό, είναι να τον βάλεις μέσα σ' ένα βαθύ λάκκο, γυμνό, τυλιγμένο σ' ένα πανί ή ένα χάρτινο ή ξύλινο κουτί, να τον σκεπάσεις με χώμα και να τον αφήσεις ήσυχο.

Αναξιοπρεπές ή αφελές είναι να μην αποδεχόμαστε μια φυσική διαδικασία, που δεν θα προκαλούσε σε κανέναν πρόβλημα αν δεν γινόταν εκταφή. Αυτό που προκαλεί το κυρίως πρόβλημα, δεν είναι η αξιοπρέπεια του νεκρού αλλά μια προβολή του δικού μας σώματος στο σώμα του νεκρού και ο φόβος ότι θα προκαλέσει αηδία σε όποιον το ξεθάψει.

Με λίγα λόγια, άλλο το θέμα των πρακτικών προβλημάτων σε υπερκορεσμένα νεκροταφεία και άλλο η αξιοπρέπεια των νεκρών. Αυτή είναι απλώς το πρόσχημα.

Και στην τελική, οι φρικιαστικές πραγματικά φωτογραφίες του θέματος, θα μπορούσαν να είναι πανομοιότυπες ακόμη και στο περιβάλλοντα χώρο κρεματορίου, αν τα πράγματα συνεχίσουν να λειτουργούν με τον ίδιο τρόπο.

Και βρίσκω πολύ κακόγουστη την "παιχνιδιάρικη" προσέγγιση του γιόχι γιατί το να μεταφέρει εμμέσως στην εκκλησία το πρόβλημα της διαχείρισης των ανθρώπινων πτωμάτων, ενώ το κύριο πρόβλημα είναι η κρατική αδυναμία διαχείρισης όλων των απορριμάτων, είναι στην καλύτερη αφελής και στη χειρότερη ύπουλη προσέγγιση.
Έλεος με την επίκληση στο "φυσικό". Δεν είναι επιχείρημα αλλά δεν είναι και αληθές, αφού το φυσικό είναι το πτώμα να μένει εκεί που συνέβη ο θάνατος, εκτός αν κάποιο σαρκοφάγο το μετακινήσει στη φωλιά του.
Άνοιξες πάλι το κουτάκι με τα χαϊκού αποπροσανατολισμού. Δεν τσιμπάω.

Και ειλικρινά, έχω βαρεθεί όλες τις διαφωτισμένες πολιτικαλκορεκτίστριες καλόγριες που κάνουν κατήχηση στα χριστιανά για το φόβο του θανάτου και όταν κάτι αγγίξει τα δογματάκια τους αρχίζουν να τσιρίζουν σαν προσβεβλημένες παρθένες.

Αν θες να παίξουμε κάποιο καλό παιχνιδάκι καθαρού κυνισμού, μέσα. :D
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 17016
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:44

Re: Να απαγορευτεί ΑΜΕΣΑ η καύση νεκρών!!!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ » 11 Ιουν 2019, 23:15

Nandros έγραψε:
11 Ιουν 2019, 22:14

Πάλι διαστρεβλώνει ο διαστρεβλωτής γκαιμπελίσκος! :003:


.

Αρίστος for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70019
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Να απαγορευτεί ΑΜΕΣΑ η καύση νεκρών!!!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 11 Ιουν 2019, 23:17

foscilis έγραψε:
11 Ιουν 2019, 23:10
"Um Muhammad" post_id=705135 time=1560282901 user_id=225]
Για να ξεκαθαρίζουμε τα πράγματα, το πιο αξιοπρεπές τέλος για έναν νεκρό, είναι να τον βάλεις μέσα σ' ένα βαθύ λάκκο, γυμνό, τυλιγμένο σ' ένα πανί ή ένα χάρτινο ή ξύλινο κουτί, να τον σκεπάσεις με χώμα και να τον αφήσεις ήσυχο.

Αναξιοπρεπές ή αφελές είναι να μην αποδεχόμαστε μια φυσική διαδικασία, που δεν θα προκαλούσε σε κανέναν πρόβλημα αν δεν γινόταν εκταφή. Αυτό που προκαλεί το κυρίως πρόβλημα, δεν είναι η αξιοπρέπεια του νεκρού αλλά μια προβολή του δικού μας σώματος στο σώμα του νεκρού και ο φόβος ότι θα προκαλέσει αηδία σε όποιον το ξεθάψει.

Με λίγα λόγια, άλλο το θέμα των πρακτικών προβλημάτων σε υπερκορεσμένα νεκροταφεία και άλλο η αξιοπρέπεια των νεκρών. Αυτή είναι απλώς το πρόσχημα.

Και στην τελική, οι φρικιαστικές πραγματικά φωτογραφίες του θέματος, θα μπορούσαν να είναι πανομοιότυπες ακόμη και στο περιβάλλοντα χώρο κρεματορίου, αν τα πράγματα συνεχίσουν να λειτουργούν με τον ίδιο τρόπο.

Και βρίσκω πολύ κακόγουστη την "παιχνιδιάρικη" προσέγγιση του γιόχι γιατί το να μεταφέρει εμμέσως στην εκκλησία το πρόβλημα της διαχείρισης των ανθρώπινων πτωμάτων, ενώ το κύριο πρόβλημα είναι η κρατική αδυναμία διαχείρισης όλων των απορριμάτων, είναι στην καλύτερη αφελής και στη χειρότερη ύπουλη προσέγγιση.
Εσύ χαρά μου, έχεις μυρίσει πολυυυυύ λιβάνι στα μικράτα σου και σε πείραξε.

Όπως και οι περισσότεροι εδώ μέσα. :lol:
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ΓΑΛΗ την 11 Ιουν 2019, 23:20, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42946
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Να απαγορευτεί ΑΜΕΣΑ η καύση νεκρών!!!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 11 Ιουν 2019, 23:19

ΓΑΛΗ έγραψε:
11 Ιουν 2019, 23:14
Dwarven Blacksmith έγραψε:
11 Ιουν 2019, 23:06
ΓΑΛΗ έγραψε:
11 Ιουν 2019, 22:55
Για να ξεκαθαρίζουμε τα πράγματα, το πιο αξιοπρεπές τέλος για έναν νεκρό, είναι να τον βάλεις μέσα σ' ένα βαθύ λάκκο, γυμνό, τυλιγμένο σ' ένα πανί ή ένα χάρτινο ή ξύλινο κουτί, να τον σκεπάσεις με χώμα και να τον αφήσεις ήσυχο.

Αναξιοπρεπές ή αφελές είναι να μην αποδεχόμαστε μια φυσική διαδικασία, που δεν θα προκαλούσε σε κανέναν πρόβλημα αν δεν γινόταν εκταφή. Αυτό που προκαλεί το κυρίως πρόβλημα, δεν είναι η αξιοπρέπεια του νεκρού αλλά μια προβολή του δικού μας σώματος στο σώμα του νεκρού και ο φόβος ότι θα προκαλέσει αηδία σε όποιον το ξεθάψει.

Με λίγα λόγια, άλλο το θέμα των πρακτικών προβλημάτων σε υπερκορεσμένα νεκροταφεία και άλλο η αξιοπρέπεια των νεκρών. Αυτή είναι απλώς το πρόσχημα.

Και στην τελική, οι φρικιαστικές πραγματικά φωτογραφίες του θέματος, θα μπορούσαν να είναι πανομοιότυπες ακόμη και στο περιβάλλοντα χώρο κρεματορίου, αν τα πράγματα συνεχίσουν να λειτουργούν με τον ίδιο τρόπο.

Και βρίσκω πολύ κακόγουστη την "παιχνιδιάρικη" προσέγγιση του γιόχι γιατί το να μεταφέρει εμμέσως στην εκκλησία το πρόβλημα της διαχείρισης των ανθρώπινων πτωμάτων, ενώ το κύριο πρόβλημα είναι η κρατική αδυναμία διαχείρισης όλων των απορριμάτων, είναι στην καλύτερη αφελής και στη χειρότερη ύπουλη προσέγγιση.
Έλεος με την επίκληση στο "φυσικό". Δεν είναι επιχείρημα αλλά δεν είναι και αληθές, αφού το φυσικό είναι το πτώμα να μένει εκεί που συνέβη ο θάνατος, εκτός αν κάποιο σαρκοφάγο το μετακινήσει στη φωλιά του.
Άνοιξες πάλι το κουτάκι με τα χαϊκού αποπροσανατολισμού. Δεν τσιμπάω.

Και ειλικρινά, έχω βαρεθεί όλες τις διαφωτισμένες πολιτικαλκορεκτίστριες καλόγριες που κάνουν κατήχηση στα χριστιανά για το φόβο του θανάτου και όταν κάτι αγγίξει τα δογματάκια τους αρχίζουν να τσιρίζουν σαν προσβεβλημένες παρθένες.

Αν θες να παίξουμε κάποιο καλό παιχνιδάκι καθαρού κυνισμού, μέσα. :D
Καθόλου αποπροσανατολισμού, είναι καθαρή τάπα στο επιχείρημά σου και αυτό είναι που σε ενοχλεί.

Είπες τι είναι το φυσικό, και σ' αυτό απάντησα δύο πράγματα:
1) Πλήρως αδιάφορο τι είναι το φυσικό, δεν το καθιστά καλύτερο για την ανθρωπότητα
2) Το φυσικό δεν είναι αυτό που περιέγραψες.

Δεν ξέρω που είδες κυνισμό, αποπροσανατολισμό, καλόγριες, παρθένες, ή ο,τιδήποτε άλλο.
Απλά δεν μπορείς να αντιπαρατεθείς ως επιστήμονας, μόνο ως πολιτικός.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 27013
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Να απαγορευτεί ΑΜΕΣΑ η καύση νεκρών!!!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 11 Ιουν 2019, 23:21

ΓΑΛΗ έγραψε:
11 Ιουν 2019, 22:55
Για να ξεκαθαρίζουμε τα πράγματα, (1) το πιο αξιοπρεπές τέλος για έναν νεκρό, είναι να τον βάλεις μέσα σ' ένα βαθύ λάκκο, γυμνό, τυλιγμένο σ' ένα πανί ή ένα χάρτινο ή ξύλινο κουτί, να τον σκεπάσεις με χώμα και να τον αφήσεις ήσυχο.

Αναξιοπρεπές ή αφελές είναι να μην αποδεχόμαστε μια φυσική διαδικασία, που δεν θα προκαλούσε σε κανέναν πρόβλημα αν δεν γινόταν εκταφή. Αυτό που προκαλεί το κυρίως πρόβλημα, δεν είναι η αξιοπρέπεια του νεκρού αλλά μια προβολή του δικού μας σώματος στο σώμα του νεκρού και ο φόβος ότι θα προκαλέσει αηδία σε όποιον το ξεθάψει.

Με λίγα λόγια, άλλο το θέμα των πρακτικών προβλημάτων σε υπερκορεσμένα νεκροταφεία και άλλο η αξιοπρέπεια των νεκρών. Αυτή είναι απλώς το πρόσχημα.

Και στην τελική, οι φρικιαστικές πραγματικά φωτογραφίες του θέματος, θα μπορούσαν να είναι πανομοιότυπες ακόμη και στο (2) περιβάλλοντα χώρο κρεματορίου, αν τα πράγματα συνεχίσουν να λειτουργούν με τον ίδιο τρόπο.

Και βρίσκω πολύ κακόγουστη την "παιχνιδιάρικη" προσέγγιση του γιόχι γιατί το να μεταφέρει εμμέσως (3) στην εκκλησία το πρόβλημα της διαχείρισης των ανθρώπινων πτωμάτων, ενώ το κύριο πρόβλημα είναι η κρατική αδυναμία διαχείρισης όλων των απορριμάτων, είναι στην καλύτερη αφελής και στη χειρότερη ύπουλη προσέγγιση.
Για να ξεκαθαρίσω το ξεκαθάρισμα σου...

(1) το πιο αξιοπρεπές στο παρελθόν και σήμερα σε άλλες κουλτούρες είναι η καύση. Μην γενικεύεις τα θέλω σου.

(2) στον περιβάλλοντα χώρο αποτεφρωτηρίου ΔΕΝ θα βρεις υπολείμματα λειψάνων, αφού όλα καίγονται και τα υπόλοιπα κονιορτοποιούνται και "εμφιαλώνονται".

(3) λες και δεν γνωρίζεις ότι η εκκλησία έχει τεράστια δύναμη στην Ελλάδα και επηρεάζει καταστάσεις.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70019
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Να απαγορευτεί ΑΜΕΣΑ η καύση νεκρών!!!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 11 Ιουν 2019, 23:24

Dwarven Blacksmith έγραψε:
11 Ιουν 2019, 23:19
ΓΑΛΗ έγραψε:
11 Ιουν 2019, 23:14
Dwarven Blacksmith έγραψε:
11 Ιουν 2019, 23:06

Έλεος με την επίκληση στο "φυσικό". Δεν είναι επιχείρημα αλλά δεν είναι και αληθές, αφού το φυσικό είναι το πτώμα να μένει εκεί που συνέβη ο θάνατος, εκτός αν κάποιο σαρκοφάγο το μετακινήσει στη φωλιά του.
Άνοιξες πάλι το κουτάκι με τα χαϊκού αποπροσανατολισμού. Δεν τσιμπάω.

Και ειλικρινά, έχω βαρεθεί όλες τις διαφωτισμένες πολιτικαλκορεκτίστριες καλόγριες που κάνουν κατήχηση στα χριστιανά για το φόβο του θανάτου και όταν κάτι αγγίξει τα δογματάκια τους αρχίζουν να τσιρίζουν σαν προσβεβλημένες παρθένες.

Αν θες να παίξουμε κάποιο καλό παιχνιδάκι καθαρού κυνισμού, μέσα. :D
Καθόλου αποπροσανατολισμού, είναι καθαρή τάπα στο επιχείρημά σου και αυτό είναι που σε ενοχλεί.

Είπες τι είναι το φυσικό, και σ' αυτό απάντησα δύο πράγματα:
1) Πλήρως αδιάφορο τι είναι το φυσικό, δεν το καθιστά καλύτερο για την ανθρωπότητα
2) Το φυσικό δεν είναι αυτό που περιέγραψες.

Δεν ξέρω που είδες κυνισμό, αποπροσανατολισμό, καλόγριες, παρθένες, ή ο,τιδήποτε άλλο.
Απλά δεν μπορείς να αντιπαρατεθείς ως επιστήμονας, μόνο ως πολιτικός.
Εννοείς ότι οι απαντήσεις που δίνεις είναι επιστημονικές;

Οκ.

Εγώ δεν έχω επιστημονικές γνώσεις επί του θέματος, κάποιες απορίες που είχα τις έγραψα.

Ως αθλήτρια όμως μπορώ να πω ότι μόνον οι τέρμα άμπαλοι γράφουν ότι δίνουν τάπες.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
Μηχανικός
Δημοσιεύσεις: 12036
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:31
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Να απαγορευτεί ΑΜΕΣΑ η καύση νεκρών!!!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μηχανικός » 11 Ιουν 2019, 23:26

Nandros έγραψε:
11 Ιουν 2019, 23:21
(2) στον περιβάλλοντα χώρο αποτεφρωτηρίου ΔΕΝ θα βρεις υπολείμματα λειψάνων, αφού όλα καίγονται και τα υπόλοιπα κονιορτοποιούνται και "εμφιαλώνονται".
Κάτι θα βρεις.
this_man έγραψε:
11 Ιουν 2019, 16:52
Όλα αυτά τα αφαιρούν στην αρχή της διαδικασίας - λάμες, βηματοδότες, εμφυτεύματα σιλικόνης, γενικά οτιδήποτε δεν καίγεται/κονιορτοποιείται όμορφα.

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 27013
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Να απαγορευτεί ΑΜΕΣΑ η καύση νεκρών!!!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 11 Ιουν 2019, 23:27

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε:
11 Ιουν 2019, 23:15
Nandros έγραψε:
11 Ιουν 2019, 22:14

Πάλι διαστρεβλώνει ο διαστρεβλωτής γκαιμπελίσκος! :003:
Μιλάμε για μεγάλο
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 27013
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Να απαγορευτεί ΑΜΕΣΑ η καύση νεκρών!!!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 11 Ιουν 2019, 23:31

Μηχανικός έγραψε:
11 Ιουν 2019, 23:26
Nandros έγραψε:
11 Ιουν 2019, 23:21
(2) στον περιβάλλοντα χώρο αποτεφρωτηρίου ΔΕΝ θα βρεις υπολείμματα λειψάνων, αφού όλα καίγονται και τα υπόλοιπα κονιορτοποιούνται και "εμφιαλώνονται".
Κάτι θα βρεις.
this_man έγραψε:
11 Ιουν 2019, 16:52
Όλα αυτά τα αφαιρούν στην αρχή της διαδικασίας - λάμες, βηματοδότες, εμφυτεύματα σιλικόνης, γενικά οτιδήποτε δεν καίγεται/κονιορτοποιείται όμορφα.
Και ποιος σου είπε ότι δεν θα τα προωθήσει ο "τελετάρχης"; Οι γιούφτοι ναναι καλά!
ΑΝ και ΟΤΑΝ χτιστούν, μόνο ΤΟΤΕ ΘΑ δούμε. Μέχρι τότε ο καθείς γράφει ότι φαντάζεται!
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70019
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Να απαγορευτεί ΑΜΕΣΑ η καύση νεκρών!!!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 11 Ιουν 2019, 23:42

Nandros έγραψε:
11 Ιουν 2019, 23:21
ΓΑΛΗ έγραψε:
11 Ιουν 2019, 22:55
Για να ξεκαθαρίζουμε τα πράγματα, (1) το πιο αξιοπρεπές τέλος για έναν νεκρό, είναι να τον βάλεις μέσα σ' ένα βαθύ λάκκο, γυμνό, τυλιγμένο σ' ένα πανί ή ένα χάρτινο ή ξύλινο κουτί, να τον σκεπάσεις με χώμα και να τον αφήσεις ήσυχο.

Αναξιοπρεπές ή αφελές είναι να μην αποδεχόμαστε μια φυσική διαδικασία, που δεν θα προκαλούσε σε κανέναν πρόβλημα αν δεν γινόταν εκταφή. Αυτό που προκαλεί το κυρίως πρόβλημα, δεν είναι η αξιοπρέπεια του νεκρού αλλά μια προβολή του δικού μας σώματος στο σώμα του νεκρού και ο φόβος ότι θα προκαλέσει αηδία σε όποιον το ξεθάψει.

Με λίγα λόγια, άλλο το θέμα των πρακτικών προβλημάτων σε υπερκορεσμένα νεκροταφεία και άλλο η αξιοπρέπεια των νεκρών. Αυτή είναι απλώς το πρόσχημα.

Και στην τελική, οι φρικιαστικές πραγματικά φωτογραφίες του θέματος, θα μπορούσαν να είναι πανομοιότυπες ακόμη και στο (2) περιβάλλοντα χώρο κρεματορίου, αν τα πράγματα συνεχίσουν να λειτουργούν με τον ίδιο τρόπο.

Και βρίσκω πολύ κακόγουστη την "παιχνιδιάρικη" προσέγγιση του γιόχι γιατί το να μεταφέρει εμμέσως (3) στην εκκλησία το πρόβλημα της διαχείρισης των ανθρώπινων πτωμάτων, ενώ το κύριο πρόβλημα είναι η κρατική αδυναμία διαχείρισης όλων των απορριμάτων, είναι στην καλύτερη αφελής και στη χειρότερη ύπουλη προσέγγιση.
Για να ξεκαθαρίσω το ξεκαθάρισμα σου...

(1) το πιο αξιοπρεπές στο παρελθόν και σήμερα σε άλλες κουλτούρες είναι η καύση. Μην γενικεύεις τα θέλω σου.

(2) στον περιβάλλοντα χώρο αποτεφρωτηρίου ΔΕΝ θα βρεις υπολείμματα λειψάνων, αφού όλα καίγονται και τα υπόλοιπα κονιορτοποιούνται και "εμφιαλώνονται".

(3) λες και δεν γνωρίζεις ότι η εκκλησία έχει τεράστια δύναμη στην Ελλάδα και επηρεάζει καταστάσεις.
.
Ευχαριστώ για την ψύχραιμη απάντηση. Ανταποδίδω.

(1) Δεν είμαι κατά της καύσης και υπέρ της ταφής. Είμαι υπέρ της επιθυμίας των συγγενών να διαχειρισθούν το συγκεκριμένο θέμα με τον τρόπο που τους καλύπτει περισσότερο. Το ιδανικό για μένα θα ήταν να αποφασίζει ο κάθε άνθρωπος για τον τρόπο που θέλει να "φύγει" και οι συγγενείς να σέβονται την επιθυμία του, αν αυτό δεν συνεπάγεται υπέρογκα έξοδα που δεν μπορούν να αντιμετωπίσουν.

(2) Ναι, αλλά αυτό συμβαίνει επειδή μέχρι σήμερα, τα αποτεφρωτήρια λειτουργούν ιδιωτικά. Και δεν το λέω με την έννοια ότι τα ιδιωτικά είναι καλύτερα αλλά επειδή έχω σαφέστατη εικόνα και από σκουπίδια που υπάρχουν στα πιο απίθανα σημεία, ενώ δεν θα έπρεπε να είναι εκεί. Και αυτό συμβαίνει λόγω των αναρμόδιων αρμόδιων του κάθε κρατικού ή δημοτικού τομέα.

(3) Σαφώς και έχει. Και για να γίνω πιο σαφής, δεν επηρεάζει καταστάσεις αλλά συγκεκριμένους ανθρώπους. Και αυτό που μου φαίνεται αστείο είναι να τα βάζουν κάποιοι με τον παπά, επειδή η μάνα, ο τριτοξάδελφος ή ο κουμπάρος τους επηρεάζονται από τον παπά. Λες και είναι πεντάχρονα και δεν μπορείς να τους εξηγήσεις ότι αυτό, εκείνο ή το άλλο είναι λάθος ή δική τους ανοησία. Γενικώς, οι χριστιανοί του άμεσου περιβάλλοντος μας είναι πάντα αμέτοχοι και αθώοι. Μόνον οι άλλοι είναι οι βλάκες. Και ο παπάς φυσικά.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 27013
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Να απαγορευτεί ΑΜΕΣΑ η καύση νεκρών!!!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 11 Ιουν 2019, 23:53

ΓΑΛΗ έγραψε:
11 Ιουν 2019, 23:42
Nandros έγραψε:
11 Ιουν 2019, 23:21
ΓΑΛΗ έγραψε:
11 Ιουν 2019, 22:55
Για να ξεκαθαρίζουμε τα πράγματα, (1) το πιο αξιοπρεπές τέλος για έναν νεκρό, είναι να τον βάλεις μέσα σ' ένα βαθύ λάκκο, γυμνό, τυλιγμένο σ' ένα πανί ή ένα χάρτινο ή ξύλινο κουτί, να τον σκεπάσεις με χώμα και να τον αφήσεις ήσυχο.

Αναξιοπρεπές ή αφελές είναι να μην αποδεχόμαστε μια φυσική διαδικασία, που δεν θα προκαλούσε σε κανέναν πρόβλημα αν δεν γινόταν εκταφή. Αυτό που προκαλεί το κυρίως πρόβλημα, δεν είναι η αξιοπρέπεια του νεκρού αλλά μια προβολή του δικού μας σώματος στο σώμα του νεκρού και ο φόβος ότι θα προκαλέσει αηδία σε όποιον το ξεθάψει.

Με λίγα λόγια, άλλο το θέμα των πρακτικών προβλημάτων σε υπερκορεσμένα νεκροταφεία και άλλο η αξιοπρέπεια των νεκρών. Αυτή είναι απλώς το πρόσχημα.

Και στην τελική, οι φρικιαστικές πραγματικά φωτογραφίες του θέματος, θα μπορούσαν να είναι πανομοιότυπες ακόμη και στο (2) περιβάλλοντα χώρο κρεματορίου, αν τα πράγματα συνεχίσουν να λειτουργούν με τον ίδιο τρόπο.

Και βρίσκω πολύ κακόγουστη την "παιχνιδιάρικη" προσέγγιση του γιόχι γιατί το να μεταφέρει εμμέσως (3) στην εκκλησία το πρόβλημα της διαχείρισης των ανθρώπινων πτωμάτων, ενώ το κύριο πρόβλημα είναι η κρατική αδυναμία διαχείρισης όλων των απορριμάτων, είναι στην καλύτερη αφελής και στη χειρότερη ύπουλη προσέγγιση.
Για να ξεκαθαρίσω το ξεκαθάρισμα σου...

(1) το πιο αξιοπρεπές στο παρελθόν και σήμερα σε άλλες κουλτούρες είναι η καύση. Μην γενικεύεις τα θέλω σου.

(2) στον περιβάλλοντα χώρο αποτεφρωτηρίου ΔΕΝ θα βρεις υπολείμματα λειψάνων, αφού όλα καίγονται και τα υπόλοιπα κονιορτοποιούνται και "εμφιαλώνονται".

(3) λες και δεν γνωρίζεις ότι η εκκλησία έχει τεράστια δύναμη στην Ελλάδα και επηρεάζει καταστάσεις.
.
Ευχαριστώ για την ψύχραιμη απάντηση. Ανταποδίδω.

(1) Δεν είμαι κατά της καύσης και υπέρ της ταφής. Είμαι υπέρ της επιθυμίας των συγγενών να διαχειρισθούν το συγκεκριμένο θέμα με τον τρόπο που τους καλύπτει περισσότερο. Το ιδανικό για μένα θα ήταν να αποφασίζει ο κάθε άνθρωπος για τον τρόπο που θέλει να "φύγει" και οι συγγενείς να σέβονται την επιθυμία του, αν αυτό δεν συνεπάγεται υπέρογκα έξοδα που δεν μπορούν να αντιμετωπίσουν.

(2) Ναι, αλλά αυτό συμβαίνει επειδή μέχρι σήμερα, τα αποτεφρωτήρια λειτουργούν ιδιωτικά. Και δεν το λέω με την έννοια ότι τα ιδιωτικά είναι καλύτερα αλλά επειδή έχω σαφέστατη εικόνα και από σκουπίδια που υπάρχουν στα πιο απίθανα σημεία, ενώ δεν θα έπρεπε να είναι εκεί. Και αυτό συμβαίνει λόγω των αναρμόδιων αρμόδιων του κάθε κρατικού ή δημοτικού τομέα.

(3) Σαφώς και έχει. Και για να γίνω πιο σαφής, δεν επηρεάζει καταστάσεις αλλά συγκεκριμένους ανθρώπους. Και αυτό που μου φαίνεται αστείο είναι να τα βάζουν κάποιοι με τον παπά, επειδή η μάνα, ο τριτοξάδελφος ή ο κουμπάρος τους επηρεάζονται από τον παπά. Λες και είναι πεντάχρονα και δεν μπορείς να τους εξηγήσεις ότι αυτό, εκείνο ή το άλλο είναι λάθος ή δική τους ανοησία. Γενικώς, οι χριστιανοί του άμεσου περιβάλλοντος μας είναι πάντα αμέτοχοι και αθώοι. Μόνον οι άλλοι είναι οι βλάκες. Και ο παπάς φυσικά.
(1) Γνωρίζω μόνο 2 περιπτώσεις εκδήλωσης επιθυμίας για καύση στον κύκλο μου. Ο ένας είμαι εγώ. Και στις 2 περιπτώσεις έχει προβλεφθεί η κάλυψη των εξόδων πλήρως και με το παραπάνω.
Οι υπόλοιποι ας κάνουν τα κουμάντα τους.

(2) Δεν διαφωνούμε. Για τα αποτεφρωτήρια θα δούμε στο μέλλον.

(3) Ευτυχώς στον κοντινό κύκλο μου δεν υπάρχουν αυτοί που υπογραμμίζω.
Αυτό δεν σημαίνει ότι σε άλλους κύκλους δεν γίνεται χαμός με τις εντολές/ επιταγές της εκκλησίας ή του παπά της ενορίας.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70019
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Να απαγορευτεί ΑΜΕΣΑ η καύση νεκρών!!!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 12 Ιουν 2019, 00:12

Nandros έγραψε:
11 Ιουν 2019, 23:53
(1) Γνωρίζω μόνο 2 περιπτώσεις εκδήλωσης επιθυμίας για καύση στον κύκλο μου. Ο ένας είμαι εγώ. Και στις 2 περιπτώσεις έχει προβλεφθεί η κάλυψη των εξόδων πλήρως και με το παραπάνω.
Οι υπόλοιποι ας κάνουν τα κουμάντα τους.

(2) Δεν διαφωνούμε. Για τα αποτεφρωτήρια θα δούμε στο μέλλον.

(3) Ευτυχώς στον κοντινό κύκλο μου δεν υπάρχουν αυτοί που υπογραμμίζω.
Αυτό δεν σημαίνει ότι σε άλλους κύκλους δεν γίνεται χαμός με τις εντολές/ επιταγές της εκκλησίας ή του παπά της ενορίας.
.
(1) Αυτό με την κάλυψη εξόδων είναι πολύ βασικό και δείχνει υπευθυνότητα. Αν μη τι άλλο, από τη στιγμή που μέχρι τώρα δεν έχει προσδιορισθεί ο μέσος όρος της αποτέφρωσης (γιατί τα περιφερειακά σίγουρα θα παίξουν ΚΑΙ εδώ :lol: ) είναι καλό να υπάρχει κάτι γι' αυτό το θέμα. Εμένα, για να είμαι ειλικρινής δεν μ' έχει απασχολήσει το θέμα, γιατί έχω οικογενειακό τάφο. Ως ιδανική επιλογή θα προτιμούσα να έβαζαν στον τάφο ένα άδειο φέρετρο και μένα να με έθαβαν σε κάποιο μέρος που γουστάρω με μια πετρούλα πάνω. Το τι φυτό θα προέκυπτε δεν το ξέρω, πιθανόν γαϊδουράγκαθο. :lol:

(2) Οκ.

(3) Ούτε και στον δικό μου και γι' αυτό μου κάνει εντύπωση. Που είναι αυτοί οι άνθρωποι;
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 27013
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Να απαγορευτεί ΑΜΕΣΑ η καύση νεκρών!!!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 12 Ιουν 2019, 00:19

ΓΑΛΗ έγραψε:
12 Ιουν 2019, 00:12
Nandros έγραψε:
11 Ιουν 2019, 23:53
(1) Γνωρίζω μόνο 2 περιπτώσεις εκδήλωσης επιθυμίας για καύση στον κύκλο μου. Ο ένας είμαι εγώ. Και στις 2 περιπτώσεις έχει προβλεφθεί η κάλυψη των εξόδων πλήρως και με το παραπάνω.
Οι υπόλοιποι ας κάνουν τα κουμάντα τους.

(2) Δεν διαφωνούμε. Για τα αποτεφρωτήρια θα δούμε στο μέλλον.

(3) Ευτυχώς στον κοντινό κύκλο μου δεν υπάρχουν αυτοί που υπογραμμίζω.
Αυτό δεν σημαίνει ότι σε άλλους κύκλους δεν γίνεται χαμός με τις εντολές/ επιταγές της εκκλησίας ή του παπά της ενορίας.
.
(1) Αυτό με την κάλυψη εξόδων είναι πολύ βασικό και δείχνει υπευθυνότητα. Αν μη τι άλλο, από τη στιγμή που μέχρι τώρα δεν έχει προσδιορισθεί ο μέσος όρος της αποτέφρωσης (γιατί τα περιφερειακά σίγουρα θα παίξουν ΚΑΙ εδώ :lol: ) είναι καλό να υπάρχει κάτι γι' αυτό το θέμα. Εμένα, για να είμαι ειλικρινής δεν μ' έχει απασχολήσει το θέμα, γιατί έχω οικογενειακό τάφο. Ως ιδανική επιλογή θα προτιμούσα να έβαζαν στον τάφο ένα άδειο φέρετρο και μένα να με έθαβαν σε κάποιο μέρος που γουστάρω με μια πετρούλα πάνω. Το τι φυτό θα προέκυπτε δεν το ξέρω, πιθανόν γαϊδουράγκαθο. :lol:

(2) Οκ.

(3) Ούτε και στον δικό μου και γι' αυτό μου κάνει εντύπωση. Που είναι αυτοί οι άνθρωποι;
(3) Θα τους βρεις να κάνουν μεγάλους σταυρούς στα μοναστήρια ή εκκλησίσες που κάνουν εκδρομές μέσω του Jesus Travel, που κρέμονται από τα χείλη του κάθε Αμβρόσιου ή Άνθιμου ή του πνευματικού τους, που καθορίζουν την καθημερινότητα τους σύμφωνα με το θρησκευτικό ημερολόγιο, κλπ, κλπ, κλπ.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70019
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Να απαγορευτεί ΑΜΕΣΑ η καύση νεκρών!!!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 12 Ιουν 2019, 00:24

Nandros έγραψε:
12 Ιουν 2019, 00:19
ΓΑΛΗ έγραψε:
12 Ιουν 2019, 00:12
Nandros έγραψε:
11 Ιουν 2019, 23:53
(1) Γνωρίζω μόνο 2 περιπτώσεις εκδήλωσης επιθυμίας για καύση στον κύκλο μου. Ο ένας είμαι εγώ. Και στις 2 περιπτώσεις έχει προβλεφθεί η κάλυψη των εξόδων πλήρως και με το παραπάνω.
Οι υπόλοιποι ας κάνουν τα κουμάντα τους.

(2) Δεν διαφωνούμε. Για τα αποτεφρωτήρια θα δούμε στο μέλλον.

(3) Ευτυχώς στον κοντινό κύκλο μου δεν υπάρχουν αυτοί που υπογραμμίζω.
Αυτό δεν σημαίνει ότι σε άλλους κύκλους δεν γίνεται χαμός με τις εντολές/ επιταγές της εκκλησίας ή του παπά της ενορίας.
.
(1) Αυτό με την κάλυψη εξόδων είναι πολύ βασικό και δείχνει υπευθυνότητα. Αν μη τι άλλο, από τη στιγμή που μέχρι τώρα δεν έχει προσδιορισθεί ο μέσος όρος της αποτέφρωσης (γιατί τα περιφερειακά σίγουρα θα παίξουν ΚΑΙ εδώ :lol: ) είναι καλό να υπάρχει κάτι γι' αυτό το θέμα. Εμένα, για να είμαι ειλικρινής δεν μ' έχει απασχολήσει το θέμα, γιατί έχω οικογενειακό τάφο. Ως ιδανική επιλογή θα προτιμούσα να έβαζαν στον τάφο ένα άδειο φέρετρο και μένα να με έθαβαν σε κάποιο μέρος που γουστάρω με μια πετρούλα πάνω. Το τι φυτό θα προέκυπτε δεν το ξέρω, πιθανόν γαϊδουράγκαθο. :lol:

(2) Οκ.

(3) Ούτε και στον δικό μου και γι' αυτό μου κάνει εντύπωση. Που είναι αυτοί οι άνθρωποι;
(3) Θα τους βρεις να κάνουν μεγάλους σταυρούς στα μοναστήρια ή εκκλησίσες που κάνουν εκδρομές μέσω του Jesus Travel, που κρέμονται από τα χείλη του κάθε Αμβρόσιου ή Άνθιμου ή του πνευματικού τους, που καθορίζουν την καθημερινότητα τους σύμφωνα με το θρησκευτικό ημερολόγιο, κλπ, κλπ, κλπ.
.
Κάπως χλωμό να τους βρω γιατί δεν ανήκω στο συγκεκριμένο τουριστικό τάργκετ γκρουπ. Οι περισσότεροι που βλέπω είναι αυτοί που αντιμετωπίζουν τα θρησκευτικά ως μέσο κοινωνικής επίδειξης και τίποτε περισσότερο.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
Μηχανικός
Δημοσιεύσεις: 12036
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:31
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Να απαγορευτεί ΑΜΕΣΑ η καύση νεκρών!!!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μηχανικός » 12 Ιουν 2019, 00:54

Η καλύτερη λύση μέχρι πριν λίγο ήταν η ταφή σε νεκροταφείο μικρού χωριού.
Δεν χρειαζόταν να ξεθάψεις τον νεκρό εκτός άμα εσύ το επιθυμούσες.
Δεν πλήρωνες τίποτα για ενοίκιο τάφου ή για την φύλαξη των οστών.

Αλλά τώρα που τα χωριά ανήκουν σε δήμους, έβαλαν ενοίκιο και στους τάφους στα χωριά.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών