Είστε υπέρ του γάμου ομοφυλόφιλων και της υιοθεσίας παιδιών από ομόφυλα ζευγάρια;

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.

Είστε υπέρ του γάμου ομοφυλόφιλων και της υιοθεσίας παιδιών από ομόφυλα ζευγάρια;

Το δημοψήφισμα λήγει την 29 Σεπ 2019, 14:49

Ναι
19
26%
Οχι
54
74%
 
Σύνολο ψήφων: 73

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 68601
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Είστε υπέρ του γάμου ομοφυλόφιλων και της υιοθεσίας παιδιών από ομόφυλα ζευγάρια;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 25 Αύγ 2019, 12:23

O I έγραψε:
25 Αύγ 2019, 11:01
Δε νομίζω πως ότι προβάλλει η τηλεόραση, ειδικά όσον αφορά φλέγοντα θέματα της εκάστοτε εποχής θα μπορούσε να θεωρηθεί άσχετος συσχετισμός.

Το ποσοστό των εύπορων γκέι που να συνδυάζει μάλιστα όλες τις άλλες παραμέτρους που προβάλλονται στις εν λόγω ταινίες είναι πολύ περιορισμένο σε σχέση με το σύνολο και αποτελεί αμελητέα ποσότητα που να απαιτεί μάλιστα να θεσπιστεί τέτοια νομοθεσία ή να προβάλλεται κάτι τέτοιο ως ιδανικό για τα ορφανά.
Δεν είναι σε καμιά περίπτωση!
Καλώς ή κακώς ζούμε στην εποχή που οι τάσεις δεν δημιουργούνται από τη λογική αλλά από τη δυναμική της εικόνας. Αυτό συνέβαινε και στο παρελθόν αλλά σε πολύ μικρότερο βαθμό και σαφώς μικρότερη εμβέλεια και διάχυση. Σήμερα, με την επικράτηση και δυναμική τόσο των κοινωνικών δικτύων όσο και των μμε -και κυρίως της τηλεόρασης- η δυναμική των προτύπων έχει πολλαπλασιασθεί.
Όλως τυχαίως όμως, η δυναμική τόσο της πολιτικής προπαγάνδας όσο και της εμπορικής διαφήμισης, έχουν ως βασικό πυλώνα τον παράγοντα της ταύτισης με το χ ή ψ πρότυπο, χτυπάνε αμφότερα στο ίδιο κέντρο. Την επιθυμία ταύτισης με το α πλαίσιο ταυτόχρονα με την επιθυμία αποποίησης του β πλαισίου. Μερικές φορές παίζουν ισόρροπα, μερικές φορές το δεύτερο έχει μεγαλύτερη δυναμική.
O I έγραψε:
25 Αύγ 2019, 11:01
Η ανάγκη ψυχοθεραπείας δηλώνει επίσης ότι κάτι δεν πάει καλά και προσπαθεί να το διορθώσει.

Ο.Ι.
Το θέμα της ψυχοθεραπείας είναι τεράστιο για να αναλυθεί σ' αυτό το θέμα. Το έθεσα απλώς ως παράδειγμα διαφορετικής νοοτροπίας για κάποια θέματα. Για την Ελλάδα, παραμένει ταμπού ακόμα και αν τα θεματάκια που έχουν κάποιοι ( προχώ αλλά και συντηρητικοί) φωσφορίζουν.


Κατά τα άλλα, στις φάσεις που είναι στραβό το κλήμα ή ο γιαλός και τα υπόλοιπα στραβά θα πάνε.

Σκεφθείτε απλώς τη φάση όπου θα επιτρέπεται και στην Ελλάδα η υιοθεσία από ομοφυλόφιλους μόνον στην περίπτωση που εκπληρούν πλήρως τις ίδιες προδιαγραφές με τους στρέιτ. Εισόδημα, ηλικία, μόρφωση, περιβάλλον κλπ κλπ κλπ

Δηλαδή την περίπτωση που η υιοθεσία θα καταστεί και αυτή προνόμιο των αστών ή μεγαλοαστών γκέι, που εκπληρούν κάποιες προδιαγραφές.

Οι υπόλοιποι, τι θα κάνουν; Μετά τα πρώτα πανηγύρια, θα αποδεχθούν αυτήν τη διάκριση ως κάτι λογικό ή θα αρχίσουν τις διαμαρτυρίες για την ταξικότητα της γονεϊκής ιδιότητας και τον αποκλεισμό/περιθωριοποίηση των φτωχών μειονοτήτων από αυτό το πανανθρώπινο δικαίωμα;

Θα πόνταρα χαλαρά στο δεύτερο.

Εσείς;
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
O I
Δημοσιεύσεις: 4268
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2018, 22:11
Phorum.gr user: Ο.Ι.
Τοποθεσία: Χαλκιδική

Re: Είστε υπέρ του γάμου ομοφυλόφιλων και της υιοθεσίας παιδιών από ομόφυλα ζευγάρια;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από O I » 25 Αύγ 2019, 13:22

ΓΑΛΗ έγραψε:
25 Αύγ 2019, 12:23
O I έγραψε:
25 Αύγ 2019, 11:01
Δε νομίζω πως ότι προβάλλει η τηλεόραση, ειδικά όσον αφορά φλέγοντα θέματα της εκάστοτε εποχής θα μπορούσε να θεωρηθεί άσχετος συσχετισμός.

Το ποσοστό των εύπορων γκέι που να συνδυάζει μάλιστα όλες τις άλλες παραμέτρους που προβάλλονται στις εν λόγω ταινίες είναι πολύ περιορισμένο σε σχέση με το σύνολο και αποτελεί αμελητέα ποσότητα που να απαιτεί μάλιστα να θεσπιστεί τέτοια νομοθεσία ή να προβάλλεται κάτι τέτοιο ως ιδανικό για τα ορφανά.
Δεν είναι σε καμιά περίπτωση!
Καλώς ή κακώς ζούμε στην εποχή που οι τάσεις δεν δημιουργούνται από τη λογική αλλά από τη δυναμική της εικόνας. Αυτό συνέβαινε και στο παρελθόν αλλά σε πολύ μικρότερο βαθμό και σαφώς μικρότερη εμβέλεια και διάχυση. Σήμερα, με την επικράτηση και δυναμική τόσο των κοινωνικών δικτύων όσο και των μμε -και κυρίως της τηλεόρασης- η δυναμική των προτύπων έχει πολλαπλασιασθεί.
Όλως τυχαίως όμως, η δυναμική τόσο της πολιτικής προπαγάνδας όσο και της εμπορικής διαφήμισης, έχουν ως βασικό πυλώνα τον παράγοντα της ταύτισης με το χ ή ψ πρότυπο, χτυπάνε αμφότερα στο ίδιο κέντρο. Την επιθυμία ταύτισης με το α πλαίσιο ταυτόχρονα με την επιθυμία αποποίησης του β πλαισίου. Μερικές φορές παίζουν ισόρροπα, μερικές φορές το δεύτερο έχει μεγαλύτερη δυναμική.
Η απόπειρα αποποίησης τού υπάρχοντος πλαισίου από νεοφανείς τάσεις είναι προφανής και αυτό γενικά κάνουν τα μέσα με την προπαγάνδα.
Το θέμα εδώ είναι να έχει κάποιος τη δυνατότητα να κρίνει σε βάθος τι προπαγανδίζεται, κυρίως από τα δημόσια μέσα.
Τα πρότυπα προς μίμηση που προβάλλονται, αρχικά εκεί στα ΜΜΕ, σίγουρα τα προβάλλουν ισχυρά κέντρα διαχείρισης που επηρεάζονται από συγκεκριμένες τάσεις που θέλουν να "περάσουν" στην κοινή γνώμη ισχυροί άνθρωποι για διάφορους λόγους, είτε διακυβέρνησης είτε κοινωνικών αλλαγών που σίγουρα προκαλούν σύγχυση στις μάζες όταν "χτυπούν" ευαίσθητες χορδές κατεστημένων και παραδόσεων.

Η ταύτιση είναι δεδομένη επειδή ότι προβάλλεται σίγουρα ακολουθεί μερίδα των μαζών και με την ανάλογη προπαγάνδα ακολουθούν διαμαρτυρίες υπεράσπισης των εκάστοτε τάσεων. Αυτό με τη σειρά του υποδεικνύει τη στόχευση των δυνατών κέντρων διαχείρισης και τον επηρεασμό που δέχονται/περνούν προς τις μάζες.
Στη συγκεκριμένη περίπτωση των γκέι, είναι ένα μέσο (όπως πολλά άλλα) αποποίησης των παλαιότερων παραδόσεων με νέες αμφιβόλου συμφέροντος για το σύνολο των ανθρώπων και για μένα εκεί είναι το ζητούμενο εδώ. Δυστυχώς αυτό πολλοί δεν θέλουν να το καταλάβουν, που για μικροσυμφέροντα πολιτικά/κοινωνικά υπερασπίζονται την προπαγάνδα χωρίς να διαβλέπουν τούς μελλοντικούς κινδύνους που προκύπτουν από τέτοιες αλλαγές. Για παράδειγμα, όλοι ξέρουμε τις δυνατότητες τής νέας τεχνολογίας/τεχνικής αλλά το τι κινδύνους κρύβει σε βάθος χρόνου, το ανακαλύπτουμε στο μέλλον κατά τη χρήση.
Καλό είναι να υπάρχει διορατικότητα.
ΓΑΛΗ έγραψε:
25 Αύγ 2019, 12:23
O I έγραψε:
25 Αύγ 2019, 11:01
Η ανάγκη ψυχοθεραπείας δηλώνει επίσης ότι κάτι δεν πάει καλά και προσπαθεί να το διορθώσει.

Ο.Ι.
Το θέμα της ψυχοθεραπείας είναι τεράστιο για να αναλυθεί σ' αυτό το θέμα. Το έθεσα απλώς ως παράδειγμα διαφορετικής νοοτροπίας για κάποια θέματα. Για την Ελλάδα, παραμένει ταμπού ακόμα και αν τα θεματάκια που έχουν κάποιοι ( προχώ αλλά και συντηρητικοί) φωσφορίζουν.


Κατά τα άλλα, στις φάσεις που είναι στραβό το κλήμα ή ο γιαλός και τα υπόλοιπα στραβά θα πάνε.

Σκεφθείτε απλώς τη φάση όπου θα επιτρέπεται και στην Ελλάδα η υιοθεσία από ομοφυλόφιλους μόνον στην περίπτωση που εκπληρούν πλήρως τις ίδιες προδιαγραφές με τους στρέιτ. Εισόδημα, ηλικία, μόρφωση, περιβάλλον κλπ κλπ κλπ

Δηλαδή την περίπτωση που η υιοθεσία θα καταστεί και αυτή προνόμιο των αστών ή μεγαλοαστών γκέι, που εκπληρούν κάποιες προδιαγραφές.

Οι υπόλοιποι, τι θα κάνουν; Θα το αποδεχθούν χαλαρά ή θα αρχίσουν τις διαμαρτυρίες για την ταξικότητα της γονεϊκής ιδιότητας και τον αποκλεισμό/περιθωριοποίηση των φτωχών μειονοτήτων από αυτό το πανανθρώπινο δικαίωμα;

Θα πόνταρα χαλαρά στο δεύτερο.

Εσείς;
Αν επιτρεπόταν με τέτοιο τρόπο σίγουρα το δεύτερο.

Το να μη γίνει αρχή θεωρώ ότι είναι η λύση τού προβλήματος, στοχαζόμενος το τι μέλει γενέσθαι σε βάθος χρόνου με τέτοιες αλλαγές επειδή η προπαγάνδα που θα γίνει και σ' αυτή την περίπτωση θα περιλαμβάνει διαμαρτυρίες των μαζών στούς δρόμους που θα διεκδικούν τα δικαιώματά τους έναντι των προνομιούχων γκέι. Εκεί η ικανότητα διαπαιδαγώγησης σίγουρα θα περάσει σε δεύτερη μοίρα και το ορφανό θα πρέπει να το υποστεί όλο αυτό για τις προσωπικές επιθυμίες κάποιων πολιτών που αμφισβητούν τα "θέλω" των ορφανών κατά την ενηλικίωσή τους, για ίδιον όφελος αυτοπροβολής/αυτοπραγμάτωσης έστω και αν γίνεται με "θύμα" το ορφανό. Δηλαδή, το θέμα με το ορφανό, μιας και ο άνθρωπος κατά το πλείστον γεννιέται στρέιτ, άρα δεν θέλει κάτι διαφορετικό από τούς γονείς που τον ανατρέφουν (με πλείστα όσα άλλα προβλήματα που αναφέραμε προκύπτουν απ' αυτό). Εύλογο είναι η πλάστιγγα που γέρνει προς την στρέιτ επιθυμία κάθε ανθρώπου, είναι απόδειξη ότι γέρνει και γι' αυτά τα παιδιά. Όταν το παραβλέπουμε αυτό, αυτό με τη σειρά του συμβάλει να στραβώνει περισσότερο ο "γιαλός".

Όντως το θέμα της ψυχοθεραπείας είναι τεράστιο αλλά το προσδιόρισες με τον καλύτερο τρόπο. " 'Η στραβός ειν' ο γιαλός ή στραβ' αρμενίζουμε ".
Τα νέα δεδομένα τής εποχής μας έφεραν και τα ανάλογα προβλήματα.

Ο.Ι.
Η μεγάλη ιδέα που έχουμε για τον εαυτό μας, είναι το μεγάλο κενό που θα πέσουμε μέσα.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 68601
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Είστε υπέρ του γάμου ομοφυλόφιλων και της υιοθεσίας παιδιών από ομόφυλα ζευγάρια;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 25 Αύγ 2019, 14:19

O I έγραψε:
25 Αύγ 2019, 13:22
Το να μη γίνει αρχή θεωρώ ότι είναι η λύση τού προβλήματος, στοχαζόμενος το τι μέλει γενέσθαι σε βάθος χρόνου με τέτοιες αλλαγές επειδή η προπαγάνδα που θα γίνει και σ' αυτή την περίπτωση θα περιλαμβάνει διαμαρτυρίες των μαζών στούς δρόμους που θα διεκδικούν τα δικαιώματά τους έναντι των προνομιούχων γκέι.
Ο.Ι.
Μα αυτό ήδη ισχύει. Υπάρχει σαφέστατος ρατσισμός και εντός αυτού του χώρου.

Είδες κάποιον κακοχυμένο γκέι πάνω στα άρματα περφάνιας;
Όλοι οι "επώνυμοι" σελέμπριτις και τα ανώνυμα μιμίδια τους είναι η χαρά του γυμναστηρίου.
Οι άλλοι κρύβονται.

Κατά τα άλλα, για τους ευαισθητοποιημένους υπερασπιστές των περήφανων, το πατριαρχικό πρότυπο του ωραίου βλάκα, παίζει μόνον για τους στρέιτ.Στην καλή περίπτωση. Στην κακή είναι απλώς φουσκωτοί φασίστες.

Ενώ η χαρά των φουσκωτών στους γκέι είναι εγκεφαλικοί τύποι και η ελίτ της μένσα. :lol:


https://www.slang.gr/definition/14137-p ... ki-asximos
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 22341
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: Περί μιμητικής συμπεριφοράς και μετάδοσης συμπεριφορών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon » 26 Αύγ 2019, 07:39

stavmanr έγραψε:
23 Αύγ 2019, 12:54
νύχτα έγραψε:
23 Αύγ 2019, 12:52
stavmanr έγραψε:
23 Αύγ 2019, 12:49
Συμφωνούμε ότι δεν έχει σχέση με το κάπνισμα.
Διαφωνούμε ότι δεν υπάρχουν νόρμες, κοινωνικά πρότυπα, προβολές ή και κοινωνικές δραστηριότητες που επηρεάζουν ΚΑΘΕ συμπεριφορά του ανθρώπου.
δεν είπα ότι δεν υπάρχουν, ούτε ότι δεν μας επηρεάζουν

αλλά οι σεξουαλικές προτιμήσεις δε νομίζω πως είναι κάτι τόσο επιφανειακό,
όπως το τί θα φάμε/δοκιμάσουμε σήμερα έτσι γι αλλαγή
Η αλήθεια είναι ότι δεν ξέρουμε και δεν μπορούμε να υπολογίσουμε με ακρίβεια τους παράγοντες που συντελούν στην δημιουργία προτιμήσεων κάθε είδους. Επομένως, η αντίστοιχη αναγωγή της ομοσεξουαλικότητας σε "βαθύτερα αίτια" ή "γενετική" είναι μάλλον προβληματική.
κάποτε τα ζήσαμε βέβαια, θα μπορούσαμε να τα ανακαλέσουμε νομίζω αν δεν μας φόβιζε γενικά το θέμα. Μέχρι και αν μάθουμε όμως, γιατί είναι προβληματική η απόδοση σε βαθύτερα αίτια ή γενετική ή προσλήψεις ή μίξη ή που να μπλέκουμε τώρα κλπ;

Όταν ήμασταν παιδιά οι μεγάλοι κάνανε τις πάπιες στο θέμα αυτό νομίζω, όταν παίζαμε γιατρό πάθαιναν συγκοπή, μεγαλώσαμε και εμείς, είμαστε έτοιμοι να μας ρωτήσουν να μάθουν που λέει και το ανέκδοτο. :003:

Άβαταρ μέλους
Mitharadir
Δημοσιεύσεις: 3671
Εγγραφή: 09 Νοέμ 2020, 22:21

Re: Είστε υπέρ του γάμου ομοφυλόφιλων και της υιοθεσίας παιδιών από ομόφυλα ζευγάρια;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mitharadir » 21 Νοέμ 2020, 00:52

Philip Mortimer έγραψε:
20 Αύγ 2019, 16:13
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
20 Αύγ 2019, 16:12
δύο άτομα του ίδιου φύλου είναι αδύνατο να τεκνοποιήσουν
αυτό σημαίνει πως το να υιοθετούν παιδιά είναι αντίθετο σε αυτό που έχει προβλέψει η φύση
ο γάμος είναι μία ανθρώπινη κοινωνική σύμβαση
η οικογένεια όμως όχι, χωνέψτε το
"Αντίθετα σε αυτά που έχει προβλέψει η φύση" είναι και πολλά άλλα πράγματα, αλλά τα κάνουμε.
Πολλοί έλληνες θα διαφωνούσαν μαζί σου
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 16179
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Είστε υπέρ του γάμου ομοφυλόφιλων και της υιοθεσίας παιδιών από ομόφυλα ζευγάρια;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 21 Νοέμ 2020, 01:14

Πολυ ενδιαφέρον χαρτης. Η Ελλας ειναι μια νησιδα ομοφυλοφιλοφιλιας σε ενα πελαγος ομοφοβικων. Οι Βορειομακεδόνες ειδικά ειναι ομοφοβικοί επιπέδου Χίου. Και λογίζουνε κιόλας τον Μεγαλέξανδρο σαν προγονό τους. Θα στριφογυρίζει στον τάφο του τώρα. Αν και βέβαια αυτό μπορεί να έχει να κάνει επειδή ακουσε το καινουργιο μπιτάκι των Βελβετς και αισθάνεται πραγματική ΒΑΣΙΛΙΣΣΑ του ντανς φλορ
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.

Άβαταρ μέλους
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Δημοσιεύσεις: 8147
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:44
Phorum.gr user: ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ

Re: Είστε υπέρ του γάμου ομοφυλόφιλων και της υιοθεσίας παιδιών από ομόφυλα ζευγάρια;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ » 11 Ιούλ 2021, 04:20

Mitharadir έγραψε:
21 Νοέμ 2020, 00:52
Philip Mortimer έγραψε:
20 Αύγ 2019, 16:13
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
20 Αύγ 2019, 16:12
δύο άτομα του ίδιου φύλου είναι αδύνατο να τεκνοποιήσουν
αυτό σημαίνει πως το να υιοθετούν παιδιά είναι αντίθετο σε αυτό που έχει προβλέψει η φύση
ο γάμος είναι μία ανθρώπινη κοινωνική σύμβαση
η οικογένεια όμως όχι, χωνέψτε το
"Αντίθετα σε αυτά που έχει προβλέψει η φύση" είναι και πολλά άλλα πράγματα, αλλά τα κάνουμε.
Πολλοί έλληνες θα διαφωνούσαν μαζί σου
[img]https://i.postimg.cc/hhWbJn1v/Homo ... .png[/img]


.



Συνάδελφε ο χάρτης θέλει να πεί ότι οι μισοί Ελληνες αν τό παιδί του γίνει πουστολέσβιο θά είναι υπερήφανοι ;;; ... :p2:


Η οτι θα εδιναν το παιδί τους να το μεγαλώσουν οι τοιούτοι ;;; ... :xena:


Και ενω είμαστε και χώρα που το μεγαλύτερο κομμάτι είναι γηρασκόμενοι ;;;


Πολύ αμφιβάλλω για την έρευνα..... :p2:




.
Ταφόπλακα τού Μέλλοντος τών Παιδιών μας η Γραφειοκρατεία καί οί Συντάξεις άνω τών 400 € ....

Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία

Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών