Επαγγέλματα μειωμένης κοινωνικής χρησιμότητας

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7077
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Επαγγέλματα μειωμένης κοινωνικής χρησιμότητας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 27 Ιαν 2020, 19:28

Για το βασικό θέμα του νήματος με έχουν καλύψει με τις τοποθετήσεις τους ο ΑΙΝΕΙΑΝ και ο
Northern Spirit αν δε κάνω λάθος, οπότε δε θέλω να επεκταθώ.Το μόνο που θέλω να
σχολιάσω είναι ότι άλλο η έννοια του "κοινωνικά χρήσιμου" επαγγέλματος( αν υποθέσουμε
ότι μπορεί να προσδιοριστεί η έννοια) και άλλο η υπερεπάρκεια ανθρώπινου δυναμικού
σε ένα κλάδο. Είναι δύο διαφορετικά θέματα.

Άβαταρ μέλους
Parrot
Δημοσιεύσεις: 6993
Εγγραφή: 31 Ιούλ 2019, 19:48

Re: Επαγγέλματα μειωμένης κοινωνικής χρησιμότητας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Parrot » 27 Ιαν 2020, 19:37

Έχει δίκιο ο antigeist.
Επαγγέλματα που με αυτά κάποτε χτίσαμε πολιτισμό, έχουν απαξιωθεί πλήρως και έχουν αντικατασταθεί από ένα σωρό επαγγέλματα/white collar jobs τα οποία όχι μόνο δεν χρησιμεύουν πουθενά και είναι παντελώς άχρηστα και δεν έχουν και ούτε πρόκειται να προσφέρουν κάτι, αλλά στρέφονται ύπουλα και δόλια ακόμα και κατά της ανθρώπινης αξιοπρέπειας.
Τα βλέπουμε στις μέρες μας. Ένας χρηματιστής που δεν κάνει απολύτως τίποτα είναι πιο πάνω κοινωνικά από έναν αγρότη που δαμάζει τη γη και βγάζει ένα σωρό προϊόντα. Ένας καθηγητής πανεπιστημίου κάποιας ανούσιας μπουρδολογικής επιστήμης είναι πιο πάνω κοινωνικά απ' τον φούρναρη που βγάζει απ' τα χαράματα ψωμί. Ένας τραγουδιστής σε ένα κλαρινομπουζουκομάγαζο με ανήθικο ρεπερτόριο είναι πιο πάνω κοινωνικά από έναν ιεροψάλτη που τον ακούς και αγαλιάζει η ψυχή σου.
Όσο περισσότερο δουλεύεις τόσο πέφτει η κοινωνική σου αξία, δυστυχώς εδώ φτάσαμε.
Τόση εξέλιξη, τόση πρόοδος, τόση τεχνολογία, τόση "γνώση", τόσα πανεπιστήμια, τόσοι πτυχιούχοι, τόσα ταλέντα στην τιβι και πάμε απ' το κακό στο χειρότερο....

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7077
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Επαγγέλματα μειωμένης κοινωνικής χρησιμότητας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 27 Ιαν 2020, 19:42

Parrot έγραψε:
27 Ιαν 2020, 19:37
Έχει δίκιο ο antigeist.
Επαγγέλματα που με αυτά κάποτε χτίσαμε πολιτισμό, έχουν απαξιωθεί πλήρως και έχουν αντικατασταθεί από ένα σωρό επαγγέλματα/white collar jobs τα οποία όχι μόνο δεν χρησιμεύουν πουθενά και είναι παντελώς άχρηστα και δεν έχουν και ούτε πρόκειται να προσφέρουν κάτι, αλλά στρέφονται ύπουλα και δόλια ακόμα και κατά της ανθρώπινης αξιοπρέπειας.
Τα βλέπουμε στις μέρες μας. Ένας χρηματιστής που δεν κάνει απολύτως τίποτα είναι πιο πάνω κοινωνικά από έναν αγρότη που δαμάζει τη γη και βγάζει ένα σωρό προϊόντα. Ένας καθηγητής πανεπιστημίου κάποιας ανούσιας μπουρδολογικής επιστήμης είναι πιο πάνω κοινωνικά απ' τον φούρναρη που βγάζει απ' τα χαράματα ψωμί. Ένας τραγουδιστής σε ένα κλαρινομπουζουκομάγαζο με ανήθικο ρεπερτόριο είναι πιο πάνω κοινωνικά από έναν ιεροψάλτη που τον ακούς και αγαλιάζει η ψυχή σου.
Όσο περισσότερο δουλεύεις τόσο πέφτει η κοινωνική σου αξία, δυστυχώς εδώ φτάσαμε.
Τόση εξέλιξη, τόση πρόοδος, τόση τεχνολογία, τόση "γνώση", τόσα πανεπιστήμια, τόσοι πτυχιούχοι, τόσα ταλέντα στην τιβι και πάμε απ' το κακό στο χειρότερο....
Θες να μας πεις ότι στα αρχαία και τα μεσαιωνικά χρόνια, οι αγρότες που έσκαβαν τη γη με τα
χέρια τους απολάμβαναν μεγαλύτερο κύρος από τους βασιλιάδες ή τους φιλοσόφους που κάθονταν
στα μέγαρά τους? Ή μήπως θεωρείς ότι ο ψάλτης κάνει πιο "παραγωγικό"( με βάση τα δικά σου κριτήρια)
επάγγελμα σε σχέση με εκείνο του φούρναρη?

Άβαταρ μέλους
Parrot
Δημοσιεύσεις: 6993
Εγγραφή: 31 Ιούλ 2019, 19:48

Re: Επαγγέλματα μειωμένης κοινωνικής χρησιμότητας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Parrot » 27 Ιαν 2020, 19:46

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
27 Ιαν 2020, 19:42
Parrot έγραψε:
27 Ιαν 2020, 19:37
Έχει δίκιο ο antigeist.
Επαγγέλματα που με αυτά κάποτε χτίσαμε πολιτισμό, έχουν απαξιωθεί πλήρως και έχουν αντικατασταθεί από ένα σωρό επαγγέλματα/white collar jobs τα οποία όχι μόνο δεν χρησιμεύουν πουθενά και είναι παντελώς άχρηστα και δεν έχουν και ούτε πρόκειται να προσφέρουν κάτι, αλλά στρέφονται ύπουλα και δόλια ακόμα και κατά της ανθρώπινης αξιοπρέπειας.
Τα βλέπουμε στις μέρες μας. Ένας χρηματιστής που δεν κάνει απολύτως τίποτα είναι πιο πάνω κοινωνικά από έναν αγρότη που δαμάζει τη γη και βγάζει ένα σωρό προϊόντα. Ένας καθηγητής πανεπιστημίου κάποιας ανούσιας μπουρδολογικής επιστήμης είναι πιο πάνω κοινωνικά απ' τον φούρναρη που βγάζει απ' τα χαράματα ψωμί. Ένας τραγουδιστής σε ένα κλαρινομπουζουκομάγαζο με ανήθικο ρεπερτόριο είναι πιο πάνω κοινωνικά από έναν ιεροψάλτη που τον ακούς και αγαλιάζει η ψυχή σου.
Όσο περισσότερο δουλεύεις τόσο πέφτει η κοινωνική σου αξία, δυστυχώς εδώ φτάσαμε.
Τόση εξέλιξη, τόση πρόοδος, τόση τεχνολογία, τόση "γνώση", τόσα πανεπιστήμια, τόσοι πτυχιούχοι, τόσα ταλέντα στην τιβι και πάμε απ' το κακό στο χειρότερο....
Θες να μας πεις ότι στα αρχαία και τα μεσαιωνικά χρόνια, οι αγρότες που έσκαβαν τη γη με τα
χέρια τους απολάμβαναν μεγαλύτερο κύρος από τους βασιλιάδες ή τους φιλοσόφους που κάθονταν
στα μέγαρά τους? Ή μήπως θεωρείς ότι ο ψάλτης κάνει πιο "παραγωγικό"( με βάση τα δικά σου κριτήρια)
επάγγελμα σε σχέση με εκείνο του φούρναρη?
Όχι, αλλά ο βασιλιάς ήταν ένας ενώ σήμερα έχουμε 300 μικρούς βασιλιάδες. Οι φιλόσοφοι πάλι, ήταν πολύ λίγοι και οι οποίοι όντως κάτι έλεγαν τελικά επί της ουσίας. Μπορούν να συγκριθούν οι φιλόσοφοι εκείνων των εποχών με τους σημερινούς αεριτζήδες πανεπιστημιακούς που δεν ξέρουν ούτε το άλφα;
Ο ψάλτης είναι κατά πολύ πιο παραγωγικός από έναν τραγουδιάρη, αυτό έγραψα.

Άβαταρ μέλους
Bipsco
Δημοσιεύσεις: 3148
Εγγραφή: 15 Δεκ 2018, 14:25

Re: Επαγγέλματα μειωμένης κοινωνικής χρησιμότητας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bipsco » 27 Ιαν 2020, 19:48

Μην βάζεις στο ίδιο τσουβάλι τους καθηγητές με τους χρηματιστές, και τους μπουζουτραγουδιστές. Οι καθηγητές/ερευνητές είναι δημόσιοι υπάλληλοι που τρώνε τα λεφτά των σκληρά εργαζόμενων στον ιδιωτικό τομέα.

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7077
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Επαγγέλματα μειωμένης κοινωνικής χρησιμότητας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 27 Ιαν 2020, 19:52

Parrot έγραψε:
27 Ιαν 2020, 19:46
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
27 Ιαν 2020, 19:42
Parrot έγραψε:
27 Ιαν 2020, 19:37
Έχει δίκιο ο antigeist.
Επαγγέλματα που με αυτά κάποτε χτίσαμε πολιτισμό, έχουν απαξιωθεί πλήρως και έχουν αντικατασταθεί από ένα σωρό επαγγέλματα/white collar jobs τα οποία όχι μόνο δεν χρησιμεύουν πουθενά και είναι παντελώς άχρηστα και δεν έχουν και ούτε πρόκειται να προσφέρουν κάτι, αλλά στρέφονται ύπουλα και δόλια ακόμα και κατά της ανθρώπινης αξιοπρέπειας.
Τα βλέπουμε στις μέρες μας. Ένας χρηματιστής που δεν κάνει απολύτως τίποτα είναι πιο πάνω κοινωνικά από έναν αγρότη που δαμάζει τη γη και βγάζει ένα σωρό προϊόντα. Ένας καθηγητής πανεπιστημίου κάποιας ανούσιας μπουρδολογικής επιστήμης είναι πιο πάνω κοινωνικά απ' τον φούρναρη που βγάζει απ' τα χαράματα ψωμί. Ένας τραγουδιστής σε ένα κλαρινομπουζουκομάγαζο με ανήθικο ρεπερτόριο είναι πιο πάνω κοινωνικά από έναν ιεροψάλτη που τον ακούς και αγαλιάζει η ψυχή σου.
Όσο περισσότερο δουλεύεις τόσο πέφτει η κοινωνική σου αξία, δυστυχώς εδώ φτάσαμε.
Τόση εξέλιξη, τόση πρόοδος, τόση τεχνολογία, τόση "γνώση", τόσα πανεπιστήμια, τόσοι πτυχιούχοι, τόσα ταλέντα στην τιβι και πάμε απ' το κακό στο χειρότερο....
Θες να μας πεις ότι στα αρχαία και τα μεσαιωνικά χρόνια, οι αγρότες που έσκαβαν τη γη με τα
χέρια τους απολάμβαναν μεγαλύτερο κύρος από τους βασιλιάδες ή τους φιλοσόφους που κάθονταν
στα μέγαρά τους? Ή μήπως θεωρείς ότι ο ψάλτης κάνει πιο "παραγωγικό"( με βάση τα δικά σου κριτήρια)
επάγγελμα σε σχέση με εκείνο του φούρναρη?
Όχι, αλλά ο βασιλιάς ήταν ένας ενώ σήμερα έχουμε 300 μικρούς βασιλιάδες. Οι φιλόσοφοι πάλι, ήταν πολύ λίγοι και οι οποίοι όντως κάτι έλεγαν τελικά επί της ουσίας. Μπορούν να συγκριθούν οι φιλόσοφοι εκείνων των εποχών με τους σημερινούς αεριτζήδες πανεπιστημιακούς που δεν ξέρουν ούτε το άλφα;
Ο ψάλτης είναι κατά πολύ πιο παραγωγικός από έναν τραγουδιάρη, αυτό έγραψα.
Ο Βασιλιάς ήταν ένας αλλά είχει δίπλα του αυλικούς, στρατηγούς και άρχοντες. Οι άρχοντες ήταν κάτι
αντίστοιχο με τους σημερινούς βουλευτές. Όσο για τους φιλόσοφους, μπορεί να πει κάποιος ότι οι
ιερείς έπαιζαν πάντοτε το ρόλο του "διανοητικού προλεταριάτου". Γενικά, στη παγκόσμια ιστορία
δουλεύουν αυτοί που δεν έχουν τη δύναμη να αποκτήσουν κάποια θέση εξουσίας. Σωστό ή λάθος,
η ουσία είναι ότι κανείς άνθρωπος δε γουστάρει να ιδρώνει επί μονίμου βάσεως,αν μπορεί να βάλει
άλλους να κάνουν τη δουλειά του για πάρτη του θα το κάνει. Το "κύρος" είναι ως επί το πλείστον ο
σεβασμός προς την εξουσία.

Άβαταρ μέλους
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 2173
Εγγραφή: 24 Σεπ 2019, 15:07

Re: Επαγγέλματα μειωμένης κοινωνικής χρησιμότητας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ » 27 Ιαν 2020, 20:02

Antigeist έγραψε:
27 Ιαν 2020, 19:16
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε:
27 Ιαν 2020, 15:06
Και το "Γαλή" μια χαρά φαίνεται να είναι, καθώς αυτή η σημασία (γαλή="γάτα") είναι ελληνιστική ("γαλή κατοικίδιος") μας λέει ο Babis στο Ετυμολογικό Λεξικό του
Δεν είναι σοβαρή πηγή ο Μπάμπης. Διάβασε τι γράφει ο Σαραντάκος για το θέμα.
Μπα, εδώ συμφωνούν Σαραντάκος και Μπαμπινιώτης, ότι δηλ. στην κλασική Ελλάδα ονόμαζαν έτσι τα αιλουροειδή και τις νυφίτσες.

Τώρα για το αν είναι ο Σαραντάκος "σοβαρότερη" πηγή από τον Μπαμπινιώτη σε ζητήματα γλωσσολογίας, λεξικογραφίας κλπ, άστο καλύτερα: και από άποψη τυπικών προσόντων του καθενός να το δούμε και από άποψη ουσίας των λεγομένων εκάστου, είναι πολύ λίγος ο Σαραντάκος κι ας το παίζει πολύς. Έχει τα κάποια "κολλήματά" του ο Μπαμπινιώτης, δε λέω, αλλά όχι ότι δεν είναι αυτός σοβαρή πηγή και είναι ο Σαραντάκος!
Από την αποπλανητική έλξη στον σημειωτικό τυχοδιωκτισμό μια αμφίκρημνη παλινδρομία

Antigeist

Re: Επαγγέλματα μειωμένης κοινωνικής χρησιμότητας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antigeist » 27 Ιαν 2020, 20:08

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε:
27 Ιαν 2020, 20:02
Antigeist έγραψε:
27 Ιαν 2020, 19:16
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε:
27 Ιαν 2020, 15:06
Και το "Γαλή" μια χαρά φαίνεται να είναι, καθώς αυτή η σημασία (γαλή="γάτα") είναι ελληνιστική ("γαλή κατοικίδιος") μας λέει ο Babis στο Ετυμολογικό Λεξικό του
Δεν είναι σοβαρή πηγή ο Μπάμπης. Διάβασε τι γράφει ο Σαραντάκος για το θέμα.
Μπα, εδώ συμφωνούν Σαραντάκος και Μπαμπινιώτης, ότι δηλ. στην κλασική Ελλάδα ονόμαζαν έτσι τα αιλουροειδή και τις νυφίτσες.

Τώρα για το αν είναι ο Σαραντάκος "σοβαρότερη" πηγή από τον Μπαμπινιώτη σε ζητήματα γλωσσολογίας, λεξικογραφίας κλπ, άστο καλύτερα: και από άποψη τυπικών προσόντων του καθενός να το δούμε και από άποψη ουσίας των λεγομένων εκάστου, είναι πολύ λίγος ο Σαραντάκος κι ας το παίζει πολύς. Έχει τα κάποια "κολλήματά" του ο Μπαμπινιώτης, δε λέω, αλλά όχι ότι δεν είναι αυτός σοβαρή πηγή και είναι ο Σαραντάκος!
Δεν ονόμαζαν την γάτα έτσι στην κλασσική εποχή. Η σημασία γάτα προήλθε αργότερα από τη σημασία κατοικίδιο.

https://en.m.wiktionary.org/wiki/γαλέη#Ancient_Greek

Άβαταρ μέλους
Σέλευκας
Δημοσιεύσεις: 8982
Εγγραφή: 04 Αύγ 2018, 01:00
Phorum.gr user: Seleykos
Τοποθεσία: Sapan

Re: Επαγγέλματα μειωμένης κοινωνικής χρησιμότητας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σέλευκας » 27 Ιαν 2020, 20:16

Antigeist έγραψε:
24 Δεκ 2019, 21:42
Σε αυτό το νήμα θέλω να αναφέρουμε (και να κράξουμε) επαγγέλματα που δεν είναι ιδιαίτερα χρήσιμα στην κοινωνία ή με τα οποία ασχολούνται περισσότερα άτομα απ' ότι θα έπρεπε, που είναι δηλαδή υπερεκτιμημένα. Από την άλλη θέλω να αναφερθούμε στα επαγγέλματα με τα οποία θα έπρεπε να ασχολούνται περισσότεροι.

Νομίζω οι κορυφαίοι σε αυτή την κατηγορία είναι οι ηθοποιοί, οι κωμικοί, οι τηλεμάγειρες, οι τραγουδιστές, οι personal trainers, οι συγγραφείς, οι ψυχολόγοι, τα μονδέλα, οι δημοσιογράφοι, η τοπική διοίκηση (περισσότεροι από ότι θα έπρεπε), οι βουλευτές (το ίδιο), φαρμακοποιοί (το ίδιο), οι δάσκαλοι πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας (άχρηστοι γενικά), οι παντός είδους επαγγελματίες της εστίασης που είναι πολύ περισσότεροι από ότι θα έπρεπε, ειδικά τα ταχυφαγεία και τα καφέ... και γενικά πολλά άλλα επαγγέλματα.

Φανταστείτε αν όλο αυτό το περίσσευμα ανθρώπινης μάζας έκανε κάτι άλλο τι καλύτερη ποιότητα ζωής θα είχε ο τόπος.

Αν πχ μια νέα κοπέλα αντί να τρέχει να γίνει θεατρίνα επειδή είναι το "όνειρο" της (ε τι όνειρο θα είχε να γίνει; :smt005: κηπουρός; ) έκανε babysitting ξέρετε πόσες μητέρες θα απολάμβαναν καλύτερη ποιότητα ζωής; Αν πχ αντί για ψιλικατζίδικο υπήρχε στη θέση του μια επιχείρηση για πλύσιμο ρούχων πόσες εργαζόμενες γυναίκες δεν θα είχαν την έγνοια αυτής της διαδικασίας; Πόσες ελλείψεις θα είχαν καλυφθεί σε κλινικές και νοσοκομεία αν ήταν νοσοκόμες;

Όλοι έχουμε θαυμάσει τα υπέροχα δερμάτινα που φόραγαν ναζί αξιωματικοί. Γιατί να μην υπάρχουν βυρσοδεψεία στην χώρα μας ώστε να μην πρέπει να σκάσω χιλιάδες ευρώ για ένα κομμάτι της προκοπής; Γιατί δεν υπάρχει περισσότερο χοιροποίητο στρώμα στην Ελλάδα και να πρέπει να αγοράσω από μια τουρκική εταιρεία; Γιατί να μην υπάρχουν περισσότερα ζυθοποιεία ώστε να μην πληρώνω αντιπαθή έθνη όπως Ολλανδούς και Γερμανούς για μια ποιοτική μπύρα;
η λύση είναι να μπουν στο δημόσιο τα επαγγέλματα που λείπουν π.χ πουτάνες
και να γίνουν και ΑΕΙ που να παράγουν κατά προτίμηση σε πόλεις που θέλουν να αυξήσουν τα νοίκια και να δουλέψουν και τα μπαρς
οι άλλες λύσεις είναι ανεδαφικές για τη χώρα
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Azzurra Carnelos

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 69803
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Επαγγέλματα μειωμένης κοινωνικής χρησιμότητας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 27 Ιαν 2020, 20:49

Κατά τη γνώμη μου, υπάρχει μια σύγχυση στο συγκεκριμένο θέμα. Και δεν αναφέρομαι στη συγκεκριμένη άποψη του νηματοθέτη αλλά στη χρησιμότητα των επαγγελμάτων. Δηλαδή κάπου μπερδεύεται το ηθικό στοιχείο (που ούτως ή άλλως είναι διαφορετικό) με το πραγματικό ζητούμενο της πλειοψηφίας των επαγγελμάτων που είναι ο βιοπορισμός.

Ό,τι προσφέρει στην παραγωγική αλυσίδα και στην κατανάλωση προϊόντων, σαφώς και είναι χρήσιμο για τη διατήρηση κάποιων θέσεων εργασίας. Και ουδείς αναγκάζει κάποιον να έρθει σε επαφή με άχρηστους επαγγελματίες.
Όπως δεν ανάγκασε κάποιους από τους αγρότες που δάμαζαν τη γη να καταθέσουν τον οβολό τους στο δίσκο μιας μπουζουκοτραγουδίστριας και όχι ενός ιεροψάλτη ή να ζητήσουν τις υπηρεσίες ενός χρηματιστή.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι τα πράγματα είναι πολύ απλά.
Αν κάποιος νοιώθει εντάξει με τον εαυτό του και το επάγγελμα που κάνει, όλα καλά.
Το κύρος που έχει για τους άλλους το επάγγελμα του, δεν πρέπει να τον απασχολεί.
Τι πιο απλό;
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
Airman68
Δημοσιεύσεις: 9084
Εγγραφή: 09 Ιαν 2019, 20:22
Phorum.gr user: Airman68
Τοποθεσία: UK

Re: Επαγγέλματα μειωμένης κοινωνικής χρησιμότητας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Airman68 » 27 Ιαν 2020, 21:03

:+1:
ΓΑΛΗ έγραψε:
27 Ιαν 2020, 20:49
Κατά τη γνώμη μου, υπάρχει μια σύγχυση στο συγκεκριμένο θέμα. Και δεν αναφέρομαι στη συγκεκριμένη άποψη του νηματοθέτη αλλά στη χρησιμότητα των επαγγελμάτων. Δηλαδή κάπου μπερδεύεται το ηθικό στοιχείο (που ούτως ή άλλως είναι διαφορετικό) με το πραγματικό ζητούμενο της πλειοψηφίας των επαγγελμάτων που είναι ο βιοπορισμός.

Ό,τι προσφέρει στην παραγωγική αλυσίδα και στην κατανάλωση προϊόντων, σαφώς και είναι χρήσιμο για τη διατήρηση κάποιων θέσεων εργασίας. Και ουδείς αναγκάζει κάποιον να έρθει σε επαφή με άχρηστους επαγγελματίες.
Όπως δεν ανάγκασε κάποιους από τους αγρότες που δάμαζαν τη γη να καταθέσουν τον οβολό τους στο δίσκο μιας μπουζουκοτραγουδίστριας και όχι ενός ιεροψάλτη ή να ζητήσουν τις υπηρεσίες ενός χρηματιστή.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι τα πράγματα είναι πολύ απλά.
Αν κάποιος νοιώθει εντάξει με τον εαυτό του και το επάγγελμα που κάνει, όλα καλά.
Το κύρος που έχει για τους άλλους το επάγγελμα του, δεν πρέπει να τον απασχολεί.
Τι πιο απλό;
Yippie Kay Yay

Antigeist

Re: Επαγγέλματα μειωμένης κοινωνικής χρησιμότητας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antigeist » 27 Ιαν 2020, 21:14

ΓΑΛΗ έγραψε:
27 Ιαν 2020, 20:49
Κατά τη γνώμη μου, υπάρχει μια σύγχυση στο συγκεκριμένο θέμα. Και δεν αναφέρομαι στη συγκεκριμένη άποψη του νηματοθέτη αλλά στη χρησιμότητα των επαγγελμάτων. Δηλαδή κάπου μπερδεύεται το ηθικό στοιχείο (που ούτως ή άλλως είναι διαφορετικό) με το πραγματικό ζητούμενο της πλειοψηφίας των επαγγελμάτων που είναι ο βιοπορισμός.

Ό,τι προσφέρει στην παραγωγική αλυσίδα και στην κατανάλωση προϊόντων, σαφώς και είναι χρήσιμο για τη διατήρηση κάποιων θέσεων εργασίας. Και ουδείς αναγκάζει κάποιον να έρθει σε επαφή με άχρηστους επαγγελματίες.
Όπως δεν ανάγκασε κάποιους από τους αγρότες που δάμαζαν τη γη να καταθέσουν τον οβολό τους στο δίσκο μιας μπουζουκοτραγουδίστριας και όχι ενός ιεροψάλτη ή να ζητήσουν τις υπηρεσίες ενός χρηματιστή.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι τα πράγματα είναι πολύ απλά.
Αν κάποιος νοιώθει εντάξει με τον εαυτό του και το επάγγελμα που κάνει, όλα καλά.
Το κύρος που έχει για τους άλλους το επάγγελμα του, δεν πρέπει να τον απασχολεί.
Τι πιο απλό;
Το ηθικό στοιχείο υπεισέρχεται σε όλα τα ανθρώπινα ζητήματα. Κάθε ανθρώπινο και κοινωνικό ζήτημα έχει ηθικές παραμέτρους. Η ανθρώπινη ζωή δεν είναι τίποτα άλλο από διαπραγμάτευση ή αναμέτρηση ηθικών μεγεθών. Μόνο στα φυσικοεπιστημονικά δεν κολλάει ηθική.

Η επαγγελματική ζωή και η οργάνωσή της έχει και αυτή ηθικές και ιδεολογικές παραμέτρους. Υπάρχει λόγος να καταδικάζουμε την τεμπελιά άμα δεν δούμε το ζήτημα ηθικά; Τεμπελιά δεν σημαίνει οι άνθρωποι να κάθονται στο κρεβάτι τους και να μην κάνουν τίποτα. Αυτό είναι αρρώστια. Σημαίνει ότι εστιάζουν πολύ σε πράγματα μειωμένης ή ελάχιστης αξίας. Όταν μια κοινωνία ανθρώπων χαρακτηρίζεται από οκνηρία σημαίνει ότι σημαντικό μέρος της ασχολείται με πράγματα που δεν είναι χρήσιμα ή παραγωγικά από κοινωνική άποψη και αυτή ακριβώς είναι η περίπτωσή μας. Το "χρήσιμο" και το "παραγωγικό" είναι αντικειμενικές έννοιες. Κοινωνικά χρήσιμο είναι ό,τι βοηθάει την χώρα να παραμένει οικονομικά εύρωστη, ισχυρή και ασφαλής. Όταν οι μισοί σου εργαζόμενοι άνθρωποι είναι influencers, ηθοποιοί, personal trainers, κομματόσκυλα κτλ. έχεις πρόβλημα.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 69803
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Επαγγέλματα μειωμένης κοινωνικής χρησιμότητας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 27 Ιαν 2020, 22:28

Antigeist έγραψε:
27 Ιαν 2020, 21:14
ΓΑΛΗ έγραψε:
27 Ιαν 2020, 20:49
Κατά τη γνώμη μου, υπάρχει μια σύγχυση στο συγκεκριμένο θέμα. Και δεν αναφέρομαι στη συγκεκριμένη άποψη του νηματοθέτη αλλά στη χρησιμότητα των επαγγελμάτων. Δηλαδή κάπου μπερδεύεται το ηθικό στοιχείο (που ούτως ή άλλως είναι διαφορετικό) με το πραγματικό ζητούμενο της πλειοψηφίας των επαγγελμάτων που είναι ο βιοπορισμός.

Ό,τι προσφέρει στην παραγωγική αλυσίδα και στην κατανάλωση προϊόντων, σαφώς και είναι χρήσιμο για τη διατήρηση κάποιων θέσεων εργασίας. Και ουδείς αναγκάζει κάποιον να έρθει σε επαφή με άχρηστους επαγγελματίες.
Όπως δεν ανάγκασε κάποιους από τους αγρότες που δάμαζαν τη γη να καταθέσουν τον οβολό τους στο δίσκο μιας μπουζουκοτραγουδίστριας και όχι ενός ιεροψάλτη ή να ζητήσουν τις υπηρεσίες ενός χρηματιστή.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι τα πράγματα είναι πολύ απλά.
Αν κάποιος νοιώθει εντάξει με τον εαυτό του και το επάγγελμα που κάνει, όλα καλά.
Το κύρος που έχει για τους άλλους το επάγγελμα του, δεν πρέπει να τον απασχολεί.
Τι πιο απλό;
Το ηθικό στοιχείο υπεισέρχεται σε όλα τα ανθρώπινα ζητήματα. Κάθε ανθρώπινο και κοινωνικό ζήτημα έχει ηθικές παραμέτρους. Η ανθρώπινη ζωή δεν είναι τίποτα άλλο από διαπραγμάτευση ή αναμέτρηση ηθικών μεγεθών. Μόνο στα φυσικοεπιστημονικά δεν κολλάει ηθική.

