Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 7983
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 29 Ιουν 2020, 20:00

parafrwn έγραψε:
29 Ιουν 2020, 19:51
a8s έγραψε:
29 Ιουν 2020, 18:21

Ένα γενικότερο σχόλιο: Όλοι μας είμαστε ανώνυμοι και τυχάρπαστοι χρήστες ενός fora και προσπαθούμε να κάνουμε συζητήσεις και να περάσουμε την ώρα μας μοιράζοντας τους προβληματισμούς και τις σκέψεις μας. Δεν χρειάζεται να χαλάμε τις καρδιές μας, ούτε να σκοτωνόμαστε. Αν διαφωνούμε και δεν βγάζουμε άκρη, καλή καρδιά. Δεν κάνουμε κάτι σπουδαίο, ούτε η ανθρωπότητα βασίζεται στα δικά μας συμπεράσματα για την πραγματικότητα και τον κόσμο. Αν ενοχλούμαστε με αυτά που γράφουν κάποιοι στο διαδίκτυο, μπορούμε να προχωρήσουμε παρακάτω. Εκτός αν μερικοί από σας το βλέπουν σαν παιχνίδι, όπου κάποιος πρέπει να βγει για κάποιο λόγο ο κερδισμένος. Κανένας δεν βγαίνει κερδισμένος, αλλά αντιθέτως βγαίνουμε όλοι χαμένοι με αυτές τις αντιπαραθέσεις. Είμαστε όλοι αρκετά μεγάλοι για να πάρουμε κάτι από αυτές τις συζητήσεις και πραγματικά χάνουμε τον χρόνο μας, θα μπορούσαμε σίγουρα να κάνουμε κάτι καλύτερο. Ψυχή βαθιά, λοιπόν :D
:+1:
:D
O chestnut-tree, great-rooted blossomer,
Are you the leaf, the blossom or the bole?
O body swayed to music, O brightening glance,
How can we know the dancer from the dance?

stavmanr
Δημοσιεύσεις: 7781
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 29 Ιουν 2020, 20:07

a8s έγραψε:
29 Ιουν 2020, 18:21
stavmanr έγραψε:
29 Ιουν 2020, 17:33
Αυτό το "η ΕΕΦ είναι ένα τίποτα" με βρίσκει παντελώς σοκαρισμένο στο κατά τα λοιπά, γενικά, μετριοπαθές ποστ σου.
Μιλάμε για το Σωματείο των ελλήνων φυσικών που ψηφίζει ΔΣ ανά διετία. Δεν μιλάμε για ένα ιδιωτικό κλαμπ στο οποίο πρόεδρος γίνεται κάποιος διά βίου κι ανέλεγκτα.

Αν, πάλι ήθελες να εννοήσεις ότι ως σωματείο δεν αφορά το κράτος, και πάλι σε βρίσκω λάθος. Το σωματείο, όπως κάθε σωματείο, είναι αναγνωρισμένο από το πρωτοδικείο και φέρει συγκεκριμένο καταστατικό εγκεκριμένο από το κράτος. Έτσι, όταν η Πολιτεία μας αναγνωρίζει "σωματείο επιστημόνων στον τομέα της Φυσικής" δεν αναγνωρίζει οδοκαθαριστές, ούτε πιτσαδόρους. Αναγνωρίζει ένα πανελλαδικό σύλλογο που εκφράζει τα συμφέροντα των επιστημόνων του συγκεκριμένου κλάδου.
Το γεγονός ότι υπάρχουν κάποιοι φανατικοί ψεκασμένοι που γυρίζουν τα φόρα και προσπαθούν να πείσουν τον κόσμο ότι η οποιαδήποτε ένωση επιστημόνων δεν είναι ένωση επιστημόνων, με αφήνει απλά συγκλονισμένο σχετικά με το τί κυκλοφορεί εκεί έξω...

Σχετικά, δε, με το δημοσιευμένο υλικό της οποιασδήποτε ένωσης, αυτό αφορά την γενικότερη πολιτική της και το πώς πιστεύει εκείνη ότι προωθεί τα συμφέροντά της. Πχ. αν πιστεύει η όποια ένωση τοπογράφων ότι δημοσιεύοντας τσελεμεντέ με παραδοσιακές συνταγές μπορεί να επικοινωνήσει καλύτερα με τον "λαϊκό κόσμο" θα δημοσιεύσει τσελεμεντέ. Δεν έχει σχέση με το αν ο τσελεμεντές είναι επιστημονικό εγχειρίδιο ή αν ανήκει στον τομέα της τοπογραφίας. Έχει σχέση με το αν κατά τη γνώμη του Δ.Σ. της Ένωσης εξυπηρετεί τα συμφέροντα της Ένωσης που είναι να προσεγγίσει τον "λαϊκό" κόσμο.

Από την άλλη, στον αντίποδα της συζήτησης, έχουμε μία ιστοσελίδα από τυχαίους χρήστες να επικαλείται την μία και μοναδική αλήθεια που δεν τολμούν καν να επικαλεστούν επιστήμονες στα πεδία της ειδικότητάς τους. Και πάλι δεν είναι τυχαίο που οι ίδιοι οι οποίοι αντιμάχονται την ένωση επιστημόνων στο νήμα αυτό, εκδηλώνουν θρησκευτική λατρεία στην αυθεντία της τυχάρπαστης ιστοσελίδας.
Από την σελίδα της ΕΕΦ:
Άρθρον 1ον. Ιδρύεται σύλλογος των πτυχιούχων Φυσικών με έδραν τας Αθήνας υπό τον τίτλον " Ένωσις Ελλήνων Φυσικών ".
Δεν πρόκειται για σωματείο, ούτε συνδικαλιστικό όργανο (;) των φυσικών.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF ... E%AF%CE%BF
"Σωματείο ή σύλλογος είναι μια ένωση δύο ή περισσότερων ατόμων με κοινό συμφέρον ή στόχο. Υπάρχουν σωματεία που δραστηριοποιούνται στο χώρο του αθλητισμού, σωματεία που ασχολούνται με κοινωνικές δράσεις κλπ. "

Μπορείς επιπλέον να αναζητήσεις νομικές συμβουλές για τη σύσταση σωματείου-συλλόγου, που είναι το ίδιο πράγμα.

Στο καταστατικό της Ένωσης διαβάζεις στην πρώτη γραμμή:
"Σωματείου αναγνωρισθέντος δια της υττ'αριθμ.5267/1930 αποφάσεως του Πρωτοδικείου Αθηνών τροποποιηθείσης δια των υπ'αριθμ.8295/1939 και 7190/1962 αποφάσεων του Πρωτοδικείου Αθηνών."

Το Πρωτοδικείο αναγνωρίζει την Ένωση ως Σωματείο, ανεξάρτητα από τη όποια παρακάτω διατύπωση.
Είσαι ο δεύτερος σε σειρά που κάνει το ίδιο λάθος στο νήμα αυτό. :102:
Ένας απλός σύλλογος είναι, όπως π.χ. ο πολιτιστικός μορφωτικός σύλλογος της Άνω Πετρομαγούλας Γαργαλιάνων. Δεν είναι καν υποχρεωτική η εγγραφή των πτυχιούχων φυσικών στην εν λόγω ένωση, δείγμα του οτι δεν μιλάμε καν για επίσημο φορέα που εκφράζει το σύνολο των φυσικών.
Κάθε σύλλογος/σωματείο δεν είναι καθόλου απλός ως προς τη νομική του βάση. Φέρει καταστατικό το οποίο οφείλει να υπηρετεί έναντι κάθε τύπου απιστίας. Ο σύλλογος/σωματείο έχει καθορισμένο σκοπό, αναγραφόμενο αναλυτικά στο καταστατικό του, τον οποίο οφείλει να επιδιώκει σε κάθε του δραστηριότητα.
Ακόμα και ο πολιτιστικός σύλλογος της ...Άνω Πετρομάγουλας Γαργαλιάνων έχει συγκεκριμένα μέλη, συγκεκριμένο σκοπό και συγκεκριμένες προϋποθέσεις λειτουργίας.
Δεν έχει καμία αναγνώριση από το ελληνικό κράτος ως φορέα έκφρασης των Ελλήνων πτυχιούχων φυσικών, αλλά αναγνωρίζεται απλώς ως ένας σύλλογος πτυχιούχων φυσικών, χωρίς να σημαίνει απολύτως τίποτα αυτό. Το ελληνικό κράτος δεν ζητά καμία είδους πιστοποίηση από την εν λόγω ένωση για οποιοδήποτε νομικό ή ουσιαστικό ζήτημα της ελληνικής κοινωνίας. Αυτό δεν θα έπρεπε να σε σοκάρει, είναι μια πραγματικότητα.
Μα είναι αναγνωρισμένο από το Πρωτοδικείο, σύμφωνα με το νόμο, σωματείο πτυχιούχων φυσικής με σκοπό την προώθηση της επιστήμης και την επικοινωνία με τον κόσμο. Πώς είναι δυνατό να μην απασχολεί την Πολιτεία; Κάθε σύλλογος απασχολεί την Πολιτεία...
Το ντροπιαστικό για την ΕΕΦ, δεν είναι η οποιαδήποτε προσπάθεια προσέγγισης της ελληνικής κοινωνίας με εκλαϊκευτικά εγχειρίδια ή πάσης φύσεως εκλαϊκευτικό υλικό, αλλά το γεγονός πως στο καταστατικό της επικαλείται πως τα μέλη του φέρουν την ιδιότητα του πτυχιούχου φυσικού από ελληνικά ακαδημαϊκά ιδρύματα, ενώ παράλληλα αποδέχονται την εγκυρότητα μιας επικαλούμενης εφεύρεσης που δεν έχει καμία επιστημονική βάση.
Στο εγκεκριμένο από το Πρωτοδικείο καταστατικό της αναφέρεται ότι τα μέλη της μπορεί να είναι μόνο πτυχιούχοι επιστημών Φυσικής ή παρεμφερών της Φυσικής, καθώς και επίτιμα μέλη με αναγνωρισμένη προσφορά στο σύλλογο.
Αν για κάποιο λόγο κάποιος έχει βρει μέλη άσχετα με το αντικείμενο μπορεί να ζητήσει ως και την παρέμβαση του εισαγγελέα για απιστία του Δ.Σ. έναντι της Ένωσης.

Γιατί άραγε ποτέ κανείς δεν κίνησε διαδικασία έναντι της Ένωσης αυτής, ενώ υποτίθεται ότι "όλοι" οι Φυσικοί την θεωρούν απάτη; Θα ήταν πολύ απλό να κάνει μία καταγγελία και να ζητήσει από τον εισαγγελέα να διερευνήσει τις προϋποθέσεις εγγραφής μελών ή την απόκλιση από το το σκοπό.
Η απάντηση μπορεί να σε σοκάρει: δεν υπάρχει κάτι το μεμπτό προς το παρόν.
Προφανώς τηρούνται όλες οι δεσμεύσεις του καταστατικού, κι απλά κάποιοι δυσαρεστημένοι, αντί να προωθήσουν τα δικά τους αιτήματα βάση του καταστατικού της ένωσης προτιμούν να επιτίθενται με λάσπη εναντίον της.

Ψυχή βαθιά, λοιπόν :D
Μπογιόπουλε, εσύ; :p2:
:003:
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 29 Ιουν 2020, 20:24, έχει επεξεργασθεί 3 φορές συνολικά.
Λίστα αοράτων:
ucp.php?i=ucp_zebra&mode=foes

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9386
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 29 Ιουν 2020, 20:13

a8s έγραψε:
29 Ιουν 2020, 18:21


Ένα γενικότερο σχόλιο: Όλοι μας είμαστε ανώνυμοι και τυχάρπαστοι χρήστες ενός fora και προσπαθούμε να κάνουμε συζητήσεις
SpoilerShow
και να περάσουμε την ώρα μας μοιράζοντας τους προβληματισμούς και τις σκέψεις μας. Δεν χρειάζεται να χαλάμε τις καρδιές μας, ούτε να σκοτωνόμαστε. Αν διαφωνούμε και δεν βγάζουμε άκρη, καλή καρδιά. Δεν κάνουμε κάτι σπουδαίο, ούτε η ανθρωπότητα βασίζεται στα δικά μας συμπεράσματα για την πραγματικότητα και τον κόσμο. Αν ενοχλούμαστε με αυτά που γράφουν κάποιοι στο διαδίκτυο, μπορούμε να προχωρήσουμε παρακάτω. Εκτός αν μερικοί από σας το βλέπουν σαν παιχνίδι, όπου κάποιος πρέπει να βγει για κάποιο λόγο ο κερδισμένος. Κανένας δεν βγαίνει κερδισμένος, αλλά αντιθέτως βγαίνουμε όλοι χαμένοι με αυτές τις αντιπαραθέσεις. Είμαστε όλοι αρκετά μεγάλοι για να πάρουμε κάτι από αυτές τις συζητήσεις και πραγματικά χάνουμε τον χρόνο μας, θα μπορούσαμε σίγουρα να κάνουμε κάτι καλύτερο.
Ψυχή βαθιά, λοιπόν :D
Το fora είναι πληθυντικός

Άβαταρ μέλους
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 663
Εγγραφή: 24 Σεπ 2019, 15:07

Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ » 29 Ιουν 2020, 20:38

Να πω ότι συμφωνώ με τις τοποθετήσεις του Λοξία και να βάλω όμορφα όμορφα κι αυτό εδώ:
https://www.efsyn.gr/ellada/koinonia/19 ... on-fysikon
Η πολλή ευαισθησία είναι μεγάλη αναισθησία

parafrwn
Δημοσιεύσεις: 2226
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 07:52

Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από parafrwn » 29 Ιουν 2020, 20:40

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε:
29 Ιουν 2020, 20:38
Να πω ότι συμφωνώ με τις τοποθετήσεις του Λοξία και να βάλω όμορφα όμορφα κι αυτό εδώ:
https://www.efsyn.gr/ellada/koinonia/19 ... on-fysikon
Απόσπασμα:
Τη διακοπή κάθε σχέσης με την Ένωση Ελλήνων Φυσικών ανακοίνωσε στο τέλος της προηγούμενης εβδομάδας με δηλώσεις του στην ΕΡΤ «Αλλη Διάσταση» ο υπουργός Παιδείας Κώστας Γαβρόγλου, αν δεν αποχωρήσουν από τις τάξεις της ηγετικά στελέχη, τα οποία, όπως αποκάλυψε η «Εφ.Συν.», έχουν διολισθήσει προς επικίνδυνα φαινόμενα ψευδοεπιστήμης (βλ. «Εφ.Συν.» 16 Φεβρουαρίου 2019, «Η ψευδοεπιστήμη συναντά την Ακροδεξιά»).
"This is the way the world ends
Not with a bang but a whimper."

stavmanr
Δημοσιεύσεις: 7781
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 29 Ιουν 2020, 20:48

parafrwn έγραψε:
29 Ιουν 2020, 20:40
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε:
29 Ιουν 2020, 20:38
Να πω ότι συμφωνώ με τις τοποθετήσεις του Λοξία και να βάλω όμορφα όμορφα κι αυτό εδώ:
https://www.efsyn.gr/ellada/koinonia/19 ... on-fysikon
Απόσπασμα:
Τη διακοπή κάθε σχέσης με την Ένωση Ελλήνων Φυσικών ανακοίνωσε στο τέλος της προηγούμενης εβδομάδας με δηλώσεις του στην ΕΡΤ «Αλλη Διάσταση» ο υπουργός Παιδείας Κώστας Γαβρόγλου, αν δεν αποχωρήσουν από τις τάξεις της ηγετικά στελέχη, τα οποία, όπως αποκάλυψε η «Εφ.Συν.», έχουν διολισθήσει προς επικίνδυνα φαινόμενα ψευδοεπιστήμης (βλ. «Εφ.Συν.» 16 Φεβρουαρίου 2019, «Η ψευδοεπιστήμη συναντά την Ακροδεξιά»).
Η φοβερή και τρομερή δήλωση Γαβρόγλου, διά της ΕΦΣΥΝ, ήρθε τυχαία έπειτα από το άρθρο της Ένωσης Φυσικών:
Ημαρτον, κάνετε το Λύκειο βιομηχανία εξετάσεων
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/news/359229/e ... -exetaseon

Δηλαδή κάτι που όλοι οι γονείς καταγγέλουν στην υποχρεωτική εκπαίδευση.

Ολόκληρη η επιστολή, εδώ:
«Ήμαρτον, κε Γαβρόγλου…

Οι συνεχείς ανακοινώσεις του Υπουργείου Παιδείας για τις επικείμενες αλλαγές στη μέση εκπαίδευση, αφενός προκάλεσαν έκπληξη, αφετέρου δεν προκάλεσαν!

Προκάλεσαν έκπληξη γιατί οι υπέρμαχοι της κατάργησης των «μαθητοβόρων» εξετάσεων και της ελεύθερης εισαγωγής στα ανώτατα ιδρύματα, έχουν μεταλλαχθεί σε «βιοτεχνία παραγωγής εξετάσεων», η οποία δεν διαθέτει καμία παιδαγωγική βάση, ενώ οπισθοδρομεί δεκαετίες πίσω. Το Λύκειο μετατρέπεται και επισήμως, πλέον, σε ένα εξουθενωτικό για τους μαθητές εξεταστικό κέντρο διαρκείας. Η αποδιοργάνωση του Λυκείου, για μία ή δύο εβδομάδες, αμέσως μετά τις διακοπές των Χριστουγέννων, μάλλον δεν έχει μελετηθεί επαρκώς. Επιπλέον, η προσμέτρηση της σχολικής βαθμολογίας για την εισαγωγή στα ανώτατα ιδρύματα, δημιουργεί πληθώρα προβλημάτων, μεταξύ των οποίων το αδιάβλητο, η ψυχολογική πίεση προς τους εκπαιδευτικούς για «χαριστικούς» βαθμούς ή/και το εμπόριό τους, όπως επισήμανε και ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ.

Δεν προκάλεσαν έκπληξη, όμως, γιατί αποτέλεσαν ένα ακόμα επεισόδιο στο αντιεπιστημονικό σίριαλ, που εξελίσσεται μπροστά στα μάτια μας εδώ και καιρό. Η πρωτοφανής στα χρονικά πρωτοτυπία να εισάγονται οι υποψήφιοι χωρίς στοιχειώδεις γνώσεις σε απαιτητικές σχολές υψηλού κύρους και αναγνώρισης, αποδεικνύει τις προτεραιότητες και τις εμμονές της ηγετικής ομάδα του Υπουργείου Παιδείας. Θα εισάγονται στα Πολυτεχνεία χωρίς να εξετάζονται Φυσική (μετατρέπεται σε μάθημα επιλογής!), όπως εισάγονται σήμερα σε σχολές με υψηλές απαιτήσεις Μαθηματικών και Φυσικής, χωρίς να γνωρίζουν Μαθηματικά και Φυσική! Ας μας γνωρίσει το Υπουργείο μία πολυτεχνική σχολή όπου δεν υπάρχουν υψηλές απαιτήσεις στη Φυσική. Προφανώς και είμαστε σύμφωνοι στην εισαγωγή όλων στις σχολές που επιθυμούν, αλλά χωρίς προαπαιτούμενες στοιχειώδεις γνώσεις, οι φοιτητές τελικά οδηγούνται ή στην εγκατάλειψη ή στην προσφυγή στα πανεπιστημιακά ιδιωτικά φροντιστήρια, που βρίσκονται σε πρωτοφανή έξαρση. Ας θυμίσουμε, χαρακτηριστικά, με ποια κριτήρια εισάγονται στις Παιδαγωγικές Σχολές, στις σχολές Πληροφορικής και την εισαγωγή από τα ΕΠΑΛ στα ΑΕΙ. Αυτό το προφανές κόστος δεν απασχόλησε κανέναν, όπως διαπιστώνουμε…

Η προσπάθεια του Υπουργείου να υποβαθμίσει την ένταση που έχει προκληθεί, διαδίδοντας ότι θα γίνει διάλογος με τους φορείς, απλά δεν μας πείθει, λόγω του βεβαρυμμένου παρελθόντος του. Το Υπουργείο Παιδείας εφαρμόζει όλα όσα έχουν προαποφασίσει οι σύμβουλοι του κου Γαβρόγλου, χωρίς να προηγείται καν στοιχειώδης προσχηματικός διάλογος. Τα παραδείγματα περισσεύουν.
Η πασιφανής εμμονή του Υπουργείου να υποβαθμίζει διαρκώς τις Φυσικές Επιστήμες, ενάντια σε κάθε επιστημονική λογική, προκαλεί προβληματισμό. Ιδιαίτερα στη Φυσική, μειώνεται συνεχώς η ύλη, τόσο ποσοτικά όσο και ποιοτικά, ενώ ανατίθεται όλο και περισσότερο η διδασκαλία της σε καθηγητές που έχουν να την αγγίξουν ουσιαστικά από την Α’ Λυκείου, ευνοώντας προκλητικά την αγαπημένη ειδικότητα του Υπουργείου –γιατί, άραγε;-, αλλοιώνοντας τις ανάγκες και τις απαιτήσεις της εκπαίδευσης.
Κατά τα λοιπά, ασχολούμαστε με τις διαστημικές υπηρεσίες, τη στιγμή που δεν προβλέπεται ούτε ως επιλογή η Αστρονομία και η Αστροφυσική, και τους έρωτες των μαθητών, οι οποίοι ευτυχώς για τους ίδιους, συνεχίζουν ερωτεύονται χωρίς την παρέμβαση του Υπουργείου…
Ελπίζουμε, έστω και την ύστατη στιγμή, να διαψευστούμε και να ξεκινήσει ένας σοβαρός και ειλικρινής διάλογος, πριν την εφαρμογή αποφάσεων, που θα βρίσκουν σύμφωνους μόνο τους εμπνευστές τους.
ΜΕ ΕΝΤΟΛΗ ΤΟΥ Δ.Σ ΤΗΣ Ε.Ε.Φ

Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ
ΣΤΡΑΤΟΣ ΘΕΟΔΟΣΙΟΥ
ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ ΑΣΤΡΟΦΥΣΙΚΗΣ».
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/news/359229/e ... -exetaseon
Δηλαδή, ενώ η ΕΕΦ ζητά περισσότερη Φυσική στο Λύκειο και στα τμήματα Φυσικών Επιστημών, ο Υπουργός τους κατηγορούσε για ...αντιεπιστημονικότητα. Μάλιστα, ανακάλυψε και ακροδεξιά στη Φυσική...
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 29 Ιουν 2020, 20:52, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λίστα αοράτων:
ucp.php?i=ucp_zebra&mode=foes

Άβαταρ μέλους
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 663
Εγγραφή: 24 Σεπ 2019, 15:07

Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ » 29 Ιουν 2020, 20:52

Λίγος πόνος ακόμη ποτέ δεν έβλαψε:

"Ο κος Σ. Τραχανάς, διδάσκων στο Πανεπιστήμιο της Κρήτης δήλωσε μεταξύ άλλων: «Σε όλες τις χώρες με επιστημονική παράδοση, οι επιστημονικές ενώσεις θεωρούν αυτονόητο να υπερασπίζονται τη θεσμική επιστήμη. Και θεσμική επιστήμη είναι ό,τι υπάρχει στα προγράμματα των πανεπιστημίων και στα πανεπιστημιακά συγγράμματα. Θεωρούν υποχρέωση τους επίσης να αντιτίθενται στην ψευδοεπιστήμη, ιδιαίτερα αν επηρεάζει τον ευαίσθητο χώρο της εκπαίδευσης. Το θέμα μας λοιπόν εδώ που κάνει αναγκαία την εκπομπή, είναι ότι η ΕΕΦ τα τελευταία χρόνια έχει μετατραπεί σε εθνικό αναμεταδότη της ψευδοεπιστήμης που συνδέεται με το Αμερικανικό New Age που δεν είναι τίποτα άλλο από ένα κοκτέιλ ανατολικού μυστικισμού με περιτύλιγμα την κβαντομηχανική ώστε το προϊόν να περιβάλλεται και με το σαγηνευτικό κύρος της πιο μοντέρνας φυσικής θεωρίας. Υπάρχουν τίτλοι βιβλίων απίστευτοι, όπως «Κβαντικός μέντορας ζωής», «Κβαντικός ηθοποιός»! Στην Αμερική κάποιοι κατεδαφίζουν με δημόσιες ομιλίες τους οι εκπρόσωποι του new age, τη θεωρία της εξέλιξης.
Ο μεγαλύτερος κίνδυνος είναι ότι είναι τα παιδιά εκτεθειμένα σε όλο αυτό. Έχουν πρόσβαση αυτοί οι άνθρωποι στην εκπαίδευση και διοργανώνουν σεμινάρια. Σε όλον τον κόσμο υπάρχουν γκουρού. Έχουν κάθε δικαίωμα να υπάρχουν αν βρίσκουν πρόθυμο κοινό. Όμως εδώ η Ένωση έχει την επιστημονική σφραγίδα με πρόσβαση στη δημόσια εκπαίδευση. Αυτό κάνει επικίνδυνα τα πράγματα."
https://tvxs.gr/news/ellada/i-pseydoepi ... eia-binteo
Η πολλή ευαισθησία είναι μεγάλη αναισθησία

stavmanr
Δημοσιεύσεις: 7781
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 29 Ιουν 2020, 20:57

Στο βιογραφικό του κου Τραχανά θα βρεις τα εξής:
Στη παραπάνω διεύθυνση μπορείτε να βρείτε τις παρουσιάσεις για:
Κβαντική σύμπλεξη: Η νέα θεμελιώδης έννοια της φυσικής
13ο Πανελλήνιο Συνέδριο Ένωσης Ελλήνων Φυσικών, ΠΑΤΡΑ 17-21 Μαρτίου 2010

Η κοινωνική στόχευση της διδασκαλίας των φυσικών επιστημών στη Μέση Εκπαίδευση
Επιθυμίες και πραγματικότητα (Σκέψεις ενός ερασιτέχνη) / ΕΕΦ, Ερέτρια, 23 Νοεμβρίου 2008
Επιπλέον
Εικόνα

Μέχρι καί το 2010 ο κος Τραχανάς έδινε διαλέξεις για την ΕΕΦ, που ξαφνικά τον χάλασε.
Και θα σε ρωτήσω φίλε Παγχρηστε: πόσες πιθανότητες δίνεις να ανακάλυψε ξαφνικά φοβερή συνωμοσία στην ΕΕΦ και πόσες αυτός ή η ομάδα που εκπροσωπούσε να μην μπόρεσε να αναλάβει το Δ.Σ. με αποτέλεσμα να αναπτύσσει εκδικητικότητα προς το Δ.Σ.;

Σύντομα, θα ανακαλύψει καθένας σας ότι οι "κατήγοροι" είναι άμεσα ή έμμεσα εμπλεκόμενοι με την ΕΕΦ.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 29 Ιουν 2020, 21:04, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λίστα αοράτων:
ucp.php?i=ucp_zebra&mode=foes

Άβαταρ μέλους
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 663
Εγγραφή: 24 Σεπ 2019, 15:07

Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ » 29 Ιουν 2020, 21:04

Και ολοκληρώνουμε το πρόγραμμά μας με κείμενο του πρώην "επιστημονικού συμβούλου" (ακολουθούν του άρθρου 300 τόσα σχόλια όπου πέφτει ξύλο άθεο :smt038
https://sarantakos.wordpress.com/2020/02/19/einstein/
Η πολλή ευαισθησία είναι μεγάλη αναισθησία

stavmanr
Δημοσιεύσεις: 7781
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 29 Ιουν 2020, 21:05

Δεν είσαι εντάξει όμως... :003:

Κάτι σου έγραψα παραπάνω.

Ας το προχωρήσω λίγο ακόμα. Ο κος Τραχανάς γράφει:
"Υπάρχουν τίτλοι βιβλίων απίστευτοι, όπως «Κβαντικός μέντορας ζωής», «Κβαντικός ηθοποιός»!"

Δηλαδή του κάνουν έκπληξη οι τίτλοι αυτοί. Ας δούμε όμως μερικούς δικούς του:

- Το φάντασμα της Όπερας: Ο ρόλος της αρχής της αβεβαιότητας στο σύμπαν
- Η κβαντομηχανική υπό ισχυρή … συμπίεση
- Αφηγηματικός λόγος και Ενόραση: Από την Επιστήμη στην Επιστημονική Φαντασία και αντίστροφα (!)
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 29 Ιουν 2020, 21:15, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λίστα αοράτων:
ucp.php?i=ucp_zebra&mode=foes

Άβαταρ μέλους
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 663
Εγγραφή: 24 Σεπ 2019, 15:07

Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ » 29 Ιουν 2020, 21:15

stavmanr έγραψε:
29 Ιουν 2020, 20:57
Και θα σε ρωτήσω φίλε Παγχρηστε: πόσες πιθανότητες δίνεις να ανακάλυψε ξαφνικά φοβερή συνωμοσία στην ΕΕΦ και πόσες αυτός ή η ομάδα που εκπροσωπούσε να μην μπόρεσε να αναλάβει το Δ.Σ. με αποτέλεσμα να αναπτύσσει εκδικητικότητα προς το Δ.Σ.;
Σύντομα, θα ανακαλύψει καθένας σας ότι οι "κατήγοροι" είναι άμεσα ή έμμεσα εμπλεκόμενοι με την ΕΕΦ.
Δηλαδή, τώρα πρέπει να ερχόμαστε στην άβολη -για τη νοημοσύνη μας- θέση να πρέπει να αναμασάμε τα αυτονόητα;
Το ότι εγώ π.χ. ενδεχομένως κατά τη γνώμη σου επιδιώκω να σε αποκαθηλώσω από "Πρόεδρο" του τάδε επιστημονικού συλλογοσωματείου ασκεί την οιαδήποτε επιρροή στο ότι αποδεικνύονται πέραν πάσης εύλογης αμφιβολίας ότι αυτά που πήγες να πασάρεις ως "επιστημονικώς έγκυρα" ήταν για τα πανηγύρια; Δηλ. η "ανάπτυξη εκδικητικότητας" εκ μέρους μου καθιστά τους επιστημονικοειδείς ισχυρισμούς σου αβάσιμους εξ αυτού του λόγου;
Ή τους καθιστά αντιεπιστημονικούς η ίδια η ευεξέλεγκτη αντιεπιστημονικότητά τους;
Η πολλή ευαισθησία είναι μεγάλη αναισθησία

stavmanr
Δημοσιεύσεις: 7781
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 29 Ιουν 2020, 21:17

Δυστυχώς, ερχόμαστε στην άβολη θέση να συζητάμε για πολιτικές αντιπαλότητες σε μία Ένωση Φυσικών, επειδή μία σελίδα ανειδίκευτων σε ζητήματα φυσικών επιστημών αποφασίζει να στοχοποιήσει μία ένωση επιστημόνων για θέματα επιστημονικά.
Και δυστυχώς, δεν γίνεται η ελάχιστη έρευνα επάνω σε προειλημμένες θέσεις και συμπεράσματα τα οποία προσβάλλουν άκριτα κοινότητες επιστημόνων.
Λίστα αοράτων:
ucp.php?i=ucp_zebra&mode=foes

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 18276
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 29 Ιουν 2020, 21:36

.
Το περιοδικό της Ενωσης Ελλήνων Φυσικών (ΕΕΦ) «Physics News» δημοσίευσε άρθρο που υποστηρίζει με βάση ένα (νοητικό, καταλαβαίνω) πείραμα ότι η Θεωρία της Σχετικότητας είναι εσφαλμένη.

Στέλεχος της ΕΕΦ δικαιολόγησε τη δημοσίευση λέγοντας ότι είναι «απλώς μια άποψη», η οποία προβλήθηκε «στο πλαίσιο του πλουραλισμού».
Στην πραγματικότητα, η δημοσίευση ήταν απολύτως άστοχη και πρέπει να ανακληθεί.

Η δημοσίευση του συγκεκριμένου άρθρου και η αιτιολόγησή της ξεκινούν από μια παρανόηση. Στην καθημερινή γλώσσα χρησιμοποιούμε τη λέξη «θεωρώ» ως συνώνυμο του «νομίζω», για να εκφράσουμε την άποψή μας.
Για παράδειγμα λέμε «Θεωρώ ότι ο Θανάσης φτιάχνει νοστιμότατη φασολάδα» ή «Θεωρώ ότι ο δολοφόνος της δούκισσας είναι ο μονόφθαλμος μπάτλερ».
Ομως μια επιστημονική θεωρία δεν είναι προσωπική άποψη.
Η θεωρία της σχετικότητας δεν είναι η γνώμη του Αϊνστάιν για τους νόμους του σύμπαντος.
Οπως όλες οι καθιερωμένες επιστημονικές θεωρίες, είναι η αλήθεια στην οποία έχει καταλήξει σήμερα η παγκόσμια επιστημονική κοινότητα έπειτα από δεκαετίες εξαντλητικής έρευνας.

Θα με ρωτήσετε, δεν μπορεί μια θεωρία να αποδειχθεί εσφαλμένη; Και βέβαια μπορεί· αυτός είναι ο τρόπος που προοδεύει η επιστήμη. Η διαδικασία όμως απόρριψης ή αποδοχής μιας θεωρίας είναι πολύ συγκεκριμένη. Βασίζεται στην άτεγκτη και αδέκαστη κρίση ομότιμων επιστημόνων των επιστημονικών εργασιών που υποβάλλονται για δημοσίευση – συνήθως ανώνυμα για να διασφαλίζεται η αμεροληψία.

Οι απόψεις ότι η Γη είναι επίπεδη, το Ολοκαύτωμα μύθος, η κλιματική αλλαγή ανύπαρκτη, η εξέλιξη των ειδών αναπόδεικτη και οι εμβολιασμοί επικίνδυνοι για τη δημόσια υγεία δεν έχουν σε καμία περίπτωση το ίδιο βάρος με τις καθιερωμένες επιστημονικές θεωρίες.

https://www.kathimerini.gr/1066062/opin ... apostaseis

Το μπλε κείμενο εξηγεί την λύσσα του απατεώνα δημιουργιστή, να υποστηρίξει τους άλλους απατεώνες.
.
Highlander έγραψε:
07 Μάιος 2020, 16:29
Όταν θα διογκωθούν ακόμα περισσότερο οι μειονότητες και θα πειστούν περισσότεροι να πανε να ψηφίσουν..
Η HALILΕΓΓΥΑ ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΑΡΠΑΞΕΙ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΨΗΦΟ ΤΩΝ ΛΑΘΡΟΕΙΣΒΟΛΕΩΝ.

Άβαταρ μέλους
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 663
Εγγραφή: 24 Σεπ 2019, 15:07

Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ » 29 Ιουν 2020, 21:38

stavmanr έγραψε:
29 Ιουν 2020, 21:05
Ας το προχωρήσω λίγο ακόμα. Ο κος Τραχανάς γράφει:
"Υπάρχουν τίτλοι βιβλίων απίστευτοι, όπως «Κβαντικός μέντορας ζωής», «Κβαντικός ηθοποιός»!"

Δηλαδή του κάνουν έκπληξη οι τίτλοι αυτοί. Ας δούμε όμως μερικούς δικούς του:

- Το φάντασμα της Όπερας: Ο ρόλος της αρχής της αβεβαιότητας στο σύμπαν
- Η κβαντομηχανική υπό ισχυρή … συμπίεση
- Αφηγηματικός λόγος και Ενόραση: Από την Επιστήμη στην Επιστημονική Φαντασία και αντίστροφα (!)
Όχι, μην το προχωράς καλύτερα, γιατί εκτίθεσαι έτι περαιτέρω...
Ξανασύγκρινε τους "κβαντικούς μεντορο-ηθοποιούς" με τους 3 τίτλους (και περιεχόμενα!) του Τραχανά που έβαλες. Καταρχάς ο τελευταίος τίτλος στεγάζει ομιλία 3 ομιλητών (άνοιξε και διάβασε) και μια χαρά ταιριάζει. Και τους άλλους 2 τίτλους που έβαλες, τους άνοιξες να διαβάσεις;

Ταύτα και μένω -κι άλλο δεν επιμένω :102:
Η πολλή ευαισθησία είναι μεγάλη αναισθησία

stavmanr
Δημοσιεύσεις: 7781
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 29 Ιουν 2020, 21:38

a8s έγραψε:
29 Ιουν 2020, 14:47
Από τα συμφραζόμενα, αντιλαμβάνομαι πως υπάρχουν "προηγούμενα" στα οποία δεν θέλω να παρεισφρήσω.
Δεν υπάρχουν "προηγούμενα". Από την πλευρά μου επιλέγω με ποιους συνδιαλέγομαι και με ποιους όχι.
Συγκεκριμένα, υπάρχουν άτομα στην λίστα ανεπιθύμητων, τα οποία αποφεύγω για λόγους δικής μου αισθητικής.
Λίστα αοράτων:
ucp.php?i=ucp_zebra&mode=foes

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών