Σελίδα 9 από 17

Re: Τί παράνοια και αυτή με τα ενοίκια

Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2019, 16:05
από Antares
Nandros έγραψε:
02 Δεκ 2019, 15:14
Ένα λογικό επιχειρηματικό κέρδος είναι 8% τον χρόνο, που σημαίνει 1.000 (χίλια) ευρώ νοίκι τον μήνα.
Η Εφορία λέει μίνιμουμ 3,5-5% επί της αντικειμενικής.
Είπατε τίποτα;
.
Ενοίκιο 1000 ευρώ έχει πιστεύω ένα διαμέρισμα αξίας 250.000 ευρώ όσο θα κρατούσε η εξόφληση με δάνειο 20 χρόνων και δόση 1000 ευρώ με έναν χονδρικό υπολογισμό. Αν είναι να μείνει μέσα για πολλά χρόνια γιατί να μην αγοράσει ένα καλύτερο διαμέρισμα ο ενοικιαστής;

Re: Τί παράνοια και αυτή με τα ενοίκια

Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2019, 16:13
από Ερμής
Μηχανικός έγραψε:
02 Δεκ 2019, 14:57
Για να μας πει ο Ερμής που είναι επιχειρηματίας με απλά μαθηματικά, πόσο ενοίκιο πρέπει να παίρνει ο ιδιοκτήτης που θα αγοράσει σήμερα ένα καινούργιο σπίτι που κάνει 150.000 ευρώ για να θεωρηθεί ότι αξίζει να κάνει την επένδυση;
Να μας πει και σε πόσα χρόνια είναι λογικό να έχει πάρει πίσω τα λεφτά που έβαλε.
μα αυτο που λες δε στέκει.
Σε μια επένδυση μπορεί να μην πάρεις ποτέ τα λεφτά σου πίσω.
Εκτός και πιστεύεις οτι κάθε επιχείρηση που ανοίγει είναι και κερδοφόρα.
Αυτο δε μπορείτε να καταλάβετε οι εισοδηματίες, οτι η επένδυση εμπεριέχει το ρίσκο. Είχατε μάθει σε δημοσιοϋπαλληλική νοοτροπία.

Re: Τί παράνοια και αυτή με τα ενοίκια

Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2019, 16:16
από Nandros
Antares έγραψε:
02 Δεκ 2019, 16:05
Nandros έγραψε:
02 Δεκ 2019, 15:14
Ένα λογικό επιχειρηματικό κέρδος είναι 8% τον χρόνο, που σημαίνει 1.000 (χίλια) ευρώ νοίκι τον μήνα.
Η Εφορία λέει μίνιμουμ 3,5-5% επί της αντικειμενικής.
Είπατε τίποτα;
Ενοίκιο 1000 ευρώ έχει πιστεύω ένα διαμέρισμα αξίας 250.000 ευρώ όσο θα κρατούσε η εξόφληση με δάνειο 20 χρόνων και δόση 1000 ευρώ με έναν χονδρικό υπολογισμό. Αν είναι να μείνει μέσα για πολλά χρόνια γιατί να μην αγοράσει ένα καλύτερο διαμέρισμα ο ενοικιαστής;
Με αυτό το σκεπτικό ξεκίνησαν πάμπολλοι, με το που μπήκαμε στο ευρώ και έπεσαν τα επιτόκια, παίρνοντας δάνεια από τράπεζες.
Το κακό είναι ότι δεν λογάριασαν τον ξενοδόχο, ανοίχτηκαν πολύ με δάνεια που τότε μπορούσαν να εξυπηρετήσουν, νομίζοντας πως θα είναι τα πράγματα απαράλλαχτα στο μέλλον.
Έτσι δημιουργήθηκε η φούσκα των ακίνητων.
Όταν ξέσπασε η κρίση και οι μισθοί έπεσαν και τα ακίνητα καταβαραθρώθηκαν αξιακά.
Και φτάσαμε στα σημερινά αποτελέσματα: Δανειολήπτες που αδυνατούν να πληρώσουν και δεν μπορούν να πουλήσουν, αφού κανείς δεν αγοράζει.
.

Re: Τί παράνοια και αυτή με τα ενοίκια

Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2019, 16:21
από ΤΣΟΛΙΑΣ
Nandros έγραψε:
02 Δεκ 2019, 16:16
Antares έγραψε:
02 Δεκ 2019, 16:05
Nandros έγραψε:
02 Δεκ 2019, 15:14
Ένα λογικό επιχειρηματικό κέρδος είναι 8% τον χρόνο, που σημαίνει 1.000 (χίλια) ευρώ νοίκι τον μήνα.
Η Εφορία λέει μίνιμουμ 3,5-5% επί της αντικειμενικής.
Είπατε τίποτα;
Ενοίκιο 1000 ευρώ έχει πιστεύω ένα διαμέρισμα αξίας 250.000 ευρώ όσο θα κρατούσε η εξόφληση με δάνειο 20 χρόνων και δόση 1000 ευρώ με έναν χονδρικό υπολογισμό. Αν είναι να μείνει μέσα για πολλά χρόνια γιατί να μην αγοράσει ένα καλύτερο διαμέρισμα ο ενοικιαστής;
Με αυτό το σκεπτικό ξεκίνησαν πάμπολλοι, με το που μπήκαμε στο ευρώ και έπεσαν τα επιτόκια, παίρνοντας δάνεια από τράπεζες.
Το κακό είναι ότι δεν λογάριασαν τον ξενοδόχο, ανοίχτηκαν πολύ με δάνεια που τότε μπορούσαν να εξυπηρετήσουν, νομίζοντας πως θα είναι τα πράγματα απαράλλαχτα στο μέλλον.
Έτσι δημιουργήθηκε η φούσκα των ακίνητων.
Όταν ξέσπασε η κρίση και οι μισθοί έπεσαν και τα ακίνητα καταβαραθρώθηκαν αξιακά.
Και φτάσαμε στα σημερινά αποτελέσματα: Δανειολήπτες που αδυνατούν να πληρώσουν και δεν μπορούν να πουλήσουν, αφού κανείς δεν αγοράζει.
.
Φυσικά και αγοράζουν αλλά και ανακαινίζουν πάρα πολλοί . Απ το 2017 άρχισε να γυρίζει το πράγμα και φέτος απ το Σεπτέμβριο και μετά δεν προλαβαίνουμε. 50% πάνω από πέρσι και το 2020 φαίνεται ακόμη πιο δυνατό.

Re: Τί παράνοια και αυτή με τα ενοίκια

Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2019, 16:21
από Nandros
Ερμής έγραψε:
02 Δεκ 2019, 16:13
Μηχανικός έγραψε:
02 Δεκ 2019, 14:57
Για να μας πει ο Ερμής που είναι επιχειρηματίας με απλά μαθηματικά, πόσο ενοίκιο πρέπει να παίρνει ο ιδιοκτήτης που θα αγοράσει σήμερα ένα καινούργιο σπίτι που κάνει 150.000 ευρώ για να θεωρηθεί ότι αξίζει να κάνει την επένδυση;
Να μας πει και σε πόσα χρόνια είναι λογικό να έχει πάρει πίσω τα λεφτά που έβαλε.
μα αυτο που λες δε στέκει.
Σε μια επένδυση μπορεί να μην πάρεις ποτέ τα λεφτά σου πίσω.
Εκτός και πιστεύεις οτι κάθε επιχείρηση που ανοίγει είναι και κερδοφόρα.
Αυτο δε μπορείτε να καταλάβετε οι εισοδηματίες, οτι η επένδυση εμπεριέχει το ρίσκο. Είχατε μάθει σε δημοσιοϋπαλληλική νοοτροπία.
Κάτι σου λέει, δεν θες να το καταλάβεις. Δεν θα βρεθεί σήμερα μουστερής να πληρώσει τέτοιο νούμερο για αγορά, ώστε να νοικιάσει διαμέρισμα ο άλλος που δεν έχει δικό του.
.

Re: Τί παράνοια και αυτή με τα ενοίκια

Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2019, 16:23
από Nandros
ΤΣΟΛΙΑΣ έγραψε:
02 Δεκ 2019, 16:21
Nandros έγραψε:
02 Δεκ 2019, 16:16
Antares έγραψε:
02 Δεκ 2019, 16:05
Ενοίκιο 1000 ευρώ έχει πιστεύω ένα διαμέρισμα αξίας 250.000 ευρώ όσο θα κρατούσε η εξόφληση με δάνειο 20 χρόνων και δόση 1000 ευρώ με έναν χονδρικό υπολογισμό. Αν είναι να μείνει μέσα για πολλά χρόνια γιατί να μην αγοράσει ένα καλύτερο διαμέρισμα ο ενοικιαστής;
Με αυτό το σκεπτικό ξεκίνησαν πάμπολλοι, με το που μπήκαμε στο ευρώ και έπεσαν τα επιτόκια, παίρνοντας δάνεια από τράπεζες.
Το κακό είναι ότι δεν λογάριασαν τον ξενοδόχο, ανοίχτηκαν πολύ με δάνεια που τότε μπορούσαν να εξυπηρετήσουν, νομίζοντας πως θα είναι τα πράγματα απαράλλαχτα στο μέλλον.
Έτσι δημιουργήθηκε η φούσκα των ακίνητων.
Όταν ξέσπασε η κρίση και οι μισθοί έπεσαν και τα ακίνητα καταβαραθρώθηκαν αξιακά.
Και φτάσαμε στα σημερινά αποτελέσματα: Δανειολήπτες που αδυνατούν να πληρώσουν και δεν μπορούν να πουλήσουν, αφού κανείς δεν αγοράζει.
Φυσικά και αγοράζουν αλλά και ανακαινίζουν πάρα πολλοί . Απ το 2017 άρχισε να γυρίζει το πράγμα και φέτος απ το Σεπτέμβριο και μετά δεν προλαβαίνουμε. 50% πάνω από πέρσι και το 2020 φαίνεται ακόμη πιο δυνατό.
Επομένως τσάμπα γκρινιάζει ο νηματοθέτης;
.

Re: Τί παράνοια και αυτή με τα ενοίκια

Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2019, 16:25
από ΤΣΟΛΙΑΣ
Τι να σου πω; Λογικά εξαρτάται από τα ακίνητα κι απ την περιοχή. Πάντως η οικοδομή έχει μεγάλη ανάκαμψη.

Re: Τί παράνοια και αυτή με τα ενοίκια

Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2019, 16:36
από Ερμής
Nandros έγραψε:
02 Δεκ 2019, 16:21
Ερμής έγραψε:
02 Δεκ 2019, 16:13
Μηχανικός έγραψε:
02 Δεκ 2019, 14:57
Για να μας πει ο Ερμής που είναι επιχειρηματίας με απλά μαθηματικά, πόσο ενοίκιο πρέπει να παίρνει ο ιδιοκτήτης που θα αγοράσει σήμερα ένα καινούργιο σπίτι που κάνει 150.000 ευρώ για να θεωρηθεί ότι αξίζει να κάνει την επένδυση;
Να μας πει και σε πόσα χρόνια είναι λογικό να έχει πάρει πίσω τα λεφτά που έβαλε.
μα αυτο που λες δε στέκει.
Σε μια επένδυση μπορεί να μην πάρεις ποτέ τα λεφτά σου πίσω.
Εκτός και πιστεύεις οτι κάθε επιχείρηση που ανοίγει είναι και κερδοφόρα.
Αυτο δε μπορείτε να καταλάβετε οι εισοδηματίες, οτι η επένδυση εμπεριέχει το ρίσκο. Είχατε μάθει σε δημοσιοϋπαλληλική νοοτροπία.
Κάτι σου λέει, δεν θες να το καταλάβεις. Δεν θα βρεθεί σήμερα μουστερής να πληρώσει τέτοιο νούμερο για αγορά, ώστε να νοικιάσει διαμέρισμα ο άλλος που δεν έχει δικό του.
.
Πραγματικά δε καταλαβαίνω. Αφού δεν υπάρχει κανείς να αγοράσει σε τέτοιο ποσό, τότε γιατί ανεβαίνουν οι τιμές.

Re: Τί παράνοια και αυτή με τα ενοίκια

Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2019, 16:37
από Fluffy

Re: Τί παράνοια και αυτή με τα ενοίκια

Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2019, 16:39
από mao mao
Ερμής έγραψε:
02 Δεκ 2019, 16:13
Μηχανικός έγραψε:
02 Δεκ 2019, 14:57
Για να μας πει ο Ερμής που είναι επιχειρηματίας με απλά μαθηματικά, πόσο ενοίκιο πρέπει να παίρνει ο ιδιοκτήτης που θα αγοράσει σήμερα ένα καινούργιο σπίτι που κάνει 150.000 ευρώ για να θεωρηθεί ότι αξίζει να κάνει την επένδυση;
Να μας πει και σε πόσα χρόνια είναι λογικό να έχει πάρει πίσω τα λεφτά που έβαλε.
μα αυτο που λες δε στέκει.
Σε μια επένδυση μπορεί να μην πάρεις ποτέ τα λεφτά σου πίσω.
Εκτός και πιστεύεις οτι κάθε επιχείρηση που ανοίγει είναι και κερδοφόρα.
Αυτο δε μπορείτε να καταλάβετε οι εισοδηματίες, οτι η επένδυση εμπεριέχει το ρίσκο. Είχατε μάθει σε δημοσιοϋπαλληλική νοοτροπία.
Να συμπληρώσω και κάτι άλλο. Η αξία ενός ακινήτου δεν αποσβένεται όπως για παράδειγμα μία επένδυση σε κάποιο μηχάνημα. Το ακίνητο μπορεί σε 5 χρόνια να αξίζει 20% παραπάνω από την τιμή που το αγόρασες. Οπότε δεν έχει νόημα να λες σε πόσο καιρό θα πάρεις τα λεφτά σου πίσω. Και σε 6μηνες μπορείς να πάρεις τα λεφτά σου πίσω.

Re: Τί παράνοια και αυτή με τα ενοίκια

Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2019, 16:42
από Antares
Nandros έγραψε:
02 Δεκ 2019, 16:16
Με αυτό το σκεπτικό ξεκίνησαν πάμπολλοι, με το που μπήκαμε στο ευρώ και έπεσαν τα επιτόκια, παίρνοντας δάνεια από τράπεζες.
Το κακό είναι ότι δεν λογάριασαν τον ξενοδόχο, ανοίχτηκαν πολύ με δάνεια που τότε μπορούσαν να εξυπηρετήσουν, νομίζοντας πως θα είναι τα πράγματα απαράλλαχτα στο μέλλον.
Έτσι δημιουργήθηκε η φούσκα των ακίνητων.
Όταν ξέσπασε η κρίση και οι μισθοί έπεσαν και τα ακίνητα καταβαραθρώθηκαν αξιακά.
Και φτάσαμε στα σημερινά αποτελέσματα: Δανειολήπτες που αδυνατούν να πληρώσουν και δεν μπορούν να πουλήσουν, αφού κανείς δεν αγοράζει.
.
Δεν ξέρω τι δάνεια έπαιρναν τότε και με ποιο σκεπτικό. Εκεί έχουν ευθύνη οι τράπεζες. Υπάρχουν άτομα που ζήτησαν δάνειο τότε (ακόμη και δημόσιοι υπάλληλοι) και οι τράπεζες δεν το ενέκριναν, εξέτασαν την πιστοληπτική ικανότητα, πολύ απλό. Σε άλλους όμως έδιναν αβέρτα. Φούσκα και απάτη.
1000 ευρώ ενοίκιο είναι για μισθούς 4.500 ευρώ καθαρά (το έψαξα και ονειρευόμουν :lol: γιατί έδινα σε έναν διαγωνισμό στις Βρυξέλλες με αρχικό μισθό 4.500 ευρώ καθαρά, οπότε εκεί δίνεις 800-1000 ευρώ με θέρμανση όμως μέσα, για να μείνεις κάπου καλά, γιατί είναι καλά αυτά τα διαμερίσματα, όπως τα αντίστοιχα εδώ, δεν είναι τρώγλες). Φυσικά επίσης, όταν σταθεροποιείσαι κάπου είναι προτιμότερο να αγοράσεις με δάνειο, εξάλλου είναι σταθερές αυτές οι χώρες και σου δίνουν πολλές ευκολίες.

Re: Τί παράνοια και αυτή με τα ενοίκια

Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2019, 16:43
από mao mao
Και ένα γενικό σχόλιο για τα ακίνητα. Είναι από τις χειρότερες μορφές επενδύσεων όταν μιλάμε για το μέσο άνθρωπο. Δουλεύει 20 χρόνια για να βάλει όλες τις οικονομίες του σε ένα ακίνητο. Πρώτο λάθος οτι βάζεις όλα τα αβγά στο ίδιο καλάθι. Δεύτερο λάθος οτι επενδύεις σε κάτι από το οποίο δεν μπορείς να απεμπλακείς εύκολα αν για τον οποιοδήποτε λόγο χρειαστείς τα χρήματα που έβαλες.

Re: Τί παράνοια και αυτή με τα ενοίκια

Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2019, 16:48
από Ερμής
mao mao έγραψε:
02 Δεκ 2019, 16:39
Ερμής έγραψε:
02 Δεκ 2019, 16:13
Μηχανικός έγραψε:
02 Δεκ 2019, 14:57
Για να μας πει ο Ερμής που είναι επιχειρηματίας με απλά μαθηματικά, πόσο ενοίκιο πρέπει να παίρνει ο ιδιοκτήτης που θα αγοράσει σήμερα ένα καινούργιο σπίτι που κάνει 150.000 ευρώ για να θεωρηθεί ότι αξίζει να κάνει την επένδυση;
Να μας πει και σε πόσα χρόνια είναι λογικό να έχει πάρει πίσω τα λεφτά που έβαλε.
μα αυτο που λες δε στέκει.
Σε μια επένδυση μπορεί να μην πάρεις ποτέ τα λεφτά σου πίσω.
Εκτός και πιστεύεις οτι κάθε επιχείρηση που ανοίγει είναι και κερδοφόρα.
Αυτο δε μπορείτε να καταλάβετε οι εισοδηματίες, οτι η επένδυση εμπεριέχει το ρίσκο. Είχατε μάθει σε δημοσιοϋπαλληλική νοοτροπία.
Να συμπληρώσω και κάτι άλλο. Η αξία ενός ακινήτου δεν αποσβένεται όπως για παράδειγμα μία επένδυση σε κάποιο μηχάνημα. Το ακίνητο μπορεί σε 5 χρόνια να αξίζει 20% παραπάνω από την τιμή που το αγόρασες. Οπότε δεν έχει νόημα να λες σε πόσο καιρό θα πάρεις τα λεφτά σου πίσω. Και σε 6μηνες μπορείς να πάρεις τα λεφτά σου πίσω.
Σε μια επένδυση είτε χάνεις είτε κερδίζεις. Στη συγκεκριμένη κατηγορία επενδυτών δεν υπήρχε στο μυαλό τους η πιθανότητα να χάσουν. Γιαυτό τους έχει φανεί τώρα περίεργο. Ε να που δεν είναι περίεργο. Όποιος έξυπνος αγορασε πχ στο Χαλάνδρι το 2006 σε τιμές Λωζάνης, συγγνώμη αλλά πήγαινε εθελοντής.

Re: Τί παράνοια και αυτή με τα ενοίκια

Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2019, 16:48
από Antares
mao mao έγραψε:
02 Δεκ 2019, 16:43
Και ένα γενικό σχόλιο για τα ακίνητα. Είναι από τις χειρότερες μορφές επενδύσεων όταν μιλάμε για το μέσο άνθρωπο. Δουλεύει 20 χρόνια για να βάλει όλες τις οικονομίες του σε ένα ακίνητο. Πρώτο λάθος οτι βάζεις όλα τα αβγά στο ίδιο καλάθι. Δεύτερο λάθος οτι επενδύεις σε κάτι από το οποίο δεν μπορείς να απεμπλακείς εύκολα αν για τον οποιοδήποτε λόγο χρειαστείς τα χρήματα που έβαλες.
Για επένδυση. Για πρώτη κατοικία με δάνειο αντί ενοικίου είναι μονόδρομος πολλών οικογενειών από Η.Π.Α. μέχρι Ευρώπη.

Re: Τί παράνοια και αυτή με τα ενοίκια

Δημοσιεύτηκε: 02 Δεκ 2019, 16:56
από mao mao
Antares έγραψε:
02 Δεκ 2019, 16:48
mao mao έγραψε:
02 Δεκ 2019, 16:43
Και ένα γενικό σχόλιο για τα ακίνητα. Είναι από τις χειρότερες μορφές επενδύσεων όταν μιλάμε για το μέσο άνθρωπο. Δουλεύει 20 χρόνια για να βάλει όλες τις οικονομίες του σε ένα ακίνητο. Πρώτο λάθος οτι βάζεις όλα τα αβγά στο ίδιο καλάθι. Δεύτερο λάθος οτι επενδύεις σε κάτι από το οποίο δεν μπορείς να απεμπλακείς εύκολα αν για τον οποιοδήποτε λόγο χρειαστείς τα χρήματα που έβαλες.
Για επένδυση. Για πρώτη κατοικία με δάνειο αντί ενοικίου είναι μονόδρομος πολλών οικογενειών από Η.Π.Α. μέχρι Ευρώπη.
Γνωστό μου ζευγάρι στη Αγγλία, άνω των 40 ετών που δεν έχει σκοπό να κάνει παιδιά, έφυγε από το διαμέρισμα που νοίκιαζε και αγόρασε με δάνειο σπίτι σε καλή περιοχή με 4 κρεβατοκάμαρες. Η λογική τους είναι όσο μεγαλύτερο σπίτι πάρεις , τόσο μεγαλύτερη αξία θα πάρει στο μέλλον. Δλδ εκτός από το θέμα στέγασης το βλέπουν και σαν επένδυση. Η λογική γνωστή. Οι αξίες πάντα θα ανεβαίνουν. 'Οταν σκάσει ξανά η φούσκα, θα έχουμε τα γνωστά δράματα.