Η επαγγελματική ζωή και η οργάνωσή της έχει και αυτή ηθικές και ιδεολογικές παραμέτρους. Υπάρχει λόγος να καταδικάζουμε την τεμπελιά άμα δεν δούμε το ζήτημα ηθικά; Τεμπελιά δεν σημαίνει οι άνθρωποι να κάθονται στο κρεβάτι τους και να μην κάνουν τίποτα. Αυτό είναι αρρώστια. Σημαίνει ότι εστιάζουν πολύ σε πράγματα μειωμένης ή ελάχιστης αξίας. Όταν μια κοινωνία ανθρώπων χαρακτηρίζεται από οκνηρία σημαίνει ότι σημαντικό μέρος της ασχολείται με πράγματα που δεν είναι χρήσιμα ή παραγωγικά από κοινωνική άποψη και αυτή ακριβώς είναι η περίπτωσή μας. Το "χρήσιμο" και το "παραγωγικό" είναι αντικειμενικές έννοιες. Κοινωνικά χρήσιμο είναι ό,τι βοηθάει την χώρα να παραμένει οικονομικά εύρωστη, ισχυρή και ασφαλής. Όταν οι μισοί σου εργαζόμενοι άνθρωποι είναι influencers, ηθοποιοί, personal trainers, κομματόσκυλα κτλ. έχεις πρόβλημα.
Τα κομματόσκυλα, είναι παράγωγο της πολιτικής και υπήρχαν σε όλες τις εποχές. Όσοι συμφωνούσαν και βοηθούσαν με τον χ ή ψ τρόπο τους φορείς της εξουσίας, είχαν πάντοτε καλύτερη μεταχείριση από τους αντιρρησίες. Και οι βασιλικοί σύμβουλοι ήταν κάτι σαν μάρκετερς της σύγχρονης εποχής.

Kατά τα άλλα, εσύ γιατί να έχεις πρόβλημα με έναν personal trainer, έναν ηθοποιό, τραγουδιστή, συγγραφέα, ινφλουέσερ κλπ από τη στιγμή που κανείς δεν σου επιβάλλει τις υπηρεσίες του; Σε τι ακριβώς μπορεί να σε επηρεάσουν άνθρωποι, που δεν συμφωνείς με τον τρόπο ζωής και απόψεων τους στο επαγγελματικό πλαίσιο;

Μήπως επειδή θα ήθελες να τους χρησιμοποιήσεις ως εθελοντές ή κοινωνικούς υπηρέτες στο πλαίσιο που γουστάρεις εσύ;

... Μια υπόθεση κάνω, έτσι; :lol:
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7077
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Επαγγέλματα μειωμένης κοινωνικής χρησιμότητας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 27 Ιαν 2020, 22:45

Τα επαγγέλματα που επιτρέπουν σε μία χωρα να παραμένει ισχυρή,ασφαλής και οικονομικά έυρωστη
είναι εν πολλοίς "αντιπαραγωγικά" σύμφωνα με τους κρυφοπολποτικούς του φόρουμ. Οι χώρες δε
γίνονται ισχυρές από τα καρπούζια και τις μπανάνες, από τα όπλα και τα ομόλογα γίνονται. Ακόμη
και ο πολιτισμός παίζει ένα ρόλο στην ισχυροποίηση του κράτους αφού ασκεί επιρροή.
Αλλα το πιό σημαντικό σημείο διαφωνίας για μένα ειναι το επιχείρημα που λέει ότι το κοινωνικά χρήσιμο είναι
αυτό που βοηθάει τη χώρα. Η "χώρα" αν καταλαβαίνω καλά το σκεπτικό του νηματοθέτη είναι το κράτος.
Το κράτος είναι ο φορέας των περισσότερων αν όχι όλων των "παρασιτικών" δραστηριοτήτων. Το χρηματιστήριο
για παράδειγμα ζει σε σημαντικό βαθμό από τις συναλλαγές που γίνονται πάνω στα κρατικά αξιόγραφα.
Τα κομματόσκυλα από το κράτος ζουν και του είναι χρήσιμα.Για την ακρίβεια η" ισχύς της χώρας" απαιτεί
και δημιουργεί περισσότερα κομματόσκυλα από ότι "παραγωγικούς" ανθρώπους.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ την 27 Ιαν 2020, 22:48, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7077
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Επαγγέλματα μειωμένης κοινωνικής χρησιμότητας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 27 Ιαν 2020, 22:47

Επιπλέον, στο θέμα της τεμπελιάς όποιος γουστάρει και μπορεί να είναι τεμπέλης,μαγκιά του.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών