Σπάρτη: «Πόσα λεφτά έχεις πάρει ρε;» Κάτοικοι ξεφτίλισαν συνοδό λαθρομεταναστών

[Juno]

Δε μου κανει καμια εντυπωση οτι δεν εχεις παιδια και το μαντεψα.

Κανενα τσουξιμο δεν εχω. Αντιθετως εσενα ειδα να τσιτωνεις με την ερωτηση μου. Μαλλον θα υπαρχει λογος αλλα δεν ειναι του παροντος.

Το δε σχολιο σου ειναι αναξιο σχολιασμου.

Απλα σου ευχομαι να μη κανεις παιδια και εχουν την αντιμετωπιση που προτεινεις. Αυτο μονο.

Αναμενόμενη απάντηση από εσένα. Όταν σου λέμε να διαβάσεις αυτό που σχολίασες επιφανειακά και να πεις και ένα επιχείρημα, τσιτώνουμε.

Έγραψα ένα ολόκληρο σχόλιο όπου προτείνω αντιμετώπιση των ανεπιθύμητων και αντί να μου πεις ότι το χ και το ψ που είπα, δεν γίνονται για αυτούς τους λόγους, παραθέτοντας επιχειρήματα, κάνεις μία γενική ερώτηση εντελώς εκτός θέματος. Και μετά σαν κατινούλα το γύρισες επί του προσωπικού "μην σου τύχει".
Ξέρεις με ευχές και κατάρες δεν γίνεται πολιτική και δεν ζουν τα έθνη. Η Ιστορία καταβροχθίζει τέτοια έθνη.
Και αν έχεις παιδί, θα έπρεπε όχι να ανησυχείς, αλλά να ψάχνεις για δεύτερο διαβατήριο γιατί το μόνον δεδομένο είναι πως θα έχετε την αντιμετώπιση που προτείνω αν πάτε σε οποιοδήποτε δυτικό κράτος, ενώ θα έχετε πολύ χειρότερη αντιμετώπιση αν πάτε προς την άλλη κατεύθυνση όταν εδώ γίνει Λίβανος.
Η Ιστορία έχει αποδείξει πως οπουδήποτε πήγαν, ή επιβλήθηκαν ή τους έσφαξαν οι γηγενείς αμυνόμενοι. Πουθενά δεν υπήρξε ειρηνική συνύπαρξη. <- Αυτά είναι επιχειρήματα.

Εδώ όμως έχετε μάθει να μάχεστε με όπλα ευχές και κατάρες.

Τα τελευταια 15 χρονια εχω ζησει σε 2 διαφορετικες χωρες και ξερω πολυ καλυτερα απο σενα (που μαλλον δεν εχεις βγει ποτε εξω απ'το χωριο σου) το πως με αντιμετωπιζουν.

Την λυση που προτεινεις την εχω αντιμετωπισει μονο απο κατι ατομα που με το ζορι μπορουν να γραψουν το ονομα τους.

Όπως είπαμε όταν σας τελειώνουν τα επιχειρήματα, το ρίχνετε σε προσωπικές επιθέσεις και ηλίθιους ισχυρισμούς. Τώρα υποτίθεται πως είναι το σημείο όπου πρέπει να αραδιάσω πτυχία και να δώσω λεπτομέρειες για την προσωπική μου ζωή για να πεις πως τσίτωσα με το σχόλιό σου.

Δεν χρειάζεται να ασχοληθώ, ο faganos σε έχει περιγράψει τέλεια, πάρε να κοιταχτείς.

Ποια πιστευω; Αρχιλαμογια ειναι η πλειοψηφια αυτων που λενε τις μαλακιες του αχαριστου.

Ολες οι παρασιτικες επαγγελματικες ομαδες παπατζηδων τυπου ψυχολογων,κοινωνιολογων,διαπολιτισμικης εκπαιδευσης κλπ κλπ

ειδαν ως μανα εξ ουρανου τα λαθροορκ.

Οπου ακους για τα καημενα τα παιδακια και αλλα δακρυβρεχτα να ξερεις οτι πεφτει στην καλυτερη φαγοποτι και στην χειροτερη εμποριο σαρκος και ναρκωτικων.

[Antares]

Τα τελευταια 15 χρονια εχω ζησει σε 2 διαφορετικες χωρες και ξερω πολυ καλυτερα απο σενα (που μαλλον δεν εχεις βγει ποτε εξω απ'το χωριο σου) το πως με αντιμετωπιζουν.

Την λυση που προτεινεις την εχω αντιμετωπισει μονο απο κατι ατομα που με το ζορι μπορουν να γραψουν το ονομα τους.

Όσον καιρό έζησα σε άλλη χώρα πριν παγιδευτώ στην Ελλάδα, μπορώ να πω ότι δεν είχα καλή αντιμετώπιση, παρόλο που δεν το καταλάβαινα τότε. Όχι όμως λόγω ρατσισμού των ντόπιων, κάτι άλλο υπήρχε που πιθανόν δρα διεθνώς.
Μπορείτε να το πείτε και παράνοια, αλλά τώρα πια γνωρίζω ότι δεν είναι.
Παρόλα αυτά η αντιμετώπιση ήταν καλύτερη από αυτή της Ελλάδας. Στην Ελλάδα δεν είμαι φυσικά ούτε πρόσφυγας, ούτε οικονομικός μετανάστης, είμαι πολίτης της χώρας, ιθαγενής, με αυτή την ιδιότητα μεταναστεύω.
Τότε ήταν διαφορετικά τα πράγματα, δεν υπήρχαν φαινόμενα μαζικής μετανάστευσης χωρίς χαρτιά. Γιατί άραγε; Οι ίδιοι λόγοι και χειρότεροι (πόλεμοι ακόμη και στη γειτονιά μας, υπερπληθυσμός, φτώχεια) υπήρχαν και τότε.

[the comet the course the tail]

και μετά από όλα τα τραγούδια και τα πολλ, αυτά τα νήματα σε προσγειώνουν στην σκληρή πχορουμοπραγματικότητα

[Juno]

Εξαρχίδη, ο μόνος τρόπος ήταν να τους αναγκάσεις να επιστρέφουν πίσω. Υπήρχε και άλλος τρόπος να το κάνεις από το να τους βυθίζεις τις βάρκες, εαν δεν μπόρεσες ή δεν ήθελες να το κάνεις με τον πρώτο τρόπο ούτε με τον δεύτερο θα κατάφερνες τίποτα.
Ένταξη μερίδας αυτών των ανθρώπων* στην κοινωνία* γίνεται όταν η κοινωνία στέκει και όταν τα μεγέθη δεν είναι δυσανάλογα.
Μην λέμε και ό,τι θέλουμε.

*κυρίως ελεγχομένους αριθμούς από νεαρά γυναικόπαιδα και κυρίως αποκομμένα από τις πατρικές τους "εστίες", ένταξη με νεαρούς άρρενες μονομάχους δεν πρόκειται να γίνει εις τους αιώνες (ενδιαφέρον θα ήταν να μπορούσαμε να έχουμε τις αναλογίες φύλων όσων μπαίνουν μέσα)
*άλλο θέμα, σε τί θα τους εντάξουμε, ξέρουμε εμείς τί είμαστε και πού πάμε για να τους εντάξουμε ανάλογα? μπορεί μεθαύριο κάποιοι να ενταχθούν, σε τί θα ενταχθούν? μια φαινομενική έστω ειρηνική συμβίωση λύνει τα προβλήματα και ερμηνεύεται ως ένταξη?

Juno: με κλωτσοπατινάδες στα πεζοδρόμια, μπαρμπεκιου γουρουνοκεφαλής στα χοτσποτ και μετάθεση ευθύνης σε ομάδες ατόμων όσων υποχρεούται το Κράτος να κάνει σύμφωνα με τις διατάξεις του Συντάγματος δεν έχεις αποτέλεσμα

Το μόνο αποτέλεσμα που ενδέχεται να δεις είναι όταν θα προσπαθείς να σώσεις τον κ@λο σου άμα ξεκινήσουν τίποτα αναταραχές στις πόλεις κτλ. Τον κ@λο σου και μόνο και καμιά πατρίδα.

Εγώ είπα να κάνουμε παρίες όσους συμμετέχουν στο φαγοπότι, απομονώνοντας τους ειρηνικά, εσύ είδες κλωτσοπατινάδες.
Να μην μπαίνουμε στο μαγαζί της οικογένειας του λαθρομεταναστολάγνουΜΚΟτζή, να μην τους συμπαραστεκόμαστε στο γραφείο, στη γειτονιά, απλώς να γυρίζουμε την πλάτη μας σε οποιοδήποτε πρόβλημα τους προκύψει ever, συν μαύρο σε όποιον πολιτικό υποστήριξε αυτήν την κατάσταση και να αλλάζουμε κανάλι όταν μιλάει ο δημοσιογράφος που σιγοντάρει, όλα αυτά είναι κλωτσοπατινάδα για εσένα.
Που γράφω ρε γμτ, στη ζώνη του Λυκόφωτος;
Σας πασάλειψε κανείς τα πληκτρολόγια με παραισθησιογόνο;

Το μόνο αποτέλεσμα που ενδέχεται να δεις είναι όταν θα προσπαθείς να σώσεις τον κ@λο σου άμα ξεκινήσουν τίποτα αναταραχές στις πόλεις κτλ. Τον κ@λο σου και μόνο και καμιά πατρίδα.

Ευγενέστατη όπως πάντα.

[Σουβλίτσα]

Δεν απευθύνομαι αποκλειστικά σε εσένα Τζούνο, αλλά λύση δεν είναι να παροτρύνεις τον μπαρμπέρη της γειτονιάς να μην προσφέρει τις υπηρεσίες του όταν μιλάμε για οργανωμένη μεταφορά τεράστιου αριθμού ανθρώπων!

[Pedro]

Εξαρχίδη, ο μόνος τρόπος ήταν να τους αναγκάσεις να επιστρέφουν πίσω. Υπήρχε και άλλος τρόπος να το κάνεις από το να τους βυθίζεις τις βάρκες, εαν δεν μπόρεσες ή δεν ήθελες να το κάνεις με τον πρώτο τρόπο ούτε με τον δεύτερο θα κατάφερνες τίποτα.
Ένταξη μερίδας αυτών των ανθρώπων* στην κοινωνία* γίνεται όταν η κοινωνία στέκει και όταν τα μεγέθη δεν είναι δυσανάλογα.
Μην λέμε και ό,τι θέλουμε.

*κυρίως ελεγχομένους αριθμούς από νεαρά γυναικόπαιδα και κυρίως αποκομμένα από τις πατρικές τους "εστίες", ένταξη με νεαρούς άρρενες μονομάχους δεν πρόκειται να γίνει εις τους αιώνες (ενδιαφέρον θα ήταν να μπορούσαμε να έχουμε τις αναλογίες φύλων όσων μπαίνουν μέσα)
*άλλο θέμα, σε τί θα τους εντάξουμε, ξέρουμε εμείς τί είμαστε και πού πάμε για να τους εντάξουμε ανάλογα? μπορεί μεθαύριο κάποιοι να ενταχθούν, σε τί θα ενταχθούν? μια φαινομενική έστω ειρηνική συμβίωση λύνει τα προβλήματα και ερμηνεύεται ως ένταξη?

Juno: με κλωτσοπατινάδες στα πεζοδρόμια, μπαρμπεκιου γουρουνοκεφαλής στα χοτσποτ και μετάθεση ευθύνης σε ομάδες ατόμων όσων υποχρεούται το Κράτος να κάνει σύμφωνα με τις διατάξεις του Συντάγματος δεν έχεις αποτέλεσμα

Το μόνο αποτέλεσμα που ενδέχεται να δεις είναι όταν θα προσπαθείς να σώσεις τον κ@λο σου άμα ξεκινήσουν τίποτα αναταραχές στις πόλεις κτλ. Τον κ@λο σου και μόνο και καμιά πατρίδα.

Εγώ είπα να κάνουμε παρίες όσους συμμετέχουν στο φαγοπότι, απομονώνοντας τους ειρηνικά, εσύ είδες κλωτσοπατινάδες.
  Να μην μπαίνουμε στο μαγαζί της οικογένειας του λαθρομεταναστολάγνουΜΚΟτζή,  να μην τους συμπαραστεκόμαστε στο γραφείο, στη γειτονιά, απλώς να γυρίζουμε την πλάτη μας σε οποιοδήποτε πρόβλημα τους προκύψει ever, συν μαύρο σε όποιον πολιτικό υποστήριξε αυτήν την κατάσταση και να αλλάζουμε κανάλι όταν μιλάει ο δημοσιογράφος που σιγοντάρει, όλα αυτά είναι κλωτσοπατινάδα για εσένα.
Που γράφω ρε γμτ, στη ζώνη του Λυκόφωτος;

Δλδ αυτο δεν θεωρειται ρατσισμος λογω διακρισης ;

[Σουβλίτσα]

Για την Τζούνο, αυτό δεν είναι κακό.
Θεωρητικά, ούτε για εμένα-ως πολίτη αυτής της χώρας, βγάλε το ανθρωπιστικό έξω-είναι, από την στιγμή που παραβίασαν τα σύνορα με το έτσι θέλω, χωρίς να με ρωτήσουν εαν δύναμαι και εαν επιθυμώ.

[Antares]

Δεν απευθύνομαι αποκλειστικά σε εσένα Τζούνο, αλλά λύση δεν είναι να παροτρύνεις τον μπαρμπέρη της γειτονιάς να μην προσφέρει τις υπηρεσίες του όταν μιλάμε για οργανωμένη μεταφορά τεράστιου αριθμού ανθρώπων!

Οργανωμένη είναι και οι άνθρωποι έχουν δικαίωμα να ανησυχούν για τους λόγους αυτής της οργανωμένης μετακίνησης, η οποία δεν γίνεται με νόμιμα μέσα. Στο ότι δεν γίνεται με νόμιμα μέσα είναι η διαφωνία πολλών, όχι στο πως θα αντιμετωπίσουμε πεντάχρονα. Ο χλευασμός σε πεντάχρονα δεν είναι ένδειξη πολιτισμού.

[Σουβλίτσα]

Δεν απευθύνομαι αποκλειστικά σε εσένα Τζούνο, αλλά λύση δεν είναι να παροτρύνεις τον μπαρμπέρη της γειτονιάς να μην προσφέρει τις υπηρεσίες του όταν μιλάμε για οργανωμένη μεταφορά τεράστιου αριθμού ανθρώπων!

Οργανωμένη είναι και οι άνθρωποι έχουν δικαίωμα να ανησυχούν για τους λόγους αυτής της οργανωμένης μετακίνησης, η οποία δεν γίνεται με νόμιμα μέσα. Στο ότι δεν γίνεται με νόμιμα μέσα είναι η διαφωνία πολλών, όχι στο πως θα αντιμετωπίσουμε πεντάχρονα. Ο χλευασμός σε πεντάχρονα δεν είναι ένδειξη πολιτισμού.

Δεν βλέπω πού διαφωνούμε Εκτός που μερικοί πιστεύουν οτι γιουχάροντας πεντάχρονα καταφέρνουν να κάνουν αντίσταση

[Ερμής]

Εγώ είπα να κάνουμε παρίες όσους συμμετέχουν στο φαγοπότι, απομονώνοντας τους ειρηνικά,

Άρα διαφωνείς με τους ουγκανους παραπάνω.

[Juno]

Δεν απευθύνομαι αποκλειστικά σε εσένα Τζούνο, αλλά λύση δεν είναι να παροτρύνεις τον μπαρμπέρη της γειτονιάς να μην προσφέρει τις υπηρεσίες του όταν μιλάμε για οργανωμένη μεταφορά τεράστιου αριθμού ανθρώπων!

Εγώ είπα άλλο. Να μην πατάει κανείς στο μαγαζί του μπαρμπέρη εάν είναι πατέρας του λαθροΜΚΟτζή "'Ελληνα" που γράφει εδώ μέσα και πληρώνεται από ΜΚΟ για να τους περιθάλπει. (Αυτοί το κατάλαβαν και έχουν λυσσάξει, δες και τα σχόλια πχ Πίθηκας, Αχάριστος).
Να μην γράφει κανείς τα παιδιά του στο φροντιστήριο του κολλητού του λαθροΜΚΟτζή.
Να μην αφήνει κανείς τα παιδιά του να παίζουν με τα παιδιά του λαθροΜΚΟτζη (θεωρώ δεδομένο πως δεν παίζουν και με τα λαθρομεταναστάκια).
Να δίνει αέρα στα παιδιά του να γλεντάνε στο δούλεμα τον εκπαιδευτικό που βάζει έκθεση με θέμα τους αναξιοπαθούντες λαθρομετανάστες και πως πρέπει να τους βοηθάμε. Ένα παιδί που φέρεται έτσι στην τάξη θα έχει πρόβλημα, αν όλα τα παιδιά φέρονται έτσι στην τάξη το πρόβλημα θα το έχει ο δάσκαλος.
Να μην γυρίζει να βοηθήσει τους οικείους του λαθροΜΚΟτζή για κανένα λόγο, όση ανάγκη και αν έχουν.
Παρίες πώς αλλιώς να στο εξηγήσω;

Και το πιο σημαντικό, να καταστήσουμε παρίες και τους πολιτικούς που εμπλέκονται ή ενεργά ή επειδή δεν έκαναν κάτι από τη θέση τους και ενώ μπορούσαν.
Και τους δημοσιογράφους που εκφράστηκαν θετικά για το λαθρομεταναστευτικό. Δεν πα να το γυρίσει από σοβαρή δημοσιογραφική εκπομπή σε κατινίστικο μεσημεράδικο για να βγάλει τα προς το ζην; Μηδέν ακροαματικότητα ξανά και ξανά μέχρι να εξαφανιστεί από τα ΜΜΕ.

Υπάρχει κάτι παράνομο σε αυτό που λέω; Είπα για καμία επίθεση;
Είναι παράνομο να μην ψηφίζουμε έναν συγκεκριμένο πολιτικό ή να αλλάζουμε κανάλι όταν εμφανίζεται συγκεκριμένη μούρη στην τηλεόραση ή το ραδιόφωνο;
Είναι παράνομο να αποφεύγουμε συγκεκριμένα μαγαζιά ακόμα και να πρέπει να περπατήσουμε παραπάνω για να πάμε να ψωνίσουμε κάτι; Ή είμαστε υποχρεωμένοι από τον νόμο να βοηθάμε όποιον χρειάζεται κάτι;

[Juno]

Εγώ είπα να κάνουμε παρίες όσους συμμετέχουν στο φαγοπότι, απομονώνοντας τους ειρηνικά,

Άρα διαφωνείς με τους ουγκανους παραπάνω.

Εκκρεμεί να απαντήσεις στην επεξήγηση που σου ζητήσαμε για το ότι "η εγκατάσταση είναι προσωρινή".

SpoilerShow

[ΓΑΛΗ]

*κυρίως ελεγχομένους αριθμούς από νεαρά γυναικόπαιδα και κυρίως αποκομμένα από τις πατρικές τους "εστίες", ένταξη με νεαρούς άρρενες μονομάχους δεν πρόκειται να γίνει εις τους αιώνες (ενδιαφέρον θα ήταν να μπορούσαμε να έχουμε τις αναλογίες φύλων όσων μπαίνουν μέσα)
*άλλο θέμα, σε τί θα τους εντάξουμε, ξέρουμε εμείς τί είμαστε και πού πάμε για να τους εντάξουμε ανάλογα? μπορεί μεθαύριο κάποιοι να ενταχθούν, σε τί θα ενταχθούν? μια φαινομενική έστω ειρηνική συμβίωση λύνει τα προβλήματα και ερμηνεύεται ως ένταξη?

Ναι και στους δύο αστερίσκους.

Το πρόβλημα είναι ότι προς το παρόν δεν υπάρχει η (πολιτική και όχι μόνον) βούληση να διαχωρισθούν τα θέματα.

Είναι α) άλλο θέμα η ανθρώπινη προσέγγιση των γυναικόπαιδων, η οποία σαφώς και πρέπει να υπάρχει β) άλλο θέμα ο διαχωρισμός των προσφύγων από τους οικονομικούς μετανάστες που βλέπουν φως και θέλουν ν' ανέβουν και γ) άλλο θέμα η αναλογία μεταξύ γυναικόπαιδων και "ανήλικων/ανώνυμων" που πάσχουν από αλτσχάιμερ και δεν θυμούνται ούτε χώρα ούτε όνομα παρά μόνον το πιν του κινητού τους.

Τα επιμέρους ενταξιακά προβλήματα που εμπεριέχονται στο α, β, γ είναι επίσης σημαντικά.

Απλώς, επειδή όντως υπάρχει πρόβλημα, που δεν είναι ελληνικό αλλά ευρωπαϊκό, τόσο οι κυβερνώντες όσο και οι υπόλοιποι αναλώνονται σε ανθρωπιστικές συζητήσεις, ευχολόγια και υπεραναλύσεις αποσπασματικών περιστατικών, επειδή δεν τολμούν να πουν ανοικτά τις απαγορευμένες λέξεις. Είναι κι αυτό μια λύση.

[Ερμής]

Δε μου έκανες καμία ερώτηση, κάτι φατσούλες έβαλες. Εσύ αποφεύγεις την ερώτηση που σου έκανα πιο πάνω με το Πώς έχεις πολεμήσει από μεριάς σου το φαινόμενο

[Antares]

Δεν βλέπω πού διαφωνούμε Εκτός που μερικοί πιστεύουν οτι γιουχάροντας πεντάχρονα καταφέρνουν να κάνουν αντίσταση

Δεν διαφωνούμε, ποτέ δεν θα γιούχαρα πεντάχρονα, εξάλλου δεν μπορώ να αντισταθώ σε μικρά παιδιά, οποιασδήποτε εθνικότητας να μην τους προσφέρω ότι χρειάζονται. Μόνο που αυτά τα παιδιά φαίνεται να είναι η ασπίδα για αυτή την παράνομη μετακίνηση και όχι ο λόγος της μετακίνησης. Η μετακίνηση είναι παράνομη, γίνεται με ΜΚΟ και άλλες αμφίβολες οργανώσεις, δεν γίνεται με διακρατικές συμφωνίες, αυτή είναι η ένσταση των ανθρώπων.