Ο φίλος μου με άγγιζε όσο νόμιζε πως κοιμόμουν.Αυτό που έκανε για μένα είναι βιασμός

[AlienWay]

Δηλαδή κάτσε άμα κάποιος "προκαλείται" σεξουαλικά αν η γυναίκα δεν είναι καλυμμένη από την κορφή ως τα νύχια σημαίνει ότι η γυναίκα θα πρέπει να είναι καλυμμένη από την κορφή ως τα νύχια;;
Αλλιώς τι; Θα είναι ο βιασμός δικαιολογημενος; Θα έχει ελαφρυντικά ο δραστης;

Εσύ αυτό κατάλαβες ότι υποστηρίζω στην κουβέντα;

Δεν έχω διαβάσει όλο το τοπικ γιατί είναι πολύ μεγάλο αν κατάλαβα το αντίθετο από αυτό που εννοούσες με συγχωρείς.

Είπα 10 φορές από την αρχή ότι δεν παίζουν ρόλο τα ρούχα. Από την αρχή το λέω. Οι βιασμοί γίνονται ανεξάρτητα από τον αριθμό και το είδος των ρούχων του θύματος. Το λινκ που ανάρτησα, ήταν για να υποστηρίξω ακριβώς αυτό.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Οκ, νομίζω πιάσαμε πάτο.

Στο τέλος της άρεσε και ερωτεύτηκε τον φίλο της που της έκανε άγριο σεξ
Εσύ τ ι πρόβλημα έχεις ;
Αν δεν καταγγελθεί βιασμός ΔΕΝ υφίσταται ως έγκλημα

Και βέβαια υφίσταται ως έγκλημα

Τωρα..εάν κάθε σεξουαλική πράξη μεταξύ Ελληνίδων και Ελλήνων την θεωρήσετε ως βιασμό ...

[hellegennes]

Είναι γελοίος ο ισχυρισμός ότι το μήκος του υφάσματος παίζει πρωτεύοντα ρόλο στο πιθανό βιασμό μια κοπέλας.

Γι' αυτό και αυτόν τον ισχυρισμό τον προβάλλουν μόνο φεμινίστριες. Επειδή μόνο για γελοίους ισχυρισμούς είναι ικανές.

[hellegennes]

Κάτσε ρε ασέβαστε για να καταλάβω, εσένα σε απασχολεί αν έχουμε λιγότερους βιασμούς από άλλες χώρες ή περισσότερους;

με απασχολει, (δηλαδη εσενα απασχολει και κανουμε κουβεντα) αν η χωρα μου εχει απο αυτο το πωστολενε το κουλτουρα βιασμου, το οποιο οπως λες ειναι ο λογος που γινονται βιασμοι (περα απο την μουρλα των βιαστων, η οποια νομιζω θα συμφωνησεις οτι ειναι ιδια παντου).

ε, δεν εχει, αφου δε γινονται βιασμοι. η τελοσπαντων γινονται λιγοτεροι απο αλλου. η εδω κουλτουρα, οπως κι αν ονομαστει, ειναι αυτη που περιοριζει τους βιασμους.

κατ επεκταση, οι ζαβες που σκουζουν "εσυ εισαι βιαστης" λενε μαλακιες. στην πραγματικοτητα "εγω" και η κουλτουρα μου ειναι που εμποδιζει τους βιασμους. "εγω" και η κουλτουρα μου ειμαστε που προστατευουμε τις γυναικες απο τους βιαστες, αρκετα αποτελεσματικα, κρινοντας απο το τι συμβαινει σε αλλα κρατη. και μερικες απο τις μαλακισμενες που απολαμβανουν αυτην την προστασια, με λενε βιαστη.

ε, δεν ειναι για κλωτσες;

Όχι, δεν είναι για κλωτσιές. Είναι γι' αυτό τους τους αξίζει: να μείνουν για πάντα μόνες τους κι αγάμητες.

[hellegennes]

Τι λες βρε, αν έμπαινες στον κόπο να διαβάσεις αυτά τα κείμενα που παρέθεσα θα έβλεπες για ποιο λόγο εδώ οι βιασμοι είναι υποτίθεται λιγότεροι. Γιατί πολλοί βιασμοι δεν καταγγέλονται σε σχέση με άλλες χώρες.

Για το οποίο δεν κατάθεσες ούτε υποψία στοιχείου αλλά μόνο τι πιστεύει ένας βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας. Περιμένεις να το πάρουμε στα σοβαρά;

[hellegennes]

Να στο θέσω αλλιώς.
Βάσει του παρακάτω η Σιέρα Λεόνε έχει μικρότερο ποσοστό από εμάς. Πιστεύεις ότι ισχύει;

Δεν μπορείς να συγκρίνεις με χώρες που έχουν πολύ διαφορετικούς ορισμούς του βιασμού από τα δυτικά στάνταρ, μηχανισμούς καταγραφής και στήριξης ελλιπείς ή ανύπαρκτους, μη συγκρίσιμους με τα δυτικά στάνταρ, και ποινική αντιμετώπιση διαφορετική από τα δυτικά στάνταρ.

Θα συγκρίνεις την Ελλάδα με άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Μόνο αυτό έχει νόημα. Και η Ελλάδα είναι τελευταία.

[Naida]

Να στο θέσω αλλιώς.
Βάσει του παρακάτω η Σιέρα Λεόνε έχει μικρότερο ποσοστό από εμάς. Πιστεύεις ότι ισχύει;

Δεν μπορείς να συγκρίνεις με χώρες που έχουν πολύ διαφορετικούς ορισμούς του βιασμού από τα δυτικά στάνταρ, μηχανισμούς καταγραφής και στήριξης ελλιπείς ή ανύπαρκτους, μη συγκρίσιμους με τα δυτικά στάνταρ, και ποινική αντιμετώπιση διαφορετική από τα δυτικά στάνταρ.

Θα συγκρίνεις την Ελλάδα με άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Μόνο αυτό έχει νόημα. Και η Ελλάδα είναι τελευταία.

Και είπαμε τους λόγους που είναι τελευταία.

[Who is The 4th man]

Η ανατολική φιλοσοφία όμως δεν έχει δυισμό, το γιν και το γιανκ είναι ενιαίο και το ένα εμπεριέχεται μέσα στο άλλο. Το δε κακό δεν υπάρχει αυτόνομο, μπορεί να είναι η αρχή του καλού. Άσπρο-Μαύρο έχει κυρίως η δυτική φιλοσοφία, θα έλεγα λόγω χριστιανισμού

Σημειολογικά διαφωνώ δηλαδή, όχι επί της ουσίας. Στο υπόλοιπο κείμενο συμφωνώ

καλά καί τό "βλέπεις τό αγκάθι στό μάτι τού άλλου καί δεν βλέπεις
τό δοκάρι στό δικό σου" ενώ τό "πίσω από κάθε καλή πράξη ή καί σκέψι,
όσο καλή κι'άν φαίνεται αυτή,κρύβεται μιά κρυφή ιδιοτέλεια πού δεν
φαίνεται καί μπορεί νά εξελιχθεί σέ παγίδα" τών αναχωρητών
ησυχαστών-νηπτικών τής ερήμου δέν σού λένε τίποτα γιά μιά διαφορική
ηθική;....γιά νά μήν αναφέρω φαινόμενα καί τάσεις νηπιακής ηλικίας πού
παρατηρήθηκαν από τόν Γρηγόριο Παλαμά καί χρειάστηκαν αιώνες γιά νά
μελετηθούν καί πάλι στή "Λιμπιντική θεώρηση" τού Ζ.Φρόιντ αλλά καί τή
θεμελίωση τής έννοιας τού "Αρχέτυπου" από τόν Διονύσιο Αρεοπαγίτη όπου
χρειάστηκαν πολύ περισσότεροι αιώνες γιά νά ξαναμελετηθούν τά "Αρχέτυπα"
στή ψυχανάλυση τού ασύνειδου από τόν Κ.Γιούνγκ.
"ληστές καί πόρνες προάγουσιν υμάς........" ψάξτο λίγο, αυτό πού λές δεν
είναι παρά μιά προβολή αρχέγονων προγονικών δοξασιών φυλής-αίματος πάνω
σέ "χριστιανικό" προσκήνιο δηλ.δήθεν χριστιανικό,αλλά έχει γίνει ψωμοτύρι
όλων τών σχετικιστών-μηδενιστών νά ταυτίζουν τόν χριστιανισμό μέ τό
ιερατείο καί τά καμώματα τής παπαδοκρατίας.

Eκτος θέματος και

Καμία σχέση με τις δικές μου αντιλήψεις.

Ίσως τα πούμε σε ένα νήμα πιο κατάλληλο

...
απλά σού είπα ότι άλλο τό χριστικό βίωμα μιάς εταίρας
(π.χ.μαρία ή αιγυπτία) πού καθώς βιώνει στά βάθη τού είναι της
τό έρεβος τού χάους βρίσκεται ένα βήμα πρίν τήν αγιότητα καί άλλο τό
προσωπείο πού φοράει τό καθωσπρεπικό παπαδαριό εμφανιζόμενο
σάν κάτασπρο προβάλοντας τήν δικιά του απωθημένη σκοτεινιά
στούς άλλους...καί αυτό γίνεται ασυνείδητα

[stargazer]

...
απλά σού είπα ότι άλλο τό χριστικό βίωμα μιάς εταίρας
(π.χ.μαρία ή αιγυπτία) πού καθώς βιώνει στά βάθη τού είναι της
τό έρεβος τού χάους βρίσκεται ένα βήμα πρίν τήν αγιότητα καί άλλο τό
προσωπείο πού φοράει τό καθωσπρεπικό παπαδαριό εμφανιζόμενο
σάν κάτασπρο προβάλοντας τήν δικιά του απωθημένη σκοτεινιά
στούς άλλους...καί αυτό γίνεται ασυνείδητα

Κοίτα εγώ πιστεύω σε θεό, ασχέτως τι λένε οι παπάδες. Δεν θα έλεγα ότι τους έχω σε υπόληψη. Καταλαβαίνω τι λες και συμφωνώ.

Όμως μίλαγα για τον χριστιανισμό που πέρασε στην δυτική κουλτούρα Θεός-Σατανάς-καλό-κακό. Δυισμός

Παρόλα αυτά είμαι σίγουρος ότι θα υπάρχει κάτι σχετικό στην χριστιανική διδασκαλία τόσων αιώνων, απλά δεν έχει περάσει στον κόσμο.

[Who is The 4th man]

Νταξ εδώ αλλάζει, πρώτη της φορά ήταν, μην γινόμαστε και ζώα. Καλά ξηγήθηκες...

Αν σου συνέβαινε έτσι όπως περιγράφεται στο νήμα τι θα έκανες; Θα επέμενες η θα έφευγες;

Ήταν πρώτη της φορά, αλλά μέχρι που γδυθήκαμε δεν είχε αμφιβολίες και δισταγμούς. Μετά κατάλαβε ότι μπορεί να πονέσει. Μερικές μέρες μετά με πήρε τηλέφωνο να ξαναβγούμε, αλλά της είπα ευγενικά ότι είναι καλύτερα να βρει κάποιον με τον οποίον να νιώθει σωματικά πιο άνετα. Είμαι βέβαιος ότι πληγώθηκε, αλλά έτσι είναι η ζωή.

Αν μου συνέβαινε το ακραίο σενάριο να σταματήσει στην μέση του σεξ, που μόνο φεμινίστριες θα μπορούσαν να βγάλουν απ' το μυαλό τους, απλά θα την πετούσα έξω απ' το σπίτι και θα της έλεγα να ντυθεί στον διάδρομο.

Επίσης θα την έκανα βούκινο στα Social Media, με προειδοποίηση «μείνετε μακριά» χωρίς να αναφέρω ευθέως το ονομά της αλλά αναφέροντας αρκετά ώστε να είναι ταυτοποιήσιμη από γνωστούς και περίοικους.

Εννοείται ότι για τις προαναφερθείσες φεμινίστριες αυτό θα ισοδυναμούσε με βιασμό από μεριάς μου.

χέλυ ερωτικά συγκινητική ή "Anima" σου,σέ έκανε νά επενδύσεις επάνω της
συναισθηματικά-ψυχικά καί ξαφνικά μένεις στά κρύα τού λουτρού(άν όλα
εξελίχθηκαν έτσι όπως λές),από τή στιγμή πού μπαίνετε μαζί στή "μυστική
λίμνη" είναι κάτι πολύ προσωπικό καί οί κανόνες πού αναφέρεις παύουν νά
ισχύουν ή άν θέλεις μπαίνουν μόνοι τους,δέν μπορούμε νά ξέρουμε τί ήταν
αυτό πού έκανε τή κοπέλα νά διστάσει,τά περί πατριαρχικών αναστολών ή
προλήψεων είναι "προοδευτικές" δηθενιές,μιά ιδέα μπορούμε νά πάρουμε από
τό έργο τής Κάρεν Χάρνεη "ή ψυχολογία τής Γυναίκας",αλλά εδώ είναι κάτι
προσωπικό καί δέν χρειαζόταν νά προσπαθήσεις νά τή πείσεις συζητώντας
γιατί ό έρωτας είναι τυφλός....εκείνη τήν ώρα κάτι "έπαιξε" καί δεν τήν
άγγιζε τό όλο σκηνικό...σίγουρα όμως ήταν κάτι δύσκολο γι'σένα,σωστά όμως
φέρθηκες όταν θέλησε νά επικοινωνήσει αργότερα.
ή εικόνα πού θά μιλήσει σέ μιά Γυναίκα γιά κάποιον δεν έχει νά κάνει ούτε
μέ ηθικολογίες,μέ κανόνες,πειστικές στρατηγικές τίποτα απ'αυτά αλλά όμως
ρισκάρει χωρίς επιστροφή,απ'τή στιγμή πού μπαίνουν στή "μυστική λίμνη"
κοινή συναινέσει ό καθένας είναι υπεύθυνος γιά τόν άλλο καί τόν εαυτό του.

πάντως τό γεγονός ότι ή θηλυκή οντότητα έχει ένα ιδιαίτερο ρόλο στούς
"κανόνες τού παιγνιδιού" φαίνεται ακόμη καί στά εξελιγμένα θηλαστικά
π.χ άς πούμε στά λιοντάρια.......ιδού

ό τύπος κάνει μπάσιμο ντουγρού χωρίς νά διερευνήσει διαθέσεις



καί τρώει άγρια χυλόπιτα.....





πόσο μάλλον γιά τά ανθρώπινα όντα πού είναι πολύ πιό σύνθετα,
καί μάλιστα τά θηλυκά

[Who is The 4th man]

...
απλά σού είπα ότι άλλο τό χριστικό βίωμα μιάς εταίρας
(π.χ.μαρία ή αιγυπτία) πού καθώς βιώνει στά βάθη τού είναι της
τό έρεβος τού χάους βρίσκεται ένα βήμα πρίν τήν αγιότητα καί άλλο τό
προσωπείο πού φοράει τό καθωσπρεπικό παπαδαριό εμφανιζόμενο
σάν κάτασπρο προβάλοντας τήν δικιά του απωθημένη σκοτεινιά
στούς άλλους...καί αυτό γίνεται ασυνείδητα

Κοίτα εγώ πιστεύω σε θεό, ασχέτως τι λένε οι παπάδες. Δεν θα έλεγα ότι τους έχω σε υπόληψη. Καταλαβαίνω τι λες και συμφωνώ.

Όμως μίλαγα για τον χριστιανισμό που πέρασε στην δυτική κουλτούρα Θεός-Σατανάς-καλό-κακό. Δυισμός

Παρόλα αυτά είμαι σίγουρος ότι θα υπάρχει κάτι σχετικό στην χριστιανική διδασκαλία τόσων αιώνων, απλά δεν έχει περάσει στον κόσμο.

[hellegennes]

Να στο θέσω αλλιώς.
Βάσει του παρακάτω η Σιέρα Λεόνε έχει μικρότερο ποσοστό από εμάς. Πιστεύεις ότι ισχύει;

Δεν μπορείς να συγκρίνεις με χώρες που έχουν πολύ διαφορετικούς ορισμούς του βιασμού από τα δυτικά στάνταρ, μηχανισμούς καταγραφής και στήριξης ελλιπείς ή ανύπαρκτους, μη συγκρίσιμους με τα δυτικά στάνταρ, και ποινική αντιμετώπιση διαφορετική από τα δυτικά στάνταρ.

Θα συγκρίνεις την Ελλάδα με άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Μόνο αυτό έχει νόημα. Και η Ελλάδα είναι τελευταία.

Και είπαμε τους λόγους που είναι τελευταία.

Όσες φορές κι αν το πεις, θα παραμείνει στην φαντασία σου. Είναι πραγματικά προσβλητικό που πιστεύεις μαλακίες επειδή ταιριάζουν στην κοσμοθεωρία σου.

[Naida]

Δεν μπορείς να συγκρίνεις με χώρες που έχουν πολύ διαφορετικούς ορισμούς του βιασμού από τα δυτικά στάνταρ, μηχανισμούς καταγραφής και στήριξης ελλιπείς ή ανύπαρκτους, μη συγκρίσιμους με τα δυτικά στάνταρ, και ποινική αντιμετώπιση διαφορετική από τα δυτικά στάνταρ.

Θα συγκρίνεις την Ελλάδα με άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Μόνο αυτό έχει νόημα. Και η Ελλάδα είναι τελευταία.

Και είπαμε τους λόγους που είναι τελευταία.

Όσες φορές κι αν το πεις, θα παραμείνει στην φαντασία σου. Είναι πραγματικά προσβλητικό που πιστεύεις μαλακίες επειδή ταιριάζουν στην κοσμοθεωρία σου.

Είναι η πραγματικότητα. Όσες φορές και να θέλετε να την αρνηθείτε, θα έρχεται μπροστά σας.

[hellegennes]

Τώρα περιμένεις στ' αλήθεια να συνεχίσουμε την συζήτηση με φαντασιώσεις; Θα ρίξεις κι άλλο το επίπεδο;

[lonelyrider]

Βλέπω το παραμυθάκι έφτασε τις 200 σελίδες.
Μετά μην αναρωτιέστε γιατί σας επιβάλλουν μνημόνια.