Τραγικοί θάνατοι από το κρύο - Eιτε με ΝΔ ειτε με ΣΥΡΙΖΑ ο καπιταλισμος σκοτωνει.

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Χαϊνης
Δημοσιεύσεις: 386
Εγγραφή: 19 Δεκ 2019, 15:20
Phorum.gr user: Chainis

Re: Τραγικοί θάνατοι από το κρύο - Eιτε με ΝΔ ειτε με ΣΥΡΙΖΑ ο καπιταλισμος σκοτωνει.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαϊνης » 15 Ιαν 2020, 09:45

stavmanr έγραψε:
15 Ιαν 2020, 07:53
Χαϊνης έγραψε:
14 Ιαν 2020, 20:55
stavmanr έγραψε:
13 Ιαν 2020, 12:19


:smt017
Απορείς πραγματικά;

Προφανώς δεν μιλάμε για τρεις παλαβούς που πήγαν να σκαρφαλώσουν τον Όλυμπο με κακοκαιρία. Μιλάμε για ανθρώπους που δεν έχουν τα βασικά για να ζεσταθούν και να συντηρηθούν στη ζωή.
Πράγμα που πρώτη φορά συνέβη.
Λάθος, συνέβαινε και πριν το 15.
Από το 15 ως το 19 είχες την αποκλειστικότητα στην επίρριψη των ευθυνων στις κυβερνήσεις.
Τον υπόλοιπο χρόνο σου τονίζουν ότι πρέπεινα συνεχίσεις να ψάχνεις τί φταίει.
Από το 15 μεχρι το 19 δεν ασχολιόταν κανενας, ουτε κι εγώ.
Η μαγκαλιάδα διακόπηκε τότε και τώρα άρχισε η συγγραφή του β τόμου της.

Οσο για το τι φταίει, προσωπικά πιστεύω ότι παίζει κάποιο ρόλο που έχουμε χειμώνα και μάλιστα κάθε χρόνο.

Χαϊνης
Δημοσιεύσεις: 386
Εγγραφή: 19 Δεκ 2019, 15:20
Phorum.gr user: Chainis

Re: Τραγικοί θάνατοι από το κρύο - Eιτε με ΝΔ ειτε με ΣΥΡΙΖΑ ο καπιταλισμος σκοτωνει.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαϊνης » 15 Ιαν 2020, 09:51

stavmanr έγραψε:
13 Ιαν 2020, 12:19
....Μιλάμε για ανθρώπους που δεν έχουν τα βασικά για να ζεσταθούν και να συντηρηθούν στη ζωή.
Όταν είσαι στεγασμένος και έχεις τρόπο να ζεσταίνεσαι έχεις τα βασικά για να συντηρηθείς στην ζωή.
Ποιος φταίει ακριβώς που το ζευγάρι στο Μεταξουργείο δηλητηριάστηκε στον ύπνο του με το γκάζι είπαμε;

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 32143
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Τραγικοί θάνατοι από το κρύο - Eιτε με ΝΔ ειτε με ΣΥΡΙΖΑ ο καπιταλισμος σκοτωνει.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 15 Ιαν 2020, 09:54

Fluffy έγραψε:
15 Ιαν 2020, 08:08
Αυτ'ο δεν είναι δικαιολογία, τύπου «κοίτα παλιά σε κόβαν το χέρι από τον ωμο, τώρα είμαστε καλύτερα στο κόβουν από τον αγκώνα». Μη μπουμε σε παραδειγματολογία, δεν είναι η ουσία. Προφανώς και ο φεουδαλισμός ήταν καλύτερος από την δουλοκτησία και ο καπιταλισμός από το προηγούμενο σύστημα. Προφανώς η εξέλιξη της τεχνολογίας βοηθά και νέο κόσμο. Το ζήτημα που θέτουμε είναι: έχει εξελιχθεί η τεχνολογία σε τέτοιο σημείο που να μη χρησημοποιούν άνθρωποι μαγκάλια για να ζεσταθούν στον ελλαδικο χώρο του 20201; Εμείς λέμε ναι, και ο υπολογισμός (=γνώμονας με βάση) του κέρδους και του ποσοστού κέρδος ρυθμίζει ποιος θα ζεσταθεί με καλύτερα μέσα αντι να υπολογίζεται με βάση τις αναγκες του κόσμου.
η τεχνολογια εχει εξελιχθει, η βλακεια παραμενει στασιμη. ολοι οσοι πεθαινουν απο το κρυο,ειχαν επιλογη να ζεσταθουν με ασφαλη τροπο, αλλα δεν το εκαναν.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Χαϊνης
Δημοσιεύσεις: 386
Εγγραφή: 19 Δεκ 2019, 15:20
Phorum.gr user: Chainis

Re: Τραγικοί θάνατοι από το κρύο - Eιτε με ΝΔ ειτε με ΣΥΡΙΖΑ ο καπιταλισμος σκοτωνει.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαϊνης » 15 Ιαν 2020, 10:03

Fluffy έγραψε:
15 Ιαν 2020, 08:08
hellegennes έγραψε:
13 Ιαν 2020, 20:11
ΜπλεΜπουμπυς έγραψε:
10 Ιαν 2020, 15:42
Και κάθε άνθρωπος που πεθαίνει από το κρύο στην Ελλάδα του εικοστού πρώτου αιώνα είναι μια τραγική απόδειξη του πόσο καταστροφικος ειναι ο καπιταλισμος.
Διότι πριν από τον καπιταλισμό δεν πέθαινε κανείς από το κρύο ή την ζέστη.

Όχι ότι με τον καπιταλισμό πεθαίνουν 99% λιγότερα άτομα από ό,τι πριν από το κρύο και την ζέστη. Σήμερα το να πεθάνει κάποιος από κρύο ή ζέστη είναι είδηση. Το όχι και τόσο μακρινό 1980 ήταν ρουτίνα. Με το που έβγαζε καύσωνα ή λίγο χιόνι, οι ασθενέστεροι πέθαιναν κατά εκατοντάδες.

Για την ακρίβεια, το 1987 πέθαναν 1300 άτομα από την ζέστη.
Αυτ'ο δεν είναι δικαιολογία, τύπου «κοίτα παλιά σε κόβαν το χέρι από τον ωμο, τώρα είμαστε καλύτερα στο κόβουν από τον αγκώνα». Μη μπουμε σε παραδειγματολογία, δεν είναι η ουσία. Προφανώς και ο φεουδαλισμός ήταν καλύτερος από την δουλοκτησία και ο καπιταλισμός από το προηγούμενο σύστημα. Προφανώς η εξέλιξη της τεχνολογίας βοηθά και νέο κόσμο. Το ζήτημα που θέτουμε είναι: έχει εξελιχθεί η τεχνολογία σε τέτοιο σημείο που να μη χρησημοποιούν άνθρωποι μαγκάλια για να ζεσταθούν στον ελλαδικο χώρο του 20201; Εμείς λέμε ναι, και ο υπολογισμός (=γνώμονας με βάση) του κέρδους και του ποσοστού κέρδος ρυθμίζει ποιος θα ζεσταθεί με καλύτερα μέσα αντι να υπολογίζεται με βάση τις αναγκες του κόσμου.
Οι κομουνιστες που ζουν στον καπιταλισμο προσπαθουν να μας πείσουν ότι το κράτος σε καθε περίπτωση πρέπει να φτιάχνει κουκούλι γυρω απο κάθε άτομο και να τον προστατεύει απο κάθε τι που μπορεί να του συμβεί όπως κανουν οι κάμπιες τον χειμώνα.

Όταν ζουν σε κομουνιστικό καθεστώς βιώνουν και οι ίδιοι και όλοι την φροντίδα του κράτους στην Γιακουτία και τα ριζοχώραφα του Μεγκόγκ και του κίτρινου ποταμού.

Είναι βέβαιο ότι στην Β.Κορέα σήμερα δεν ζεσταίνεται κανένας με ξυλόσομπα.

Ανθρωπιστές λαίμαι!!!

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40348
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Τραγικοί θάνατοι από το κρύο - Eιτε με ΝΔ ειτε με ΣΥΡΙΖΑ ο καπιταλισμος σκοτωνει.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 15 Ιαν 2020, 10:30

Fluffy έγραψε:
15 Ιαν 2020, 08:08
hellegennes έγραψε:
13 Ιαν 2020, 20:11
ΜπλεΜπουμπυς έγραψε:
10 Ιαν 2020, 15:42
Και κάθε άνθρωπος που πεθαίνει από το κρύο στην Ελλάδα του εικοστού πρώτου αιώνα είναι μια τραγική απόδειξη του πόσο καταστροφικος ειναι ο καπιταλισμος.
Διότι πριν από τον καπιταλισμό δεν πέθαινε κανείς από το κρύο ή την ζέστη.

