Γκρέτα Τούνμπεργκ και πώς έγινα εκατομμυριούχος

[foscilis]

Η άρχουσα τάξη και κλιματική καταστροφή να γίνει πάλι καλύτερα θα τα περνάει. Εσύ θα ζεις στα Άνω Πατήσια με 48 βαθμούς το Δεκέμβρη και 52000 πρόσφυγες από το Μαγκρέμπ στο ίδιο οικοδομικό τετράγωνο όχι ο πλούσιος. Κι αν νομίζεις ότι θα έχεις λεφτά για βενζίνη με 52000 ανταγωνιστές για την ίδια χαμαλοδουλειά της πούτσας νομίζεις πολύ λάθος.

[sharp]

Η ακαταπόνητη γκρέτα δεν λέγει αυτό. Αυτό αποτελεί διατρέβλωση των ξυπνητζήδων του τουίτερ. Αυτό που λέγει είναι ότι πρέπει να περιοριστούν τα άσκοπα αεροπορικά ταξίδια το οποίο είναι απολύτως σωστό, καθότι οι μπαρμπάδες δεν έχουν λάβει το μέμο για τις εξελίξεις στην τεχνολογία τηλεπικοινωνιών και μπαίνουν στο αερόπλανο για ψύλλου πήδημα. Καλά, και μάλλον για να γλυτώσουν από τις γυναίκες τους για μερικές ημέρες. Τα επαγγελματικά ταξίδια δύνανται να ελαττωθούν τουλάχιστον στο μισό.

Πλην όμως αυτό οδηγεί σε πίεση στις κυβερνήσεις να βάλουν φόρο στις πτήσεις. Αυτό δεν είναι η λύση, διότι απλώς ακριβαίνεις τα ταξίδια. Το ζήτημα είναι να το συνειδητοποιήσει ο κόσμος και να μην το κάνει. Υπάρχει όμως ένα φαινόμενο που λέγεται παγκοσμιοποίηση και οδηγεί τους ίδιους που διαμαρτύρονται να θέλουν να κάνουν weekend σε άλλη πόλη, το επονομαζόμενο city break (για ποιους μπαρμπάδες μιλάς...). Κατά τα άλλα υστερία..., τρέχα βγάλε άκρη. Άσε που για τα καϋμένα τα δάση που εξαφανίζονται, ενώ εμείς γράφουμε εδώ μέσα κανείς δεν μιλάει.

Σε πολιτικό επίπεδο, μόνον η Δημαγωγια ευνοείται από αυτά.

Σε πρώτη φάση, ομιλώ για επαγγελματικά ταξίδια, όχι για διήμερα ίνσταφεστς. Ο φόρος είναι δικαιολογημένος επειδής οι περιβαλλοντικές επιπτώσεις δεν είναι priced in στις τιμές των αεροπορικών εισητιρίων (ούτε στην τιμή της μπενζίνας επίσης). Στην ουσία δανειζόμεθα από τις μελλοντικές γενεές για να καβλαντίζομε βγάζοντας τίντερ προφάιλ πικς στη φοντάνα ντι τρέβι, ενώ μπορούμε να βγάλομε ντικ πικς στο συντριβάνι της ομόνοιας

Κανένας φόρος δεν είναι δικαιολογημένος αν δεν καθοριστεί που θα πηγαίνουν τα χρήματα. Διαφορετικά το μόνο που πετυχαίνεις είναι να επιτρέπεις στους πλούσιους τη χαρά να βγάζουν σέλφι στην φοντάνα ντι τρέβι ενώ λες στους άλλους, εσείς κακομοίρηδες βγάλτε στο συντριβάνι της ομόνοιας (έχει μια διαφορά δω που τα λέμε). Άσε που δεν πιστεύω ότι έχει κανείς καθορίσει μέχρι σήμερα το ποσό των περιβαλλοντικών ζημιών, ώστε να αντισταθμιστεί με έκτακτη φορολογία.

Το πρόβλημα είναι ούτως ή άλλως περίπλοκο. Ναι τα αεροπλάνα ρυπαίνουν, το ίδιο όμως κάνουν και τα ηλεκτροκίνητα τραίνα, εάν η παραγωγή ρεύματος επιτυγχάνεται με κατανάλωση ρυπογόνων ουσιών (πράγμα που συμβαίνει). Κι αυτό είναι ένα παράδειγμα ανάμεσα σε πάρα πολλά.

Οι Γκρέτα και λοιποί τα βάζουν με τους πολιτικούς και όχι με αυτούς που κάνουν άσκοπα ταξίδια. Σε αυτούς απευθύνονται στις ομιλίες τους, κάντε κάτι τους λένε, δεν λένε στους πολίτες μην ταξιδεύετε. Επομένως ανοίγουν την πόρτα σε δημαγωγούς με δήθεν λύσεις (βλ. περιβαλλοντικός φόρος, γουάου.. σωθήκαμε).

[dotcom]

Η Ryanair και τα 5 € αεροπορικά έχουν δώσει το τεράστιο ράπισμα στον εθνολαικισμό.

[sharp]

Δε νομιζω. Το 'γιωτ' ειναι ιστιοπλοϊκο τελευταιας τεχνολογιας. Ο εφεδρικος του κινητηρας ειναι ηλεκτρικος που φορτιζει απο φωτοβολταϊκα στα πανια και υδροτουρμπινες στα υφαλα.

Εχει μηδεν εκπομπες.

Σκεψου και λιγο ειναι δυνατον να εχει δικιο το τσοκαρο του τουιτερ που τσιταρει ο Ζαπατα και οχι εγω; Μονο αν συζηταμε για καλους τροπους να σε γαμησει ο πιο μαλακας γκομενος που δε θα ηθελες. Εκει ναι αν μιλησει θα την ακουσω με σεβασμο.

τα φωτοβολταϊκά παίζει να μην εξοικονομούν ποτέ στη διάρκεια της ωφέλιμης ζωής τους το διοξειδιο που εκλύθηκε για την κατασκευή τους

https://www.euractiv.com/section/energy ... ar-energy/

Και πού να πιάσεις τις μπαταρίες

[foscilis]

Πλην όμως αυτό οδηγεί σε πίεση στις κυβερνήσεις να βάλουν φόρο στις πτήσεις. Αυτό δεν είναι η λύση, διότι απλώς ακριβαίνεις τα ταξίδια. Το ζήτημα είναι να το συνειδητοποιήσει ο κόσμος και να μην το κάνει. Υπάρχει όμως ένα φαινόμενο που λέγεται παγκοσμιοποίηση και οδηγεί τους ίδιους που διαμαρτύρονται να θέλουν να κάνουν weekend σε άλλη πόλη, το επονομαζόμενο city break (για ποιους μπαρμπάδες μιλάς...). Κατά τα άλλα υστερία..., τρέχα βγάλε άκρη. Άσε που για τα καϋμένα τα δάση που εξαφανίζονται, ενώ εμείς γράφουμε εδώ μέσα κανείς δεν μιλάει.

Σε πολιτικό επίπεδο, μόνον η Δημαγωγια ευνοείται από αυτά.

Σε πρώτη φάση, ομιλώ για επαγγελματικά ταξίδια, όχι για διήμερα ίνσταφεστς. Ο φόρος είναι δικαιολογημένος επειδής οι περιβαλλοντικές επιπτώσεις δεν είναι priced in στις τιμές των αεροπορικών εισητιρίων (ούτε στην τιμή της μπενζίνας επίσης). Στην ουσία δανειζόμεθα από τις μελλοντικές γενεές για να καβλαντίζομε βγάζοντας τίντερ προφάιλ πικς στη φοντάνα ντι τρέβι, ενώ μπορούμε να βγάλομε ντικ πικς στο συντριβάνι της ομόνοιας

Κανένας φόρος δεν είναι δικαιολογημένος αν δεν καθοριστεί που θα πηγαίνουν τα χρήματα. Διαφορετικά το μόνο που πετυχαίνεις είναι να επιτρέπεις στους πλούσιους τη χαρά να βγάζουν σέλφι στην φοντάνα ντι τρέβι ενώ λες στους άλλους, εσείς κακομοίρηδες βγάλτε στο συντριβάνι της ομόνοιας (έχει μια διαφορά δω που τα λέμε). Άσε που δεν πιστεύω ότι έχει κανείς καθορίσει μέχρι σήμερα το ποσό των περιβαλλοντικών ζημιών, ώστε να αντισταθμιστεί με έκτακτη φορολογία.

Ο φόρος είναι μια χαρά λύση για να περιοριστεί το tragedy of the commons που είναι αναπόφευκτο αν όλοι οι χρήστες αντιλαμβάνονται άμεσα το κόστος ενός πόρου σαν μηδέν (ή σαν τόσο χαμηλό που να είναι πρακτικά μηδέν), ή αν το αληθινό κόστος του πόρου είναι πολύ μεγαλύτερο από μηδέν αλλά αυτό δε γίνεται άμεσα αντιληπτό.

Θα συμφωνούσες να είναι δωρεάν το νερό της βρύσης και να μπορεί ο καθένας να χαλάσει 5000 κυβικά το μήνα αντί για τώρα που 5000 κυβικά το μήνα μπορεί να χαλάσει μόνο κάποιος που διαθέτει 17000 ευρώ; Γιατί σε περίπτωση που δεν το πρόσεξες, για μια τέτοια αλλαγή επιχειρηματολόγησες μόλις τώρα. Με δυο λόγια επιχειρηματολόγησες να αδειάσει η Υλίκη μέσα σε 2 ώρες.

Έχεις προσέξει ότι η χρήση πλαστικής σακούλας και οι πλαστικές σακούλες που βλέπεις σε δέντρα, λιβάδια, δρόμους παραλίες μειώθηκε πάνω από 99% απλώς και μόνο επειδή μπήκε χρέωση μερικά σεντς; Τι σημασία έχει που πάει ο φόρος; Σημασία έχει ότι οι κωλόγεροι σταματήσανε να παίρνουν 50 σακούλες για ψώνια που χωράνε σε μία και να γεμίζουν τον τόπο με αυτές.

Ο πλούσιος πάντα έχει μεγαλύτερη άνεση από τον φτωχό να αγοράσει οτιδήποτε κάνει πάνω από 0. Αυτό σημαίνει "πλούσιος" και "φτωχός". Εφόσον δε ζητάμε κατάργηση του χρήματος (που κανένας από εσάς τους δεξιούς δεν τη ζητάει) η διάκριση αυτή δεν πρόκειται ποτέ να πάψει. Μόνο για πολύ στοιχειώδη δικαιώματα έχει νόημα να ζητάμε να μην υπάρχει διάκριση. Δε μου είναι καθόλου προφανές από πού προέκυψε το δικαίωμα στη τζάμπα χρήση ενέργειας σε επίπεδα εκατονταπλάσια από αυτά που χρησιμοποιούσαν μόλις οι πατεράδες των πιο πολλών φτωχών.

[hellegennes]

κάψτε ορυκτά καύσιμα άφοβα, δε θα φέρετε σε καμιά περίπτωση εσείς την αλλαγή



https://ourworld.unu.edu/en/the-worlds- ... ost-carbon

https://www.nature.com/articles/s41558-019-0402-3

Κανένας Έλληνας δεν είναι στο poorest 50%.

[dna replication]

Κανένας Έλληνας δεν είναι στο poorest 50%.

αν το πας εθνικά και όχι εισοδηματικά, per capita emmissions

https://www.theguardian.com/environment ... son-capita

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Η Γκρέτα όμως στης ουσία κάνει ένα μπιζνες τριπ αντί να πεί ότι έχει να πει από τελεκονφερενς

Φρεϊμάροντας το δρώμενο ως μια απλή μετάβαση από σημείο άλφα σε σημείο βήτα, γίνεσαι η υποτακτική σκύλλα των ξυπνητζήδων. Το όλο νόημα είναι στο τζέρτζελο που συμβαίνει και στο μομέντουμ που παίρνει η συζήτηση (εντάξει, και στον πόνο των εθνολαϊκιστων )

Τα ίδια λένε και όλοι οι γεροντο-C-class Executives που κάνουν κόνφερενσις σε εξωτικούς προορισμούς.

Networking,Team-Bonding κ.λ.π

Τύπε, γιατί με ταλαιπωρείς; Αφού γράφω ότι η στόχευση της πολυμήχανης γκρέτα είναι η επικοινωνία και η πλατειά απεύθυνση... καμία σχέση με το καβλάντισμα των εκζέκς σε τροπικούς προορισμούς για το πρέζιντεντς κλαμπ

[dotcom]

Γιατι ποτέ πραγματικά κανείς δεν παραδέχεται ότι το business trip καυλάντισμά του είναι για καυλάντισμα.

[hellegennes]

Κανένας Έλληνας δεν είναι στο poorest 50%.

αν το πας εθνικά και όχι εισοδηματικά, per capita emmissions

https://www.theguardian.com/environment ... son-capita

Ακόμα χειρότερα.

[Dwarven Blacksmith]

κάψτε ορυκτά καύσιμα άφοβα, δε θα φέρετε σε καμιά περίπτωση εσείς την αλλαγή



https://ourworld.unu.edu/en/the-worlds- ... ost-carbon

https://www.nature.com/articles/s41558-019-0402-3

Μα εσύ είσαι το 10%.
Αντε να είσαι το 15%, πιο κάτω δεν παίζει με την καμία.

[Otto Weininger]

Φρεϊμάροντας το δρώμενο ως μια απλή μετάβαση από σημείο άλφα σε σημείο βήτα, γίνεσαι η υποτακτική σκύλλα των ξυπνητζήδων. Το όλο νόημα είναι στο τζέρτζελο που συμβαίνει και στο μομέντουμ που παίρνει η συζήτηση (εντάξει, και στον πόνο των εθνολαϊκιστων )

Τα ίδια λένε και όλοι οι γεροντο-C-class Executives που κάνουν κόνφερενσις σε εξωτικούς προορισμούς.

Networking,Team-Bonding κ.λ.π

Τύπε, γιατί με ταλαιπωρείς; Αφού γράφω ότι η στόχευση της πολυμήχανης γκρέτα είναι η επικοινωνία και η πλατειά απεύθυνση... καμία σχέση με το καβλάντισμα των εκζέκς σε τροπικούς προορισμούς για το πρέζιντεντς κλαμπ

Γιατί ρε καργιολη ; Γιατί κι εσύ;

[perseus]

Δεν πιστευεις στην ανθρωπογενη κλιματικη αλλαγη εισαι αλτ ραιτ η συριζοπουτανο , πιστεύεις εισαι απλως βλακας

Πιστεύεις πως είναι θέμα πίστης οτιδήποτε έχει να κάνει με επιστήμη, είσαι πανηλίθιο ζώο που σε μια ιδανική κοινωνία θα έτρωγε φτυσίδι καθημερινά.

α μπραβο η ανθρωπογενης αλλαγη δεν εχει σχεση με επιστημη εχει σχεση με γιδια.

[Otto Weininger]

Αληθεύει πως η Γκρέτα υποστηρίζει ότι βλέπει τα μόρια του άνθρακα;

[Dwarven Blacksmith]

Αληθεύει πως η Γκρέτα υποστηρίζει ότι βλέπει τα μόρια του άνθρακα;

Όχι. Το κυκλοφορήσανε.
Στην πραγματικότητα είναι από ένα βιβλίο όπου η μαμά της λέει τι "βλέπει με γυμνό μάτι" η Γκρέτα, μεταξύ των οποίων είναι και η άνοδος του διοξειδίου του άνθρακα. Οι βόθροι βγάλανε την άνοδο, βάλανε τη λέξη μόριο, και όποιος το χάψει. Η παράγραφος τελειώνει με τη φράση. "Βλέπει τη γύμνια του βασιλιά". Θα αφήσω στην ερμηνεία του αναγνώστη σε ποιο βασιλιά αναφέρεται και αν όντως πρέπει ένα παιδί να βλέπει γαλαζοαίματα πέη.