hellegennes έγραψε: ↑23 Ιαν 2020, 00:24
- Casper - έγραψε: ↑23 Ιαν 2020, 00:05
Το να επικεντρώνεσαι στο θύμα και στην προσωπική του ευθύνη παρά στον θύτη και πώς θα λύσεις το πρόβλημα.
Πώς θα λύσεις το πρόβλημα που όλοι οι άνθρωποι δεν είναι καλοί και ψυχικά ισορροπημένοι; Για πες εσύ πώς.
Απαντώ και σε σένα με τα πιο κάτω Ελληγενή.
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑23 Ιαν 2020, 10:55
Κατά τη γνώμη μου, κάνεις ένα βασικό λάθος. Αντιλαμβάνεσαι την πρόληψη για την πιθανότητα βιασμού ως μία αντιφεμινιστική άποψη που ενισχύει την κουλτούρα βιασμού. Και στηρίζεις το σκεπτικό σου πάνω σε αυτό.
Όχι. Αυτό που λέω είναι πως άμα θες να μιλήσεις για πρόληψη, δεν πρέπει να στέκεσαι ΜΟΝΟ στις ενέργειες του θύματος! Υπάρχει και ένας θύτης στην υπόθεση που άμα δεν δεις με τι κλικς ερεθίζεται και πώς κατέληξε σε αυτή την πράξη για να μπορείς να ενεργήσεις (έστω με όποιο τρόπο μπορείς, ακόμα και μικρό) και να αποτρέψεις ΕΣΤΩ ΕΝΑΝ από αυτό, δεν γίνεται να ρίχνεις όλο το βάρος της πρόληψης αλλού! Επί τόσες σελίδες, ξαναλέω, μιλάτε για 100% ευθύνη θύτη αλλά αν θέλετε να μιλήσετε για πρόληψη τον βγάζετε εντελώς απ' το παιχνίδι. Παραδινόμαστε δηλαδή; Όλο το βάρος πέφτει στο θύμα και στο πώς θα προστατευτεί; Δεν είναι άδικο αυτό; Και όλο αυτό το σκεπτικό εσύ το θεωρείς ΒΟΛΙΚΟ;
Οπότε, πάμε πάλι από την αρχή. Το να θεωρεί ο οποιοσδήποτε ότι οι γυναίκες στην Ελλάδα σήμερα, ζουν με το φόβο του βιασμού και νοιώθουν τρομοκρατημένες από την πιθανότητα να βιαστούν επειδή ντύθηκαν τολμηρά ή κυκλοφορούν μόνες τους το βράδυ, είναι μάλλον υπερβολή, δε νομίζεις; Εγώ νομίζω ότι καμμία από τις γυναίκες με προκλητικό ντύσιμο δεν θεωρεί ότι κάνει αγώνα ενάντια στην κουλτούρα βιασμού. Το κάνει επειδή γουστάρει να είναι επιθυμητή. Όλοι οι άντρες και γυναίκες θέλουν ν' αρέσουν και είναι απολύτως φυσικό και υγιέστατο μέχρι κάποιο βαθμό αλλά αυτή η κατάσταση έχει πολλές βαθμίδες και από ένα σημείο και μετά μπορεί να προκαλέσει μάλλον υποτιμητική άποψη για την προσωπικότητα της γυναίκας. Ουδείς θα αντιμετωπίσει μια γυναίκα που δείχνει διαθέσιμη ως αγωνίστρια του φεμινιστικού κινήματος. Και είμαι σίγουρη ότι την ίδια ακριβώς άποψη έχουν και οι γυναίκες. Εκτός χορού μπορεί να υπερασπίζονται το γυναικείο φύλο αλλά όταν βρίσκονται στον ίδιο χώρο με μία αγωνίστρια θα τη δουν το ίδιο υποτιμητικά, έτσι δεν είναι; Γιατί; Επειδή έχουν και οι ίδιες την κουλτούρα βιασμού;
Αναφορικά δε με το "διεκδικώ το δικαίωμα να κυκλοφορώ μόνη μου τα βράδυα σε όποια περιοχή γουστάρω" ο κίνδυνος βιασμού παίζει στο ίδιο ακριβώς πλαίσιο που παίζει και ο κίνδυνος ληστείας και σωματικής κακοποίησης ή ακόμα και φόνου. Και ισχύει για τους άντρες στον ίδιο βαθμό. Όταν υπάρχουν περιοχές, που ακόμη και για τους άντρες είναι επικίνδυνη η κυκλοφορία, το να προβάλλεται ως καταπίεση μιας κοπέλας που "θέλει να ζήσει τη ζωή της" η συγκεκριμένη πρόληψη είναι μάλλον αφελές γιατί είναι άλλο πράγμα η αγοραφοβία και άλλο ο υπαρκτός κίνδυνος.
Θα συνεχίσω λοιπόν να υποστηρίζω ότι τις γενικολογίες τύπου "πρέπει να αλλάξουμε τη νοοτροπία του κόσμου αναφορικά με την κουλτούρα βιασμού" τις θεωρώ αφελείς προσεγγίσεις και κυρίως ανεύθυνη στάση. Αν αντικατασταθούν τα άσματα τύπου Imagine, με σαφή και διαρκή παρότρυνση και ενημέρωση στις γυναίκες αναφορικά με τις καταγγελίες για βιασμό, τα πράγματα θα γίνουν πολύ πιο απλά και θα επιφέρουν πολύ πιο θετικά αποτελέσματα. Θα επιμείνω σ' αυτό.
Για να το συνδέσω με το άδικο που είπα πριν. Ένας γονέας έχει μια κόρη και έναν γιο. Ποιόν θα πρήξουν στα πρόσεξε και στα απέφυγε όταν είναι να βγουν και οι 2 έξω; Και όχι δεν είναι καθόλου ίδιος ο κίνδυνος που αντιμετωπίζει μια γυναίκα μόνη σε ένα πάρκινγκ από έναν άντρα! Οι γονείς συνεχώς σου λένε να έχεις στην παρέα σου έναν άντρα και να σε συνοδεύει μέχρι το πάρκινγκ. Γιατί άραγε; Το ίδιο θα λένε και στους γιους τους; Δεν το έχω δει πουθενά αυτό. Και ναι εγώ τρέμω και μόνο στην ιδέα να ξέρω πως θα βγω έξω και θα αναγκαστώ να παρκάρω κάπου απομακρυσμένα και πάντα φροντίζω να μην είμαι μόνη. Ζω με τον φόβο κάθε φορά που βγαίνω έξω το βράδυ και δεν υπερβάλλω καθόλου. Οι άντρες φίλοι μου δεν έχουν αυτές τις έγνοιες. Που να ήξερα κιόλας πως αν δεν άκουγα τους κακόμοιρους γονείς μου που με θέλουν γερή και μου συνέβαινε κάτι επειδή
δεν ντύθηκα όπως έπρεπε και δεν κυκλοφορούσα με "ασφαλή" μέρη θα άκουγα και κριτική από πάνω, ή έστω θα ήξερα πως το σκέφτονται από μέσα τους.
Θα σου πω περιστατικό. Μέρα μεσημέρι, γυμνάσιο, με ρούχα σχολείου με συγγενικό πρόσωπο στο σπίτι. Κλωτσιά για να γλυτώσω. Αυτός ο άνθρωπος (ο θεός να τον κάνει) έχει για γονέα έναν φασιστάκο μισογύνη και τον έχει κάνει ίδιο με αυτόν. Να μισεί τις γυναίκες και να νομίζει με το θράσος που έχει πως μπορεί να κάνει ό,τι θέλει χωρίς συνέπειες. Και όλοι θα ρωτήσουν αντανακλαστικά. ΕΣΥ τι έκανες; Δεν μίλησες; Μήπως να επικεντρωθούμε πάλι στην παράλογη ντροπή του θύματος; Οκ να το δούμε κι' αυτό και να το διορθώσουμε, αλλά με το περιβάλλον των θυτών τι θα κάνουμε; Ή νομίζουμε πως όλοι οι βιαστές είναι ψυχοπαθείς με γενετική προδιάθεση και οι κοινωνία δεν μπορεί να κάνει το παραμικρό; Μίλησα για περιβάλλον και εκπαίδευση, μίλησα για την τεράστια ευθύνη που έχουν οι γονείς όταν μεγαλώνουν παιδιά (κορίτσια ΚΑΙ αγόρια) αλλά ξαφνικά όλοι πάλι σηκώνουμε τα χέρια ψηλά και ειρωνευόμαστε όποιον τολμάει να μιλήσει για λύσεις σε ένα τόσο σοβαρό θέμα. Από τη στιγμή που θα γίνει το κακό δεν γίνονται πολλά και ούτε μας νοιάζει τι φορούσε το θύμα ή σε τι περιβάλλον μεγάλωσε ο θύτης. Το θέμα είναι να το προλάβουμε και εγώ απλά δεν επικεντρώνομαι στην αποφυγή του "προκλητικού" ντυσίματος ή κακόφημων περιοχών αλλά και στην ευθύνη που έχει ο κάθε γονέας να μεγαλώσει σε όσο γίνεται σωστό περιβάλλον τα παιδιά του για να μην καταλήγουν δολοφόνοι ή και βιαστές. Οκ κάποιοι θα ξεφύγουν. Κάποιοι θα γλυτώσουν. Έστω και ένας να γλυτώσει, κέρδος θα είναι. Ολόκληρη η επιστήμη της ψυχολογίας και την ψυχιατρικής δίνει έμφαση στο περιβάλλον των ατόμων με διαταραχές, αλλά το φόρουμ ξέρει καλύτερα και ειρωνεύεται. Ακόμα και για τους παιδόφιλους, το κατάλληλο περιβάλλον και θεραπεία θα τους αποτρέψει από το να γίνουν παιδεραστές. Ακόμα και άτομα με ψυχιατρικές διαταραχές δικαιούνται την θεραπεία τους στο ψυχιατρείο (και όχι στη φυλακή). Γιατί να μην προσπαθήσεις να προλάβεις το οτιδήποτε με την κατάλληλη εκπαίδευση ή θεραπεία όταν βλέπεις κάποια πράγματα που σου χτυπάνε καμπανάκι; Ανεύθυνη στάση λοιπόν (εξού και το "ντροπή") θεωρώ ότι έχουν όλοι όσοι υποστηρίζουν πως πρόληψη μπορεί να υπάρξει μόνο με την αποφυγή των θυμάτων από δυσάρεστες καταστάσεις. Ο καθένας να δει τις ευθύνες του ξεχωριστά. Ο γονέας να δώσει την σωστή ανατροφή και στην μονάκριβη του κόρη αλλά και στον γιο του ώστε να σέβεται τις γυναίκες και αν δει ανησυχητικά συμπτώματα να ενεργήσει ΑΜΕΣΑ. Και όταν βλέπει ο μονάκριβος γιος κοπέλες με ελαφριά ένδυση, να μην τις θεωρεί αυτόματα
εύκολες και ότι δεν αξίζουν σεβασμό. Προσωπική ευθύνη για τις επιλογές μας έχουμε όλοι και εμείς την πληρώνουμε. Μην βγάζουμε όμως απ' το παιχνίδι το
πραγματικό πρόβλημα!