Όχι ότι με τον καπιταλισμό πεθαίνουν 99% λιγότερα άτομα από ό,τι πριν από το κρύο και την ζέστη. Σήμερα το να πεθάνει κάποιος από κρύο ή ζέστη είναι είδηση. Το όχι και τόσο μακρινό 1980 ήταν ρουτίνα. Με το που έβγαζε καύσωνα ή λίγο χιόνι, οι ασθενέστεροι πέθαιναν κατά εκατοντάδες.

Για την ακρίβεια, το 1987 πέθαναν 1300 άτομα από την ζέστη.
Αυτ'ο δεν είναι δικαιολογία, τύπου «κοίτα παλιά σε κόβαν το χέρι από τον ωμο, τώρα είμαστε καλύτερα στο κόβουν από τον αγκώνα». Μη μπουμε σε παραδειγματολογία, δεν είναι η ουσία. Προφανώς και ο φεουδαλισμός ήταν καλύτερος από την δουλοκτησία και ο καπιταλισμός από το προηγούμενο σύστημα. Προφανώς η εξέλιξη της τεχνολογίας βοηθά και νέο κόσμο. Το ζήτημα που θέτουμε είναι: έχει εξελιχθεί η τεχνολογία σε τέτοιο σημείο που να μη χρησημοποιούν άνθρωποι μαγκάλια για να ζεσταθούν στον ελλαδικο χώρο του 20201; Εμείς λέμε ναι, και ο υπολογισμός (=γνώμονας με βάση) του κέρδους και του ποσοστού κέρδος ρυθμίζει ποιος θα ζεσταθεί με καλύτερα μέσα αντι να υπολογίζεται με βάση τις αναγκες του κόσμου.
Δεν είναι θέμα τεχνολογίας, είναι θέμα πρόσβασης στην τεχνολογία και το μόνο σύστημα που βοηθάει να εξομαλύνεται η πρόσβαση είναι ο καπιταλισμός. Οι μηνιαίοι φακοί που φοράω πριν 10 χρόνια κόστιζαν 10.000 ευρώ το ζευγάρι. Σήμερα κοστίζουν 25 ευρώ το ζευγάρι.

Το ότι σήμερα πεθαίνουν 3-4 άτομα τον χρόνο από καιρικές συνθήκες αντί εκατοντάδες, είναι εξέλιξη.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Τραγικοί θάνατοι από το κρύο - Eιτε με ΝΔ ειτε με ΣΥΡΙΖΑ ο καπιταλισμος σκοτωνει.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 15 Ιαν 2020, 10:51

Χαϊνης έγραψε:
15 Ιαν 2020, 09:51
stavmanr έγραψε:
13 Ιαν 2020, 12:19
....Μιλάμε για ανθρώπους που δεν έχουν τα βασικά για να ζεσταθούν και να συντηρηθούν στη ζωή.
Όταν είσαι στεγασμένος και έχεις τρόπο να ζεσταίνεσαι έχεις τα βασικά για να συντηρηθείς στην ζωή.
Ποιος φταίει ακριβώς που το ζευγάρι στο Μεταξουργείο δηλητηριάστηκε στον ύπνο του με το γκάζι είπαμε;
Δεν είχαν ασφαλή τρόπο να ζεσταίνονται. Και δεν συντηρήθηκαν τελικά στη ζωή.
Πόσο δύσκολο είναι να το σκεφτείς ώστε να χρειάζεται να μου κάνεις τέτοιες ερωτήσεις;

Η ευθύνη της κάθε κυβέρνησης, δεν είναι ευθύνη μόνο της κυβέρνησης. Το πρόβλημα βρίσκεται στη νοοτροπία του σύγχρονου πολίτη, ο οποίος διαπραγματεύεται βασικές συνθήκες της ζωής, επειδή θεωρεί ότι ο ίδιος έχει εξασφαλίσει κάποια πράγματα.
Έτσι, όταν συζητάμε για το αν πρέπει κάθε άνθρωπος να έχει στέγη, θέρμανση και τροφή, ανεξάρτητα αν εργάζεται, αν είναι ικανός, σπουδαγμένος, έχει ιθαγένεια ή όχι, πολλοί προσπαθούν να επιχειρηματολογήσουν με βάση το δικό τους "επίπεδο ζωής", δηλαδή ας πούμε τη νέα πλάσμα τηλεόραση ή το νέο αυτοκίνητο που φτιάχνει και φραπέ.
Οι "πολίτες" αυτοί είναι η γνωστή μας "μεσαία τάξη". Και είναι αυτοί που ανεβάζουν και κατεβάζουν κυβερνήσεις κι απαιτούν από εκείνες την παραπάνω "ποιότητα ζωής" αγνοώντας ότι υπάρχουν δίπλα τους άλλοι που διεκδικούν τα βασικά στη ζωή.

Χαϊνης
Δημοσιεύσεις: 386
Εγγραφή: 19 Δεκ 2019, 15:20
Phorum.gr user: Chainis

Re: Τραγικοί θάνατοι από το κρύο - Eιτε με ΝΔ ειτε με ΣΥΡΙΖΑ ο καπιταλισμος σκοτωνει.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαϊνης » 15 Ιαν 2020, 11:08

stavmanr έγραψε:
15 Ιαν 2020, 10:51
Χαϊνης έγραψε:
15 Ιαν 2020, 09:51
stavmanr έγραψε:
13 Ιαν 2020, 12:19
....Μιλάμε για ανθρώπους που δεν έχουν τα βασικά για να ζεσταθούν και να συντηρηθούν στη ζωή.
Όταν είσαι στεγασμένος και έχεις τρόπο να ζεσταίνεσαι έχεις τα βασικά για να συντηρηθείς στην ζωή.
Ποιος φταίει ακριβώς που το ζευγάρι στο Μεταξουργείο δηλητηριάστηκε στον ύπνο του με το γκάζι είπαμε;
Δεν είχαν ασφαλή τρόπο να ζεσταίνονται. Και δεν συντηρήθηκαν τελικά στη ζωή.
Πόσο δύσκολο είναι να το σκεφτείς ώστε να χρειάζεται να μου κάνεις τέτοιες ερωτήσεις;
Ειχαν.
Ασφαλεστατο αν δεν κάνεις μαλακία, πχ να ξεχασεις ανοιχτό το γκάζι.
Και η ξυλόσομπα και το μαγγάλι είναι απόλυτα ασφαλή αν ξερεις να τα χρησιμοποιείς όπως ηξεραν όλοι όταν ήταν τα μοναδικά μεσα για να ζεσταίνονται οι ανθρωποι κάποτε.
Είναι όσο και το καλοριφέρ που αν εχει διαρροή η δεξαμενή πετρελαίου μπορει να παρεις φωτιά και να καείς.

Απο το 13 εγραφα στο παλιό οτι για κάθε μαλακία που κάνουμε δεν μας φταίει το οποιο κρατος και η όποια κυβερνηση.

Θυμηθηκα, μου την ειχαν πεσει ολοι οι αγανακτησμενοι οταν είχα γραψει ότι οταν κάηκαν πεντε φαντάροι στον Έβρο προσπαθόντας να στήσουν μια σημαία που τους επεσε το κοντάρι επανω σε συρμα της ΔΕΗ κι όλοι τα είχαν βάλει με τον στρατο κι κανενας δεν ασχολήθηκε με την μαλακία τους (και του επικεφαλής κυριως) που δεν εβλεπε οτι το κονταρι παει για το συρμα να τους πει απλώς να παψουν να το κρατάνε.

Η εντελώς μαλακισμενη νοοτροπία που λεει οτι για ότι παθαίνουμε απο άγνοια ή αδιαφορία ή προστατεύοντας τα ατομικα μας μοκροσυμφέροντα φταιει παντα καποιος άλλος, κατα κανόνα το κράτος ή η κυβερνηση και καθόλου εμείς οι ίδιοι που την κάνουμε πρέπει να κοπεί αν θέλουμε να δούμε άσπρη μέρα κάποτε.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Τραγικοί θάνατοι από το κρύο - Eιτε με ΝΔ ειτε με ΣΥΡΙΖΑ ο καπιταλισμος σκοτωνει.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 15 Ιαν 2020, 11:24

Χαϊνης έγραψε:
15 Ιαν 2020, 11:08
stavmanr έγραψε:
15 Ιαν 2020, 10:51
Χαϊνης έγραψε:
15 Ιαν 2020, 09:51


Όταν είσαι στεγασμένος και έχεις τρόπο να ζεσταίνεσαι έχεις τα βασικά για να συντηρηθείς στην ζωή.
Ποιος φταίει ακριβώς που το ζευγάρι στο Μεταξουργείο δηλητηριάστηκε στον ύπνο του με το γκάζι είπαμε;
Δεν είχαν ασφαλή τρόπο να ζεσταίνονται. Και δεν συντηρήθηκαν τελικά στη ζωή.
Πόσο δύσκολο είναι να το σκεφτείς ώστε να χρειάζεται να μου κάνεις τέτοιες ερωτήσεις;
Ειχαν.
Ασφαλεστατο αν δεν κάνεις μαλακία, πχ να ξεχασεις ανοιχτό το γκάζι.
Και η ξυλόσομπα και το μαγγάλι είναι απόλυτα ασφαλή αν ξερεις να τα χρησιμοποιείς όπως ηξεραν όλοι όταν ήταν τα μοναδικά μεσα για να ζεσταίνονται οι ανθρωποι κάποτε.
Είναι όσο και το καλοριφέρ που αν εχει διαρροή η δεξαμενή πετρελαίου μπορει να παρεις φωτιά και να καείς.
Δεν έχεις ζήσει ποτέ με μία σόμπα αερίου και σπασμένα παράθυρα ή σπίτια χωρίς μόνωση για να καταλάβεις τί θα πει -3 βαθμοί κελσίου.
Οι σόμπες αερίου είναι ακατάλληλες για σπίτια και συγκεκριμένα για υπνοδωμάτια. Παράγουν αναθυμιάσεις και κρατούν εξωτερική αφύλακτη φλόγα.
Απλά προτιμώνται από φτωχομπατήρηδες επειδή όλα τα υπόλοιπα απαιτούν είτε υποδομές, είτε τακτική μισθοδοσία για συντήρηση, είτε χώρους αποθήκευσης.
Απο το 13 εγραφα στο παλιό οτι για κάθε μαλακία που κάνουμε δεν μας φταίει το οποιο κρατος και η όποια κυβερνηση.
Θυμάμαι ότι έκανες ένα μικρό διάλειμμα το 2015 και επανήλθες τον Ιούλιο του 2019...
Θυμηθηκα, μου την ειχαν πεσει ολοι οι αγανακτησμενοι οταν είχα γραψει ότι οταν κάηκαν πεντε φαντάροι στον Έβρο προσπαθόντας να στήσουν μια σημαία που τους επεσε το κοντάρι επανω σε συρμα της ΔΕΗ κι όλοι τα είχαν βάλει με τον στρατο κι κανενας δεν ασχολήθηκε με την μαλακία τους (και του επικεφαλής κυριως) που δεν εβλεπε οτι το κονταρι παει για το συρμα να τους πει απλώς να παψουν να το κρατάνε.
Δεν έχουν όλοι οι άνθρωποι τη δική σου διορατικότητα, να αποφεύγουν λάθη στη ζωή τους βρε Χαΐνη.
Γι' αυτό και υπάρχουν νόμοι και κανονισμοί που πρέπει να τηρούνται.
Ως αρχιφύλακας σε φυλάκιο πυρομαχικών κατάλαβα πόσο εύκολα μπορείς να καταλήξεις στη φυλακή για έναν φαντάρο, ο οποίος αγνοεί βασικούς κινδύνους στη ζωή, όπως πχ. ότι η σφαίρα δεν σε ρωτά προς τα πού να φύγει από την κάννη.
Η εντελώς μαλακισμενη νοοτροπία που λεει οτι για ότι παθαίνουμε απο άγνοια ή αδιαφορία ή προστατεύοντας τα ατομικα μας μοκροσυμφέροντα φταιει παντα καποιος άλλος, κατα κανόνα το κράτος ή η κυβερνηση και καθόλου εμείς οι ίδιοι που την κάνουμε πρέπει να κοπεί αν θέλουμε να δούμε άσπρη μέρα κάποτε.
Νοοτροπία έχουν οι έχοντες και κατέχοντες. Αυτοί που χαροπαλεύουν με ένα γκαζάκι δεν έχουν καμία νοοτροπία. Έχουν στο μυαλό τους πώς θα ζεσταθούν και τί θα φαν.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40348
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Τραγικοί θάνατοι από το κρύο - Eιτε με ΝΔ ειτε με ΣΥΡΙΖΑ ο καπιταλισμος σκοτωνει.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 15 Ιαν 2020, 12:09

stavmanr έγραψε:
15 Ιαν 2020, 10:51
Έτσι, όταν συζητάμε για το αν πρέπει κάθε άνθρωπος να έχει στέγη, θέρμανση και τροφή, ανεξάρτητα αν εργάζεται, αν είναι ικανός, σπουδαγμένος, έχει ιθαγένεια ή όχι, πολλοί προσπαθούν να επιχειρηματολογήσουν με βάση το δικό τους "επίπεδο ζωής", δηλαδή ας πούμε τη νέα πλάσμα τηλεόραση ή το νέο αυτοκίνητο που φτιάχνει και φραπέ.
Το επίπεδο ζωής είναι και το αυτοκίνητο, αλλά όπως θα έπρεπε να δεις, το παράδειγμα το δικό μου αφορά κάτι που έχει πιο άμεσα να κάνει με την ποιότητα της ζωής μου.

Ο κλιματισμός και η θέρμανση είναι επίσης κάτι που σήμερα έχει πρόσβαση το σύνολο της κοινωνίας σε σχέση με 20 χρόνια πριν, που κυκλοφορούσαμε στα σπίτια μας με μπουφάν και ο κόσμος πέθαινε σαν τις μύγες το καλοκαίρι.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Τραγικοί θάνατοι από το κρύο - Eιτε με ΝΔ ειτε με ΣΥΡΙΖΑ ο καπιταλισμος σκοτωνει.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 15 Ιαν 2020, 12:11

hellegennes έγραψε:
15 Ιαν 2020, 12:09
stavmanr έγραψε:
15 Ιαν 2020, 10:51
Έτσι, όταν συζητάμε για το αν πρέπει κάθε άνθρωπος να έχει στέγη, θέρμανση και τροφή, ανεξάρτητα αν εργάζεται, αν είναι ικανός, σπουδαγμένος, έχει ιθαγένεια ή όχι, πολλοί προσπαθούν να επιχειρηματολογήσουν με βάση το δικό τους "επίπεδο ζωής", δηλαδή ας πούμε τη νέα πλάσμα τηλεόραση ή το νέο αυτοκίνητο που φτιάχνει και φραπέ.
Το επίπεδο ζωής είναι και το αυτοκίνητο, αλλά όπως θα έπρεπε να δεις, το παράδειγμα το δικό μου αφορά κάτι που έχει πιο άμεσα να κάνει με την ποιότητα της ζωής μου.

Ο κλιματισμός και η θέρμανση είναι επίσης κάτι που σήμερα έχει πρόσβαση το σύνολο της κοινωνίας σε σχέση με 20 χρόνια πριν, που κυκλοφορούσαμε στα σπίτια μας με μπουφάν και ο κόσμος πέθαινε σαν τις μύγες το καλοκαίρι.
Η παρατήρησή μου είναι ότι δεν μπορεί το "επίπεδο ζωής" να είναι ανώτερο δικαίωμα από το "δικαίωμα στη ζωή".
Για να το θέσω απλούστερα: δεν μπορεί να απαιτείς να σου παρέχει το κράτος κρεμ αστακού στο σνίτσελ όταν ο διπλανός σου δεν έχει ούτε ωμή πατάτα. Προέχει η επιβίωση καί των δύο σας, κι όταν περισσέψουν ή όταν υπάρχει δυνατότητα, η καλυτέρευση της ζωής σας.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40348
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Τραγικοί θάνατοι από το κρύο - Eιτε με ΝΔ ειτε με ΣΥΡΙΖΑ ο καπιταλισμος σκοτωνει.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 15 Ιαν 2020, 12:14

Γιατί επιστρέφεις σε αχυράνθρωπους;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 32143
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Τραγικοί θάνατοι από το κρύο - Eιτε με ΝΔ ειτε με ΣΥΡΙΖΑ ο καπιταλισμος σκοτωνει.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 15 Ιαν 2020, 12:25

stavmanr έγραψε:
15 Ιαν 2020, 10:51
Δεν είχαν ασφαλή τρόπο να ζεσταίνονται.
φυσικα και ειχαν. ασφαλεστατο ειναι, αν το χρησιμοποιεις σωστα.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40348
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Τραγικοί θάνατοι από το κρύο - Eιτε με ΝΔ ειτε με ΣΥΡΙΖΑ ο καπιταλισμος σκοτωνει.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 15 Ιαν 2020, 12:35

Κι εγώ σόμπα υγραερίου είχα πριν κάποια χρόνια και δεν πέθανα ποτέ.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 26961
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Τραγικοί θάνατοι από το κρύο - Eιτε με ΝΔ ειτε με ΣΥΡΙΖΑ ο καπιταλισμος σκοτωνει.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 15 Ιαν 2020, 15:26

stavmanr έγραψε:
15 Ιαν 2020, 11:24
Δεν έχεις ζήσει ποτέ με μία σόμπα αερίου και σπασμένα παράθυρα ή σπίτια χωρίς μόνωση για να καταλάβεις τί θα πει -3 βαθμοί κελσίου.
Οι σόμπες αερίου είναι ακατάλληλες για σπίτια και συγκεκριμένα για υπνοδωμάτια. Παράγουν αναθυμιάσεις και κρατούν εξωτερική αφύλακτη φλόγα.
Ή είσαι αδαής ή γράφεις ψέματα ή ως συνήθως διαστρεβλώνεις.
Σόμπα υγραερίου είχα χρησιμοποιήσει κάποτε σαν μοναδικό τρόπο θέρμανσης για μια 5ετία.
Καταναλώνει το οξυγόνο του χώρου και παράγει διοξείδιο του άνθρακα και υδρατμούς.
Αν δεν αερίζεται ο χώρος συχνά και δεν ανανεώνεται το οξυγόνο, μόνο τότε θα παραχθεί το δηλητηριώδες μονοξείδιο του άνθρακα, λόγω ατελούς καύσης του άνθρακα.
Αν υπάρχουν σπασμένα παράθυρα γίνεται ανανέωση του αέρα/οξυγόνου. Μάλλον δεν υπήρχαν τέτοια στην περίπτωση που συζητάμε.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Τραγικοί θάνατοι από το κρύο - Eιτε με ΝΔ ειτε με ΣΥΡΙΖΑ ο καπιταλισμος σκοτωνει.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 15 Ιαν 2020, 19:51

hellegennes έγραψε:
15 Ιαν 2020, 12:14
Γιατί επιστρέφεις σε αχυράνθρωπους;
:smt017
φυσικα και ειχαν. ασφαλεστατο ειναι, αν το χρησιμοποιεις σωστα.
:102:
Κι εγώ σόμπα υγραερίου είχα πριν κάποια χρόνια και δεν πέθανα ποτέ.
:102:

Και την άλλαξες επειδή ήσουν υπερβολικά ευχαριστημένος και δεν άντεχες τόση ευτυχία, να υποθέσω; :g030:

Η σόμπα αερίου είναι εξαιρετικά επικίνδυνη, σε σχέση με το πετρέλαιο ή τη σόμπα ή τους θερμοσυσσωρευτές.
Και είναι λίγο λιγότερο επικίνδυνη από το μαγκάλι, που τυχαία, χρησιμοποιούν μόνο όσοι δεν έχουν καθόλου οικονομική δυνατότητα.
Νανδρος έγραψε: Ή είσαι αδαής ή γράφεις ψέματα ή ως συνήθως διαστρεβλώνεις.
Σόμπα υγραερίου είχα χρησιμοποιήσει κάποτε σαν μοναδικό τρόπο θέρμανσης για μια 5ετία.
Καταναλώνει το οξυγόνο του χώρου και παράγει διοξείδιο του άνθρακα και υδρατμούς.
Αν δεν αερίζεται ο χώρος συχνά και δεν ανανεώνεται το οξυγόνο, μόνο τότε θα παραχθεί το δηλητηριώδες μονοξείδιο του άνθρακα, λόγω ατελούς καύσης του άνθρακα.

Αν υπάρχουν σπασμένα παράθυρα γίνεται ανανέωση του αέρα/οξυγόνου. Μάλλον δεν υπήρχαν τέτοια στην περίπτωση που συζητάμε.
Ακριβώς αυτά γράφω.
Αλλά όταν τα γράφω εγώ είμαι διαστρελβωτής. Κι όταν λέω ότι ένα θερμαντικό μέσο που απελευθερώνει οξείδια στον χώρο που θερμαίνει είναι επικίνδυνο για την υγεία, διαβάζω για αχυρανθρώπους και άλλα γραφικά.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών