Η παιδοκεντρική ταυτότητα της σημερινής ελληνικής οικογένειας

[Μηχανικός]

Από μαθητές στο λύκειο, οι γονείς μας είχαν γράψει το 90% της περιουσίας, χωρίς να υπάρχει ούτε κάποιο φορολογικό όφελος.
Αυτό δεν το κάνει κανένας Ευρωπαίος.

και μετά το χρόνο πάνω πώς πλήρωνες τη συνδρομ'η στο πλεημπου;

Οι Εβραίοι γράφουν από νωρίς τις περιουσίες στα παιδιά όπως οι Έλληνες, ή τα κρατάνε όλα μέχρι το τέλος;

[Yochanan]

Από μαθητές στο λύκειο, οι γονείς μας είχαν γράψει το 90% της περιουσίας, χωρίς να υπάρχει ούτε κάποιο φορολογικό όφελος.
Αυτό δεν το κάνει κανένας Ευρωπαίος.

και μετά το χρόνο πάνω πώς πλήρωνες τη συνδρομ'η στο πλεημπου;

Οι Εβραίοι γράφουν από νωρίς τις περιουσίες στα παιδιά όπως οι Έλληνες, ή τα κρατάνε όλα μέχρι το τέλος;

αυτο ειναι ενα προβλημα που εχουν να λυσουν οσοι εχουνε περιουσιες να αφησουν, όχι όσοι χρωστάνε 40Κ€ το κεφάλι

[ενωσηΚ]

ΤΙ ΦΑΣΗ????

[Ίακχος]

Συμφωνώ ότι είναι παιδοκεντρική η Ελληνική οικογένεια, τουλάχιστον σε σχέση με τις δυτικές χώρες.
Στις Δυτικές χώρες το παιδί φεύγει νωρίτερα από το σπίτι και αυτονομείται οικονομικά. Επίσης οι φοιτητές παίρνουν δάνεια για να σπουδάσουν και τα αποπληρώνουν από τους πρώτους τους μισθούς (τουλάχιστον σε ΗΠΑ και Αγγλία που γνωρίζω).
Εκεί όμως υπάρχει μια αγορά εργασίας που θα τους απορροφήσει.
Στην Ελλάδα τα πράγματα είναι αλλιώς. Οι νέοι συντηρούνται από τους γονείς τους γιατί οι μισθοί είναι χαμηλοί, το σκέφτονται πλέον να κάνουν οικογένεια, και φοιτητικά δάνεια δεν υπάρχουν γιατί δύσκολα θα ξεπληρωθούν από τους πρώτους μισθούς. Οι γονείς σπουδάζουν τα παιδιά, τα εφοδιάζουν συνήθως και με ένα μεταπτυχιακό, αλλά οι προοπτικές επαγγελματικής αποκατάστασης δεν είναι καλές.
Βέβαια δεν ήταν πάντα έτσι, π.χ. ο πατέρας μου ξεκίνησε με ελάχιστα χρήματα από το χωριό του για σπουδάσει και να εγκατασταθεί στην Αθήνα. Η δική μας γενιά (40-60ρηδες) μεγάλωσε με πολλές ανέσεις αλλά δε θα μπορέσει να παρέχει καλό βιοτικό επίπεδο στα παιδιά της.

[lyna]

Οι γονεις μας εκαναν παιδια γιατι επρεπε. Οι σημερινοι γονεις ειναι πιο tigers. Ασχολουνται συνεχεια με τα παιδια, τα γραφουν σε ενα σωρο σχολες, τα ταιζουν δυναμωτικα φαγητα, γενικα τρωνε πολυ χρονο να ασχολουνται με πραγματα που δεν ασχολουνταν καθολου οι παλιοι. Αυτο θα ονομαζα παιδοκεντρισμο. Τωρα εσυ μαλλον εννοουσες κατι αλλο.

Πιθανότατα εσένα.

υγ: σορρυ, ειλικρινα ήταν πανω απο τις δυνάμεις μου να αντισταθω

Κι εμένα θα ήταν πάνω από τις δυνάμεις μου !

[σύντροφος διαβάτης]

Για να γίνω πιο σαφής γιόχι, εννοώ ότι ο σημερινός παιδοκεντρισμός είναι συνέπεια του προηγούμενου πατριαρχικού μοντέλου.

Και ότι η ελληνική κοινωνία, βρέθηκε από το α πλαίσιο στο γ χωρίς να περάσει καθόλου από τη φάση του β.

Υπάρχει δηλαδή ένα κενό, που δικαιολογεί εν μέρει τη συγκεκριμένη ανισορροπία.

κανένα κενό δεν υπάρχει ίσα ίσα δεν υπήρξε ποτέ μεγάλη αλλαγή. Η οικογένεια στην ελληνική κοινωνία ήταν πάντα η βασική ομάδα αλληλεγγύης και επίσης τυχαίνει να είναι κοινωνία κατακερματισμένη πολύ έντονο φατριασμό, είτε για ιστορικούς, είτε για κοινονικο-οικονομικούς λόγους *. Επίσης παραδοσιακά δεν υπήρχε ισχυρό κανονιστικό πλαίσιο γραπτό που να δεσμεύει κανέναν όπως υπάρχει σε ευρωπαϊκά κράτη ούτε κράτος για να το εφαρμόσει οπότε υποχρεωτικά έχουν ισχύ άλλου τύπου δεσμοί, πχ το εθιμικό πλαίσιο, ο λόγος η τιμή κλπ και αυτό που σε ενδιαφέρει, οι δεσμοί αίματος. Δεν υπάρχουν δηλαδή πολλοί τρόποι να είσαι σίγουρος ότι μπορείς να εμπιστευτείς τους ανθρώπους ή να είσαι σίγουρος ότι θα σε υποστηρίξουν εκτός απο τους παραπάνω που ανέφερα. Είναι απολύτως λογικό δηλαδή οι οικογενειακοί δεσμοί να είναι ισχυροί και δεν είναι απαραίτητα κακό...ή καλό. Είναι απλά χαρακτηριστικό γνώρισμα. Οι ψυχολογικές εξηγήσεις δε νομίζω ότι έχουν νόημα εδώ πάντως. Στην κοινωνική ανθρωπολογία άπτεται

Mole άμα δεν τα λέω καλά διόρθωνε

* και γεωγραφικούς, οι διάφορες περιοχές απομονωμένες με δύσκολη επικοινωνία μεταξύ τους, το κάθε νησί στον κόσμο του.

[Yochanan]

ΤΙ ΦΑΣΗ????

λεω ρε παιδι μου ποιο ειναι το μεσο μεριδιο του χρεους που αναλογει στον καθε λληνα. πχ οι εβραιοι εχουν το μπαρ μιτσβαχ στα 12 (χρααααατς!) και γινεται εβραιος το παιδι. εμεις πρεπει να κανουμε στα 12 το Πιστωτικό Γεγονός® όταν το ελληνόπουλο στην τελετη ενταξης του στον εθνικο κορμο θα δεχεται το χρεος που του αφησαν οι καλοι γονεις του που το προσεχουν και εχει αντιστραφει η κατασταση και θα γινεται αποδεκτο απο τους Ελλανοδικες με αποδοση και αμεση φυλαξη σε λογαριασμο στην Ελβετια μετοχων της Τραπεζας της Ανατολης αξιας χ10 του χρεους (τιμαριθμικα προσαρμοσμενου) που θα εχει αποδεχτει το ελληνοπουλο εκεινη τη χρονια (αναλογα με τα πλεονασματα). Αυτη η παρακαταθηκη θα ειναι απαιτητη και κυρωτεα επι τη εμφανισει με την συμπληρωση του 140ου ετους της ηλικιας του Ελληνα (τοσο ζουν οσοι εχει ενεργοποιηθει ο Ιχώρ τους - ειναι δλδ πραγματικοι Ελληνες). Αν ηταν μουφα ελληνας και δεν τα φτασει, καλυτερα, μενει περισσοτερο μπικικινι για τους υπολοιπους.

[nemo]

Και εγώ το θεωρώ σαν μια συνέχεια ένα φυσικό κατάλοιπο που δεν είναι κακό να υπάρχουν τεχνικοί δεσμοί

[Yochanan]

Ελβετία = βάτος των ΕΛ, δλδ επειδη εκεινην την εποχη είχε πολλα πουρναρια και πολλες λιμνες (ακομα εχει μερικες πχ αυτη που πηρε το ονομα της απο τον Ελληνα Ευαγγελιστη Λουκα που περασε απο κει και τον φιλοξενησε ενας γερος που του εμοιαζε - και εμεινε σαν Του Λουκά Φέρνει)

[Γιωργης]

Αυτο δεν ισχυει. Και στην ελλαδα θα απορροφηθούν οι νεοι μηχανικοι. Τόσες θεσεις τελιβερη και τυλιχτες υπαρχουν. Ας μη γινομαστε ακραίοι.

[Yochanan]

Οι γονεις μας εκαναν παιδια γιατι επρεπε. Οι σημερινοι γονεις ειναι πιο tigers. Ασχολουνται συνεχεια με τα παιδια, τα γραφουν σε ενα σωρο σχολες, τα ταιζουν δυναμωτικα φαγητα, γενικα τρωνε πολυ χρονο να ασχολουνται με πραγματα που δεν ασχολουνταν καθολου οι παλιοι. Αυτο θα ονομαζα παιδοκεντρισμο. Τωρα εσυ μαλλον εννοουσες κατι αλλο.

Πιθανότατα εσένα.

υγ: σορρυ, ειλικρινα ήταν πανω απο τις δυνάμεις μου να αντισταθω

Κι εμένα θα ήταν πάνω από τις δυνάμεις μου !

Που χάθηκες εσύ πάλι; Η Σεσιλιώ τι κάνει;

[Οργισμένος]

Ενδιαφερον θεμα
Θα ηθελες να πεις τι εννοεις με τον ορο παιδοκεντρικη και πως αυτο διαφερει ως προς αυτον η ελληνικη απο την ιταλικη ή την αγγλικη ξερω γω οικογενεια;

Ας βάλω ως πρώτο στοιχείο του παιδοκεντρισμού αυτό που λέμε μεγάλη χρονική καθυστέρηση του απογαλακτισμού ή αποκοπή του ομφάλιου λώρου από την οικογένεια, όχι μόνον στο συναισθηματικό* αλλά και στο πρακτικό επίπεδο.

Για να το θέσω πιο απλά, στις παιδοκεντρικές οικογένειες, τα παιδιά δεν θεωρούνται ποτέ ενήλικοι από τους γονείς τους, ανεξαρτήτως ηλικίας.



*Δεν εννοώ το φυσικό συναίσθημα αγάπης ή ενδιαφέροντος αλλά τη συναισθηματική εξάρτηση.

Οι αιτιες του συμπτωματος αυτου οφειλονται στην οικονομικη οπισθοδρομιση.

[Ζενίθεδρος]

Αν κάναμε 5-10 παιδιά όπως παλιά δεν θα υπήρχε κανένα θέμα παιδοκεντρισμού. Και να ήθελες δεν θα γινόταν.

Όταν κάνεις 1 ή 2 παιδιά, ακολουθεί ο παιδοκεντρισμός.
Όταν δεν κάνεις κανένα παιδί και έχεις 1-2 σκυλιά ή γατιά, ακολουθεί ο φιλοζωοκεντρισμός.

Έχεις ένα δίκιο. Μετά το τρίτο παιδί σχηματίζεται αναγκαστικά μια άλλη ιεραρχία μέσα στην οικογένεια.

[Ορέστης 35]

Υπαρχουν και γονεις που αφηνουν μονο χρεη στα παιδια τους.

[Ασέβαστος]

Υπαρχουν και γονεις που αφηνουν μονο χρεη στα παιδια τους.

οχι, δεν υπαρχουν. αν η κληρνομια ειναι μονο χρεη, τα παιδια μπορουν να την αποποιηθουν.