Είστε υπέρ του γάμου ομοφυλόφιλων και της υιοθεσίας παιδιών από ομόφυλα ζευγάρια;

[stavmanr]

Δεν είναι δύσκολο μια και η θρησκεία σου έχει έκδηλο σκάλωμα με τους γκέι

Έγραψα κάπου για θρησκεία;
....

Ρε στραβομανούρα, αφού σε ξέρουμε από την καλή και την ανάποδη.
Περιφέρεσαι από φορουμίου εις φορούμιον και, σαν καλός δημιουργιστής, δλδ θρήσκος, επιτίθεσαι κατά της ΘτΕ.
Στην παλιά πουτάνα, δεν κάνουν πουτανιές.

Το εκλαμβάνω ως ομολογία διότι κατά τα λοιπά το σχόλιό σου βρίθει παραλογισμού.

Προσπάθησε να μείνεις για μία και μοναδική φορά στο θέμα συζήτησης. Ακόμη κι αν αποτύχεις, τουλάχιστον να μην πεις ότι δεν προσπάθησες.

[stavmanr]

Ο ΝΟΜΟΣ δεν ενδιαφέρεται αν το σεξ είναι μεταξύ ΕΝΗΛΙΚΩΝ και ΣΥΝΑΙΝΟΥΝΤΩΝ, 1.2,3,5,10 άτομα!
Σεξ με ανήλικο ή χωρίς συναίνεση τιμωρείται. ΤΕΛΟΣ

Ο ίδιος ΝΟΜΟΣ δεν επιτρέπει γάμο μεταξύ ομόφυλων και υιοθεσία από ομοσεξουαλικά ζευγάρια.
"Τέλος" έχει εδώ ή να αφήσουμε κάποιο παραθυράκι ανοιχτό για να αερίζεται;

[Nandros]

Έγραψα κάπου για θρησκεία;
....

Ρε στραβομανούρα, αφού σε ξέρουμε από την καλή και την ανάποδη.
Περιφέρεσαι από φορουμίου εις φορούμιον και, σαν καλός δημιουργιστής, δλδ θρήσκος, επιτίθεσαι κατά της ΘτΕ.
Στην παλιά πουτάνα, δεν κάνουν πουτανιές.

Το εκλαμβάνω ως ομολογία διότι κατά τα λοιπά το σχόλιό σου βρίθει παραλογισμού.

Προσπάθησε να μείνεις για μία και μοναδική φορά στο θέμα συζήτησης. Ακόμη κι αν αποτύχεις, τουλάχιστον να μην πεις ότι δεν προσπάθησες.

Ποια ομολογία ρε στραβομανούρα; Σου μοιάζω για πουτάνα; Μάλλον ως μικρόνους δεν καταλαβαίνεις από παροιμίες.
Είναι ψέματα ότι αυτό είναι το 4ο - τουλάχιστον - πχόρουμ που εξασκείς την δημιουργιστική σου ιεραποστολή;

Στο θέμα έχω σχολιάσει και παρασχολιάσει. Εσύ, μαζί με τον άλλο χριστιανό, μας φέρνετε τις θέσεις της εκκλησίας ΑΕ. Εκείνος άμεσα, εσύ πλαγίως.

[Nandros]

Ο ΝΟΜΟΣ δεν ενδιαφέρεται αν το σεξ είναι μεταξύ ΕΝΗΛΙΚΩΝ και ΣΥΝΑΙΝΟΥΝΤΩΝ, 1.2,3,5,10 άτομα!
Σεξ με ανήλικο ή χωρίς συναίνεση τιμωρείται. ΤΕΛΟΣ

Ο ίδιος ΝΟΜΟΣ δεν επιτρέπει γάμο μεταξύ ομόφυλων και υιοθεσία από ομοσεξουαλικά ζευγάρια.
"Τέλος" έχει εδώ ή να αφήσουμε κάποιο παραθυράκι ανοιχτό για να αερίζεται;

Το ποστ μου που παραθέτεις δεν μιλάει για γάμο, αλλά ως γνωστόν αν δεν εκτρέψεις την συζήτηση θα σκάσεις!
Στην Ελλάδα όχι (ακόμα). Έξω σχεδόν παντού στη δύση και κάπου παντρεύονται ΚΑΙ στην εκκλησία.Το ξέρω ότι σε ξυνίζει αλλά υπάρχει και η σοδίτσα.

[stavmanr]

Ρε στραβομανούρα, αφού σε ξέρουμε από την καλή και την ανάποδη.
Περιφέρεσαι από φορουμίου εις φορούμιον και, σαν καλός δημιουργιστής, δλδ θρήσκος, επιτίθεσαι κατά της ΘτΕ.
Στην παλιά πουτάνα, δεν κάνουν πουτανιές.

Το εκλαμβάνω ως ομολογία διότι κατά τα λοιπά το σχόλιό σου βρίθει παραλογισμού.

Προσπάθησε να μείνεις για μία και μοναδική φορά στο θέμα συζήτησης. Ακόμη κι αν αποτύχεις, τουλάχιστον να μην πεις ότι δεν προσπάθησες.

Ποια ομολογία ρε στραβομανούρα; Σου μοιάζω για πουτάνα;

Η ομολογία δεν απαιτεί ταυτοποίηση από τρίτο άτομο. Αυτοχαρακτηρισμός είναι.

[Nandros]

Το εκλαμβάνω ως ομολογία διότι κατά τα λοιπά το σχόλιό σου βρίθει παραλογισμού.

Προσπάθησε να μείνεις για μία και μοναδική φορά στο θέμα συζήτησης. Ακόμη κι αν αποτύχεις, τουλάχιστον να μην πεις ότι δεν προσπάθησες.

Ποια ομολογία ρε στραβομανούρα; Σου μοιάζω για πουτάνα; Μάλλον ως μικρόνους δεν καταλαβαίνεις από παροιμίες.
Είναι ψέματα ότι αυτό είναι το 4ο - τουλάχιστον - πχόρουμ που εξασκείς την δημιουργιστική σου ιεραποστολή;

Στο θέμα έχω σχολιάσει και παρασχολιάσει. Εσύ, μαζί με τον άλλο χριστιανό, μας φέρνετε τις θέσεις της εκκλησίας ΑΕ. Εκείνος άμεσα, εσύ πλαγίως.

Η ομολογία δεν απαιτεί ταυτοποίηση από τρίτο άτομο. Αυτοχαρακτηρισμός είναι.

Είπαμε όχι πουτανιές σε μένα ταλιμπανάκο. Δεν θα αποκόπτεις το ποστ μου κατά το δοκούν.
Για την ιεραποστολή σου, δεν θα μας σχολιάσεις; :

[stavmanr]

Ποια ομολογία ρε στραβομανούρα; Σου μοιάζω για πουτάνα; Μάλλον ως μικρόνους δεν καταλαβαίνεις από παροιμίες.
Είναι ψέματα ότι αυτό είναι το 4ο - τουλάχιστον - πχόρουμ που εξασκείς την δημιουργιστική σου ιεραποστολή;

Στο θέμα έχω σχολιάσει και παρασχολιάσει. Εσύ, μαζί με τον άλλο χριστιανό, μας φέρνετε τις θέσεις της εκκλησίας ΑΕ. Εκείνος άμεσα, εσύ πλαγίως.

Η ομολογία δεν απαιτεί ταυτοποίηση από τρίτο άτομο. Αυτοχαρακτηρισμός είναι.

Είπαμε όχι πουτανιές σε μένα ταλιμπανάκο. Δεν θα αποκόπτεις το ποστ μου κατά το δοκούν.
Για την ιεραποστολή σου, δεν θα μας σχολιάσεις; :

Μπορώ και να σου γράψω έκθεση για το πώς πέρασα το καλοκαίρι μου...
Ό,τι θες εσύ. Φυσικά ούτε που νοιάστηκες ποτέ ότι κάποιοι άνθρωποι προσπαθούν να συζητήσουν για συγκεκριμένα θέματα. Εσύ το κέφι σου κοιτάς, πώς δηλαδή να αρπαχτείς με κάποιον διαδικτυακά για να νιώσεις λίγη ζωντάνια.

[Nandros]

Η ομολογία δεν απαιτεί ταυτοποίηση από τρίτο άτομο. Αυτοχαρακτηρισμός είναι.

Είπαμε όχι πουτανιές σε μένα ταλιμπανάκο. Δεν θα αποκόπτεις το ποστ μου κατά το δοκούν.
Για την ιεραποστολή σου, δεν θα μας σχολιάσεις; :

Μπορώ και να σου γράψω έκθεση για το πώς πέρασα το καλοκαίρι μου...
Ό,τι θες εσύ. Φυσικά ούτε που νοιάστηκες ποτέ ότι κάποιοι άνθρωποι προσπαθούν να συζητήσουν για συγκεκριμένα θέματα. Εσύ το κέφι σου κοιτάς, πώς δηλαδή να αρπαχτείς με κάποιον διαδικτυακά για να νιώσεις λίγη ζωντάνια.

Με τους κάποιους ανθρώπους που νοιάζονται αντάλλαξα απόψεις μια χαρά για το θέμα του νήματος.
Με σένα και την ιεραποστολή σου βεβαίως δεν αξίζει σοβαρή συζήτηση.

[- Casper -]

Κι' εγώ αυτή την ιδέα είχα μέχρι που εμφανίστηκες Τελοσπάντων θα σου πω. Μπορείς πολύ εύκολα να ξεγελάσεις ένα παιδί, όσο έξυπνο κι' αν είναι. Εδώ βλέπεις ότι ακόμα και οι ενήλικες μετανιώνουν για τις πράξεις τους (δεν αναφέρομαι καν σε σεξουαλικές πράξεις ή βιασμό) και έχει καθαρή κρίση ένα παιδάκι 2 χρονών για ένα τόσο σοβαρό θέμα; Είμαστε σοβαροί τώρα; Άλλο να ξεκινάει η σεξ.διαπαιδαγώγηση από τόσο μικρή ηλικία για να τους αποτυπωθούν κάποια (σημαντικά) πράγματα στο μυαλό, και εντελώς άλλο να είναι ένα πιτσιρίκι σε θέση να συναινέσει χωρίς να το μετανιώσει και χωρίς να του μείνουν ψυχολογικά. Δεν χρειάζομαι καμιά έρευνα για να καταλήξω σε αυτά τα συμπεράσματα.

Μη μπαίνεις στη λούπα να συζητάς με τον Χουριατ αν τα παιδιά είναι παιδιά, όλα αυτά είναι πρόλογος για να καταλήξει ότι όλη η ηθική είναι σχετική και η κοινωνία κρέμεται από μια κλωστή, και ο μόνος τρόπος να μην κατρακυλήσει η κοινωνία στις φλόγες και τον κανιβαλισμό που σηματοδοτούν οι εικόνες που σπαμάρει είναι να βρεθεί επιτέλους ένας Φωτισμένος Ηγέτης/Μπιγκ Ντάντυ να παίξει τον ρόλο του θεματοφύλακα της ηθικής και να εξασφαλίσει ότι τα πράγματα θα λειτουργούν όπως Πρέπει στον αιώνα τον άπαντα.

Ναι κάτι κατάλαβα (ντάξει όχι με τόσες λεπτομέρειες), γι' αυτό τον άφησα σε εσάς.

[O I]

Αν κάποιος θέλει να μαντέψει.

Θέλει κανείς;

Για Νάνδρος όσον αφορά αυτά;

Αν αποφασίσει η πιτσιρίκα η Επιστήμη που έχει δίπλα του στο άβαταρ, θα συναινέσει σίγουρα!!



Ο.Ι.

[O I]

Δεν είναι δύσκολο μια και η θρησκεία σου έχει έκδηλο σκάλωμα με τους γκέι

Έγραψα κάπου για θρησκεία;
....

Ρε στραβομανούρα, αφού σε ξέρουμε από την καλή και την ανάποδη.
Περιφέρεσαι από φορουμίου εις φορούμιον και, σαν καλός δημιουργιστής, δλδ θρήσκος, επιτίθεσαι κατά της ΘτΕ.
Στην παλιά πουτάνα, δεν κάνουν πουτανιές.

Εσύ πάντως στο παλιό απ' ότι θυμάμαι όπως και εδώ, προβάλεις ευκαίρως ακαίρως τήν αντιθεΐα σου. Ακόμα και αν η συζήτηση δεν στρέφεται σε θρησκευτικά θέματα εσύ προβάλεις τη θρησκευτική σου τοποθέτηση.

Σωστά σε ρωτάει
Το θέμα είναι κοινωνικό και όχι θρησκευτικό

Ο.Ι.

[O I]

Υπάρχει και τέταρτη επιλογή από τον πολίτη έτσι όπως το θέτεις αλλά δεν είναι εκεί το θέμα. Μιας και το ανέφερες όμως, ούτε αυτό που λέγεται Πολιτικός "γάμος" είναι Γάμος αλλά σύμφωνο συμβίωσης επίσης. Με απλά λόγια ο Γάμος είναι Μυστήριο τής Εκκλησίας ενώ η οποιαδήποτε συμφωνία γίνεται στο Δημαρχείο είναι σύμφωνο συμβίωσης που καλύπτει νομικά τα πρόσωπα που αποφάσισαν να συμβιώσουν.
Καλό είναι να διατυπώνονται σωστά οι έννοιες.
Αυτό λέω

Σου έχει απαντηθεί από τον BILLO για τον τρόπο και τον λόγο που επιστήμονες απεφάνθησαν και πως ακριβώς για το ζήτημα φυσιολογικότητας της ομοφυλοφιλίας. Λένε ότι δεν είναι ψυχιατρική ασθένεια και η φυσιολογικότητά της έγκειται σ' αυτό. Ως "φυσιολογική" οικογενειακή σχέση είναι κοινωνικό το ζήτημα και όχι επιστημονικό.
Οπότε, μιας και ζω στην ίδια κοινωνία που ζητείται να περάσει ως φυσιολογική οικογένεια μια τέτοια αφύσικη σχέση που μάλιστα θέλει να υιοθετήσει παιδιά, και φυσικά δύναμαι να διαφωνώ με τέτοιου είδους υιοθεσία και να το διαχωρίζω από το φυσιολογικό που δύναται να παράξει τέκνα και να τους τεθούν ως πρότυπο οικογένειας.
Θεωρώ ότι οι ομοφυλόφιλοι δεν είναι φυσιολογικό πρότυπο οικογένειας για ένα υιοθετημένο παιδί και εξήγησα πιο πάνω κάποιους λόγους.
Όσοι είναι διατεταγμένοι από το κράτος να κρίνουν ποιοι είναι κατάλληλοι για ανάδοχοι γονείς, το κριτήριο θα πρέπει να είναι σε ποιους θα έδιναν οι ίδιοι, αν ήταν ανάγκη, το δικό τους παιδί να διαπαιδαγωγηθεί και να ενηλικιωθεί.
Εσύ προσωπικά, αν ήταν ανάγκη και μπορούσες να επιλέξεις μεταξύ ετερόφυλου ή ομόφυλου ζευγαριού με ίδια μέτρα διαπαιδαγώγησής τους, σε ποιο θα προτιμούσες να δώσεις το παιδί σου να μεγαλώσει και να ανατραφεί;

Ότι λέω είναι σύμφωνο με την Ελληνική κοινωνία που μεγάλωσα και τη λογική της που είναι μάλιστα κάτι δοκιμασμένο. Αυτό που υπερασπίζεσαι βάση τής Επιστήμης που έχεις αγκαλίτσα, όχι

Ο.Ι.

ΔΕΝ είσαι μόνο εσύ η ελληνική κοινωνία, είμαι και εγώ και, αν το πχόρουμ είναι δείγμα της κοινωνίας, ένα 25% από αυτήν είμαστε θετικοί υπέρ και του ΓΑΜΟΥ τους (δεν με νοιάζει τί λες εσύ) και της υιοθεσίας.
Ότι λες εσύ είναι σύμφωνο με την εκκλησία ΑΕ.
Και είμαι περήφανος που ακολουθώ ότι λέει η Επιστήμη, αντί να παπαγαλίζω τις παπαρολογίες που έγραψαν κάποιοι ημιμαθείς πριν 2.000 χρόνια.
.

Μα κανένας από τους ημιμαθείς που λες δεν θα είχε αρνηθεί ότι η ομοφυλοφιλία είναι φυσική για τους γυναικωτούς. Για όλους τους άλλους είναι απλώς ένα ακόμα βίτσιο από τα πολλά που υπάρχουν.

Και επειδή η ομοφυλοφιλία είναι φυσική για τους γυναικωτούς δεν σημαίνει ότι οι μη γυναικωτοί πρέπει να αφήσουμε τις γυναίκες αγάμητες και αστεφάνωτες για να συζούμε μαζί με τους λούληδες, ούτε ότι πρέπει να τους δίνουμε ορφανά να τα μεγαλώνουν αυτοί. Το πολύ πολύ ας κάνουν κάνα babysitting.

Κι αυτό επικίνδυνο μού φαίνεται
Άσε... Να αφήνεις το αγοράκι σου με φλούφλη να το παίζει με κουκλίτσες και φορεματάκια;
Δε θα πάρω...



Ο.Ι.

[O I]

Αν κατάλαβα καλά, δεν έχεις; αντίρηση για τον τρόπο που αντιμετωπίζεται η παιδεραστία από την κοινωνία και τον νόμο.
Τότε γιατί την έφερες σαν παράδειγμα; Θεωρείς ότι υπάρχει περίπτωση στο μέλλον να επιτραπεί;
ΟΧΙ, δεν πρόκειται να γίνει, επειδή αφορά παιδιά, όπως δεν είναι αποδεκτός ο βιασμός, η αιμομιξία, κλπ.

Και η θέσπιση με νόμο τού κράτους για επιλογή φύλου από τα 16 τι προμηνύει για σένα;
Δεν προμηνύει την μείωση ορίου ηλικίας ενηλικίωσης;
Αυτό δεν είναι τέχνασμα που δικαιολογεί τους σημερινούς παιδεραστές, στο μέλλον, αν πάνε με 16χρονα που σήμερα διώκεται;
Προφανώς θα το δούμε κι αυτό στο μέλλον

Ο.Ι.

Δεν ανοίγω σοβαρή συζήτηση με παπαγάλους της εκκλησίας ΑΕ.

Δεν χρειάζεται απάντηση το επιχείρημα
Η νομοθέτηση αυτή δεν έγινε από την Εκκλησία αλλά από το κράτος. Άλλωστε το ζήτημα είναι κοινωνικό κι εσύ το θέτεις θρησκευτικά προβάλλοντάς μας την πίστη σου, πράγμα που δε σου ζητήθηκε
Οπότε, τι συζήτηση να γίνει έτσι;

Ο.Ι.

[O I]

Πέρα από τον θρησκευτικό, υπάρχει ο πολιτικός γάμος. Το σύμφωνο συμβίωσης είναι η 3η επιλογή του πολίτη.
Η Επιστήμη, εδώ και 50 χρόνια, έχει ορίσει ότι η ομοφυλοφιλία είναι ένας φυσιολογικός σεξουαλικός προσανατολισμός και δεν δικαιούσαι να την ξεχωρίζεις.

Υπάρχει και τέταρτη επιλογή από τον πολίτη έτσι όπως το θέτεις αλλά δεν είναι εκεί το θέμα. Μιας και το ανέφερες όμως, ούτε αυτό που λέγεται Πολιτικός "γάμος" είναι Γάμος αλλά σύμφωνο συμβίωσης επίσης. Με απλά λόγια ο Γάμος είναι Μυστήριο τής Εκκλησίας ενώ η οποιαδήποτε συμφωνία γίνεται στο Δημαρχείο είναι σύμφωνο συμβίωσης που καλύπτει νομικά τα πρόσωπα που αποφάσισαν να συμβιώσουν.
Καλό είναι να διατυπώνονται σωστά οι έννοιες.
Αυτό λέω

Σου έχει απαντηθεί από τον BILLO για τον τρόπο και τον λόγο που επιστήμονες απεφάνθησαν και πως ακριβώς για το ζήτημα φυσιολογικότητας της ομοφυλοφιλίας. Λένε ότι δεν είναι ψυχιατρική ασθένεια και η φυσιολογικότητά της έγκειται σ' αυτό. Ως "φυσιολογική" οικογενειακή σχέση είναι κοινωνικό το ζήτημα και όχι επιστημονικό.
Οπότε, μιας και ζω στην ίδια κοινωνία που ζητείται να περάσει ως φυσιολογική οικογένεια μια τέτοια αφύσικη σχέση που μάλιστα θέλει να υιοθετήσει παιδιά, και φυσικά δύναμαι να διαφωνώ με τέτοιου είδους υιοθεσία και να το διαχωρίζω από το φυσιολογικό που δύναται να παράξει τέκνα και να τους τεθούν ως πρότυπο οικογένειας.
Θεωρώ ότι οι ομοφυλόφιλοι δεν είναι φυσιολογικό πρότυπο οικογένειας για ένα υιοθετημένο παιδί και εξήγησα πιο πάνω κάποιους λόγους.
Όσοι είναι διατεταγμένοι από το κράτος να κρίνουν ποιοι είναι κατάλληλοι για ανάδοχοι γονείς, το κριτήριο θα πρέπει να είναι σε ποιους θα έδιναν οι ίδιοι, αν ήταν ανάγκη, το δικό τους παιδί να διαπαιδαγωγηθεί και να ενηλικιωθεί.
Εσύ προσωπικά, αν ήταν ανάγκη και μπορούσες να επιλέξεις μεταξύ ετερόφυλου ή ομόφυλου ζευγαριού με ίδια μέτρα διαπαιδαγώγησής τους, σε ποιο θα προτιμούσες να δώσεις το παιδί σου να μεγαλώσει και να ανατραφεί;

Τέλος, στις παραθέσεις σου, να αναφέρεις πάντα "σύμφωνα με την χριστιανική θρησκεία" για να είσαι σωστός και κατανοητός.
.

Ότι λέω είναι σύμφωνο με την Ελληνική κοινωνία που μεγάλωσα και τη λογική της που είναι μάλιστα κάτι δοκιμασμένο. Αυτό που υπερασπίζεσαι βάση τής Επιστήμης που έχεις αγκαλίτσα, όχι

Ο.Ι.

ΔΕΝ είσαι μόνο εσύ η ελληνική κοινωνία, είμαι και εγώ και, αν το πχόρουμ είναι δείγμα της κοινωνίας, ένα 25% από αυτήν είμαστε θετικοί υπέρ και του ΓΑΜΟΥ τους (δεν με νοιάζει τί λες εσύ) και της υιοθεσίας.
Ότι λες εσύ είναι σύμφωνο με την εκκλησία ΑΕ.
Και είμαι περήφανος που ακολουθώ ότι λέει η Επιστήμη, αντί να παπαγαλίζω τις παπαρολογίες που έγραψαν κάποιοι ημιμαθείς πριν 2.000 χρόνια.
.

Και όπως πάντα δεν απαντάς στο ερώτημα με τα μεγάλα, αλλά επιτίθεσαι ως συνήθως στον "αόρατο" εχθρό

Για να μην απαντάς, καταλαβαίνω ποια θα ήταν η απάντηση, όσο κι αν ανήκεις στο 25% που λες Νάνδρε
Το ίδιο ερώτημα φυσικά τίθεται και στους υπόλοιπους του 25% που συμφωνούν με τις υιοθεσίες αυτές



Ο.Ι.

[O I]

Η Επιστήμη και οι λοιποί αδιαφορούν πλήρως τί νομίζει το χωριό σου ή το κάθε χωριό.
.

Επιστήμη τη λένε την πιτσιρίκα που έχεις δίπλα σου Νάνδρε;

Ο.Ι.

Την παιδεραστία να την αναζητήσεις στους κύκλους που συχνάζεις, κάτι μεγάλα και φανταχτερά κτίρια με μαυροφούστανες, στολισμένες με χρυσοποίκιλτα μπιχλιμπίδια.
.

Άλλα βλέπω στο αβαταρ σου

Ο.Ι.