Η μετατροπή της Αγίας Σοφιάς σε τζαμί και η απόσυρση του αγάλματος του Κωνσταντίνου στη Δύση

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.

Μπαίνουμε σε εποχή βαρβαρότητας;

ΝΑΙ ειδικά αν οι ευρωπαικές κυβερνήσεις δεν αντιδράσουν ουσιαστικά και όχι θεατρικά σε τέτοιους πολιτιστικούς βανδαλισμούς.
24
57%
ΟΧΙ αρκετές ιστορικές μορφές και πολιτισμικά μνημεία ήρθε η ώρα να αναθεωρηθούν.
18
43%
 
Σύνολο ψήφων: 42

run
Δημοσιεύσεις: 9314
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:02
Phorum.gr user: ran
Τοποθεσία: sterea ellada

Re: Η μετατροπή της Αγίας Σοφιάς σε τζαμί και η απόσυρση του αγάλματος του Κωνσταντίνου στη Δύση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από run » 02 Ιούλ 2020, 16:23

ΓΑΛΗ έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 16:16
πατησιωτης έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 16:12
Εσωτερικό θέμα του δυτικού κόσμου είναι η αυτοκαταστροφή του και δεν έχει σχέση με την αποδυνάμωση στο διεθνές επίπεδο.Απόδειξη ότι όλες αυτές οι ανοησίες άρχισαν όταν βρισκόταν στο απόγειο,τη δεκαετία του 90.Μόλις είχε κερδίσει τον ψυχρό πόλεμο και η Κίνα ακόμη ήταν φτωχή όταν άρχισε ο χορός των δαιμονισμένων στη Δύση.Δεν ήταν λοιπόν κάποια πίεση απέξω αλλά ισχυρά λόμπυ μέσα στη Δύση που προώθησαν όλη αυτή την παραφροσύνη.
Αυτό ακριβώς.
Ό,τι συμβαίνει είναι απόρροια της δυτικής παράνοιας.
Οι "άλλοι" παίζουν ως προσχήματα.
τα λομπυ της ανατολικης ακτης που καθιερωσαν τον τροσκισμο στους νεοσυντηριτικους

ακριβως τα ιδια λομπυ που ξεσηκωνουν τις μειονοτητς στην αμερικη
αθάνατος καραίσκος" ρωτηκσα τον μπουτζον μου πασά και μουπε να μη σε προσκυνησω"

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 38754
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Η μετατροπή της Αγίας Σοφιάς σε τζαμί και η απόσυρση του αγάλματος του Κωνσταντίνου στη Δύση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 02 Ιούλ 2020, 16:52

Ο βασικος λογος που υπηρχαν δουλοι στις αρχαιες εποχες ήταν πως οι πολεμοι ηταν τοσο συχνοι ωστε η διαχειριση των αιχμαλωτων ηταν μεγα ζητημα.

Οι δυο επιλογες που αντιμετωπιζαν ηταν ειτε να τους σφαξουν ειτε να τους κανουν δουλους.

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 38754
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Η μετατροπή της Αγίας Σοφιάς σε τζαμί και η απόσυρση του αγάλματος του Κωνσταντίνου στη Δύση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 02 Ιούλ 2020, 16:54

Ενδιαφερον εχει ωστοσο οτι η δουλοκτησια καταργηθηκε για πρωτη φορα στη Ρωμανια, κατι που συνεβηκε ισως επειδη κυριαρχησε ο Χριστιανισμος.

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 38754
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Η μετατροπή της Αγίας Σοφιάς σε τζαμί και η απόσυρση του αγάλματος του Κωνσταντίνου στη Δύση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 02 Ιούλ 2020, 17:07

Dwarven Blacksmith έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 13:41
Yochanan έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 08:43
elchav έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 00:47


This
+1
Ο Αρίστος πονηρά έκανε μια επιπόλαιη σύνδεση Ερντογανισμου με αυτά που συμβαίνουν με τα αγάλματα, από τα οποία διάλεξε ένα που έχει σύνδεση με το Βυζάντιο και το οποίο δεν βανδαλιστηκε απλά ακούστηκε ένα αίτημα.

Μέσα από αυτό το αυθαίρετο σύνολο προσπαθεί να εκβιάσει ένα αρνητικό πρόσημο.

Come on. Πιστεύετε στ αλήθεια ότι αυτά που λέει ο Ερντογαν για την Αγία Σοφία συνδέονται με τα υπόλοιπα;



Εγω απλα ανεβασα τις δυο περιπτωσεις που συνδεονται με τη δικη μας ιστορια. Αγια Σοφια και Κωνσταντινος. Δεν θα εμενε η φαση μονο σε Γουασιγκτον, Τζεφερσον, Τσωρτσιλ και Κολομβο. Σειρα εχουν πολλες ιστορικες φιγουρες. Μετα μπορει να πιασουν και φιλοσοφους οπως ο Αριστοτελης που ηταν υπερ της δουλοκτησιας και να πουν ξερω γω πως το ονομα του Αριστοτελειου Πανεπιστημιου πρεπει να αλλαξει. Γιατι οχι και ποιητες οπως ο Ομηρος που υπερασπιζεται τους αποικιοκρατες Δαναους;

.

Άβαταρ μέλους
Πρετεντέρης
Δημοσιεύσεις: 11611
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 14:13
Phorum.gr user: Φωτιά στα τόπια
Τοποθεσία: Μακεδονία ξακουστή

Re: Η μετατροπή της Αγίας Σοφιάς σε τζαμί και η απόσυρση του αγάλματος του Κωνσταντίνου στη Δύση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πρετεντέρης » 02 Ιούλ 2020, 17:39

ΓΑΛΗ έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 15:47
Antigeist έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 15:44
Πρετεντέρης έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 15:20
Διαβάζω στο άρθρο τις μαλακίες κάποιων που θέλουν να αποσυρθεί το άγαλμα του Κωνσταντίνου, επειδή αυτός υποστήριζε τη δουλεία. Το άρθρο σωστά υποστηρίζει ότι δεν μπορούμε να προβάλλουμε τις δικές μας αξίες σε μια άλλη εποχή. Αλλά πού να ξέρει η πλεμπα από Φιλοσοφία της Ιστορίας.
Ναι ρε για αυτό εξεγείρεται ο ρατσιστής. Δεν ανέχεται την αδικία οι "δικές του αξίες" να προβάλλονται σε άλλες εποχές λες και η αξία του ανθρώπου ως ανθρώπου υπήρξε ποτέ "δική του" αξία. Όλοι οι ρατσιστές στη δύση μηδενός εξαιρουμένου θα θέλανε οι μαύροι και άλλοι άνθρωποι που μισούν στην καλύτερη περίπτωση να είναι δούλοι, και στη χειρότερη να διωχτούν και να θανατωθούν.
Η αλήθεια είναι ότι όποιος πιστεύει ότι δικαιούται να έχει δούλους, είναι βλαξ.

Και η βλακεία, δεν έχει χρώμα.
Είδατε που την πατήσατε; Την εποχή του Κων/νου νόρμα ήταν να έχεις δούλους, ενώ σήμερα όχι. :wink
Ο χρήστης που γκρέμισε τον Τσιπρισμό.

Άβαταρ μέλους
Πρετεντέρης
Δημοσιεύσεις: 11611
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 14:13
Phorum.gr user: Φωτιά στα τόπια
Τοποθεσία: Μακεδονία ξακουστή

Re: Η μετατροπή της Αγίας Σοφιάς σε τζαμί και η απόσυρση του αγάλματος του Κωνσταντίνου στη Δύση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πρετεντέρης » 02 Ιούλ 2020, 17:44

Αρίστος έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 16:54
Ενδιαφερον εχει ωστοσο οτι η δουλοκτησια καταργηθηκε για πρωτη φορα στη Ρωμανια, κατι που συνεβηκε ισως επειδη κυριαρχησε ο Χριστιανισμος.

.
Ούτε η δουλεία καταργήθηκε στο Βυζάντιο ούτε η δουλοπαροικία. Λόγω του Χριστιανισμού η νομθεσία σύστηνε απελευθέρωση των δούλων και η μεταχείρισή τους έγινε καλύτερη.
Ο χρήστης που γκρέμισε τον Τσιπρισμό.

Antigeist

Re: Η μετατροπή της Αγίας Σοφιάς σε τζαμί και η απόσυρση του αγάλματος του Κωνσταντίνου στη Δύση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antigeist » 02 Ιούλ 2020, 17:54

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 16:07
Antigeist έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 15:00
ΓΑΛΗ έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 14:12


Μάλλον δεν έχεις διαβάσει κείμενα Ελλήνων παγανιστών. :lol:
Παραδείγματος χάριν... ακούω
ο πρώτος που μου έρχεται στο μυαλό χωρίς καθόλου σκέψη: Varg Vikernes
Είναι αυτός αρχαίος Έλληνας παγανιστής; Οι σύγχρονοι "παγανιστές" είναι συνήθως ακροδεξιοί νεοναζί που δεν γουστάρουν τα γούτσου γούτσου κηρύγματα του Χριστού, το εβραϊκό στοιχείο στην βίβλο κτλ. Στην περίπτωση αυτουνού που παραθέτεις ο "παγανισμός" του είναι απλώς βλακώδης νοσταλγία των πραγματικών ή φανταστικών ηθών της εποχής των Βίκιγκς και η δυσανεξία του ανάγεται στο απλό γεγονός ότι είναι ακροδεξιός όχι ότι είναι "παγανιστής".

Antigeist

Re: Η μετατροπή της Αγίας Σοφιάς σε τζαμί και η απόσυρση του αγάλματος του Κωνσταντίνου στη Δύση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antigeist » 02 Ιούλ 2020, 17:57

Πρετεντέρης έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 17:44
Αρίστος έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 16:54
Ενδιαφερον εχει ωστοσο οτι η δουλοκτησια καταργηθηκε για πρωτη φορα στη Ρωμανια, κατι που συνεβηκε ισως επειδη κυριαρχησε ο Χριστιανισμος.

.
Ούτε η δουλεία καταργήθηκε στο Βυζάντιο ούτε η δουλοπαροικία. Λόγω του Χριστιανισμού η νομθεσία σύστηνε απελευθέρωση των δούλων και η μεταχείρισή τους έγινε καλύτερη.
Από το κώλο σου τις έβγαλες τις τελευταίες έξι λέξεις.

Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 24586
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: Η μετατροπή της Αγίας Σοφιάς σε τζαμί και η απόσυρση του αγάλματος του Κωνσταντίνου στη Δύση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης » 02 Ιούλ 2020, 17:58

Πρετεντέρης έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 17:44
Αρίστος έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 16:54
Ενδιαφερον εχει ωστοσο οτι η δουλοκτησια καταργηθηκε για πρωτη φορα στη Ρωμανια, κατι που συνεβηκε ισως επειδη κυριαρχησε ο Χριστιανισμος.

.
Ούτε η δουλεία καταργήθηκε στο Βυζάντιο ούτε η δουλοπαροικία. Λόγω του Χριστιανισμού η νομθεσία σύστηνε απελευθέρωση των δούλων και η μεταχείρισή τους έγινε καλύτερη.
ναι οκ δεν καταργήθηκε νομικά αλλά στην πράξη. Έγινε κοινωνικά απαράδεκτο να έχεις σκλάβους

Antigeist

Re: Η μετατροπή της Αγίας Σοφιάς σε τζαμί και η απόσυρση του αγάλματος του Κωνσταντίνου στη Δύση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antigeist » 02 Ιούλ 2020, 18:10

Δημοκράτης έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 17:58
Πρετεντέρης έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 17:44
Αρίστος έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 16:54
Ενδιαφερον εχει ωστοσο οτι η δουλοκτησια καταργηθηκε για πρωτη φορα στη Ρωμανια, κατι που συνεβηκε ισως επειδη κυριαρχησε ο Χριστιανισμος.

.
Ούτε η δουλεία καταργήθηκε στο Βυζάντιο ούτε η δουλοπαροικία. Λόγω του Χριστιανισμού η νομθεσία σύστηνε απελευθέρωση των δούλων και η μεταχείρισή τους έγινε καλύτερη.
ναι οκ δεν καταργήθηκε νομικά αλλά στην πράξη. Έγινε κοινωνικά απαράδεκτο να έχεις σκλάβους
Και άλλος βγάζει πράγματα από τον κώλο του. Ήταν κοινωνικά απαράδεκτο να έχει ο κάθε Κομνηνός μια στρατιά δουλικά λολ

Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 24586
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: Η μετατροπή της Αγίας Σοφιάς σε τζαμί και η απόσυρση του αγάλματος του Κωνσταντίνου στη Δύση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης » 02 Ιούλ 2020, 18:14

Antigeist έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 18:10
Δημοκράτης έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 17:58
Πρετεντέρης έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 17:44


Ούτε η δουλεία καταργήθηκε στο Βυζάντιο ούτε η δουλοπαροικία. Λόγω του Χριστιανισμού η νομθεσία σύστηνε απελευθέρωση των δούλων και η μεταχείρισή τους έγινε καλύτερη.
ναι οκ δεν καταργήθηκε νομικά αλλά στην πράξη. Έγινε κοινωνικά απαράδεκτο να έχεις σκλάβους
Και άλλος βγάζει πράγματα από τον κώλο του. Ήταν κοινωνικά απαράδεκτο να έχει ο κάθε Κομνηνός μια στρατιά δουλικά λολ
φίλε όταν σταματήσεις τα ναρκωτικά μας μιλάς

Άβαταρ μέλους
ΟΥΤΙΣ
Μέγας Ιεροσυντονιστής
Δημοσιεύσεις: 7986
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:20

Re: Η μετατροπή της Αγίας Σοφιάς σε τζαμί και η απόσυρση του αγάλματος του Κωνσταντίνου στη Δύση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΟΥΤΙΣ » 02 Ιούλ 2020, 19:16

Antigeist έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 13:44
ΟΥΤΙΣ έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 13:11
Antigeist έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 12:33



Ναι αλλά και άλλες θρησκευτικές μόδες είχαν τεράστια εξάπλωση στα πόπολα πχ ο μιθραϊσμός όμως πέρασαν την ιστορία ως διάττοντες αστέρες διότι δεν έτυχαν σοβαρής θεσμικής υποστήριξης την οποία ο χριστιανισμός βρήκε στο πρόσωπο του Κωνσταντίνου.

Αλλά και αυτός ο Κωνσταντίνος και δεν ήταν ένας όποιος κι όποιος αυτοκράτορας. Ήταν ο τελευταίος μονοκράτορας της ενιαίας ρωμαϊκής αυτοκρατορίας και ο ιδρυτής της τελευταίας επιτυχημένης ρωμαϊκής δυναστείας πράγμα που έδινε τεράστιο κύρος και επιρροή στην κληρονομιά του. Φαντάσου ότι μέχρι και ο τελευταίος υπόδουλος στους Οθωμανούς Ρωμαίος ήξερε ποιος ήταν και δικαίως διότι δεν θα είχε υπάρξει ανατολική Ρώμη και Κωνσταντινούπολη χωρίς εκείνον. Κανένας όμως από τους ανταγωνιστές επί των οποίων επικράτησε ο Κωνσταντίνος δεν ενδιαφερόταν για τον χριστιανισμό και αν είχαν επικρατήσει αυτοί ο χριστιανισμός σχεδόν σίγουρα θα ξεφούσκωνε σταδιακά.

Το Ισλάμ εμφανίστηκε κυριολεκτικά από το πουθενά σε μια ολιγάνθρωπη περιοχή σε μια εποχή που είχε τεράστιο κύρος ο Χριστιανισμός. Είναι δυνατόν αυτό να μην έπαιξε κανέναν ρόλο απολύτως στη διαμόρφωση του ισλάμ; Οι Άραβες ήταν σε συνεχή πολιτιστική επαφή με τον Βυζαντινό κόσμο μέσω των μισθοφόρων τους πολύ πριν τον Μωάμεθ. Αποκλείεται να μην υπήρξε καταλυτική επιρροή. Η μόνη ουσιαστική διαφορά του χριστιανισμού από τον μωαμεθανισμό είναι ότι ο Χριστός θεωρείται μονάχα ένας προφήτης και όχι θεάνθρωπος, ότι ο Θεός είναι ένας και όχι τριαδικός και ότι ο Μωάμεθ ήταν ο τελευταίος προφήτης πριν την συντέλεια του κόσμου. Παραλλαγές της ίδιας θεματικής είναι. Άλλωστε υπήρχαν χριστιανικές αιρέσεις που αρνούνταν το τριαδικό δόγμα ή την θεία φύση του Χριστού.
Το υπογραμμισμένο δεν είναι ακριβές. Ο μιθραϊσμός ήταν μεν ανταγωνιστική στον χριστιανισμό θρησκεία, αλλά απευθυνόταν μόνο στους άνδρες και γι'αυτό είχε διαδοθεί μόνο ανάμεσα στις λεγεώνες. Επίσης, ήταν κυρίως αγροτική θρησκεία, σε αντίθεση με τον χριστιανισμό που εξαπλώθηκε στα μεγαλύτερα αστικά κέντρα του τότε γνωστού κόσμου.

Αυτά τα δύο στοιχεία λοιπόν, ο αποκλεισμός των γυναικών και ο αγροτικός χαρακτήρας, μας δείχνουν ότι ο μιθραϊσμός δεν μπορούσε σε έναν μαραθώνιο να συναγωνιστεί τον χριστιανισμό, ο οποίος απευθυνόταν σε όλο τον πληθυσμό και του οποίου το μήνυμα ήταν σαφέστερο και απλούστερο σε σχέση με εκείνον.

Επίσης, κρατική υποστήριξη είχε και η παγανιστική θρησκεία, όπως και ο μιθραϊσμός, αλλά ηττήθηκαν. Το να αποδίδεται η επικράτηση μιας θρησκείας μονάχα στην κρατική επιβολή είναι μονοσήμαντο και αγνοεί πλήθος άλλων παραγόντων.
Ο παγανισμός και μαζί του ο μιθραϊσμός δεν είχε ποτέ δυναμική θεσμική υποστήριξη παρά μόνο σε κύκλους της δυτικορωμαϊκής αριστοκρατίας αφότου είχε εμφανιστεί η απειλή του χριστιανισμού γιατί ο παγανισμός από τη φύση του δεν ήταν κάτι ενιαίο και δεν είχε το χαρακτηριστικό της δυσανεξίας. Δεν υπάρχει ούτε ένας γνωστός παγανιστής ο οποίος υποστήριζε ότι μόνο οι δικές του λατρευτικές προτιμήσεις επιτρέπονται και όλες οι άλλες είναι εμετικές, λανθασμένες, απορριπτέες κτλ.

Τώρα η εξάπλωση της δικής μας θρησκείας καταλαβαίνω ότι ποτέ δεν οφείλεται στο κύρος και το κράτος των ανθρώπων και των θεσμών που την ασπάζονται αλλά φαντάζομαι θα συμφωνούσες ότι ο ισλαμισμός δεν θα είχε διαδοθεί τόσο γρήγορα σε όλες τις κατευθύνσεις χωρίς τις αραβικές κατακτήσεις και τον θρησκευτικό ζήλο δηλαδή την δυσανεξία των πιστών του απέναντι σε άλλες θρησκείες. Αν δεν εξισλαμίστηκαν οι χριστιανοί της οθωμανικής αυτοκρατορίας αυτό οφείλεται στο ότι οι Τούρκοι ήταν λιγότερο δυσανεκτικοί από τους Άραβες γιατί σε αντίθεση με τους πρώτους οι τουρκομογγόλοι ηγέτες είχαν γαλουχηθεί στο πιο πολυπολιτισμικό και πολυεθνοτικό περιβάλλον της βαθέως Ασίας.
Ξεκινάω από την τελευταία παράγραφο. Ο ισλαμισμός δεν διαδόθηκε παντού με το σπαθί. Αυτή είναι μια υπεραπλούστευση που κάνουμε στην Δύση, διότι είναι βολικό και εύπεπτο. Στην πραγματικότητα η μεταστροφή μεγάλων πληθυσμών στο Ισλάμ ήταν μια αργή διαδικασία και οφειλόταν, κυρίως, σε κοινωνικούς και οικονομικούς λόγους ή απλά στον προσηλυτιστικό ζήλο των μωαμεθανών.

Ο παγανισμός είχε κρατική υποστήριξη διότι ήταν η θρησκεία της Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας. Απλά οι Ρωμαίοι δεν ενδιαφέρονταν για τα θρησκευτικά ζητήματα, όσο αυτά δεν διασάλευαν την Ρωμαϊκή ειρήνη. Δηλαδή, όσο δεν παραβιάζονταν οι νόμοι του κράτους. Και οι διώξεις εναντίον των χριστιανών ξεκινούσαν, σχεδόν πάντοτε, από καταγγελίες για παραβιάσεις του ρωμαϊκού νόμου από παγανιστές.
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.

Άβαταρ μέλους
Πρετεντέρης
Δημοσιεύσεις: 11611
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 14:13
Phorum.gr user: Φωτιά στα τόπια
Τοποθεσία: Μακεδονία ξακουστή

Re: Η μετατροπή της Αγίας Σοφιάς σε τζαμί και η απόσυρση του αγάλματος του Κωνσταντίνου στη Δύση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πρετεντέρης » 02 Ιούλ 2020, 19:32

Antigeist έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 17:57
Πρετεντέρης έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 17:44
Αρίστος έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 16:54
Ενδιαφερον εχει ωστοσο οτι η δουλοκτησια καταργηθηκε για πρωτη φορα στη Ρωμανια, κατι που συνεβηκε ισως επειδη κυριαρχησε ο Χριστιανισμος.

.
Ούτε η δουλεία καταργήθηκε στο Βυζάντιο ούτε η δουλοπαροικία. Λόγω του Χριστιανισμού η νομθεσία σύστηνε απελευθέρωση των δούλων και η μεταχείρισή τους έγινε καλύτερη.
Από το κώλο σου τις έβγαλες τις τελευταίες έξι λέξεις.
Νομικά τουλάχιστον έγινε καλύτερη. Άλλη διάταξη όριζε π.χ. να μη χωρίζονται οικογένειες δούλων λόγω πώλησης. Οι νόμοι αντικατοπτρίζουν την κοινωνία της εποχής. Στο Βυζάντιο ο δούλος δεν ήταν ένα res, όπως επί Ρώμης.
Ο χρήστης που γκρέμισε τον Τσιπρισμό.

Άβαταρ μέλους
Apergos8
Δημοσιεύσεις: 1721
Εγγραφή: 31 Οκτ 2018, 20:54

Re: Η μετατροπή της Αγίας Σοφιάς σε τζαμί και η απόσυρση του αγάλματος του Κωνσταντίνου στη Δύση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Apergos8 » 02 Ιούλ 2020, 19:41

Philip Mortimer έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 20:52
Αρίστος έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 20:47
Philip Mortimer έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 20:45
Δηλαδή επί Κωνσταντίνου είχαμε αξίες δυτικού πολιτισμού, αλλά τώρα δεν έχουμε; :lol:


Χωρις τη Ρωμανια που ιδρυσε ο Κωνσταντινος οι Αραβες θα ειχαν κατακτησει την Ευρωπη στα τελη του 8ου-αρχες του 9ου αιωνα.

.
Δεν είναι λογικό να κάνεις εναλλακτική ιστορία.
Πρώτον, δεν μπορείς να ξέρεις αν θα την είχαν κατακτήσει.
Δεύτερον, δεν ξέρεις αν επικρατούσαν αν θα περνούσαν κι αυτοί έναν αραβικό διαφωτισμό, άλλωστε τον 9ο αιώνα ήταν πολύ πιο πολιτισμένοι από τους δυτικοευρωπαίους
Οι Πεντηκοστιανοί πάντως που έχουν σαν βάση τους τον χριστιανικο τρίτο κόσμο δηλαδή την Υποσαχάρια Αφρική, Καραϊβική, Λατινική Αμερική κτλ δεν πέρασαν Διαφωτισμό (αφού δημιουργήθηκαν στις αρχές του 20ου αιώνα μ.Χ).Διαφωτισμό επίσης δεν πέρασαν οι ορθόδοξοι αφού τότε ορθόδοξοι υπήρχαν μόνο στην Οθωμανική και τη Ρωσική αυτοκρατορία (δηλαδή στην Ανατολή).
"Το έθνος πρέπει να θεωρεί εθνικό αυτό που είναι αληθές"
Διονύσιος Σολομος

Antigeist

Re: Η μετατροπή της Αγίας Σοφιάς σε τζαμί και η απόσυρση του αγάλματος του Κωνσταντίνου στη Δύση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antigeist » 02 Ιούλ 2020, 19:58

Πρετεντέρης έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 19:32
Antigeist έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 17:57
Πρετεντέρης έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 17:44


Ούτε η δουλεία καταργήθηκε στο Βυζάντιο ούτε η δουλοπαροικία. Λόγω του Χριστιανισμού η νομθεσία σύστηνε απελευθέρωση των δούλων και η μεταχείρισή τους έγινε καλύτερη.
Από το κώλο σου τις έβγαλες τις τελευταίες έξι λέξεις.
Νομικά τουλάχιστον έγινε καλύτερη. Άλλη διάταξη όριζε π.χ. να μη χωρίζονται οικογένειες δούλων λόγω πώλησης. Οι νόμοι αντικατοπτρίζουν την κοινωνία της εποχής. Στο Βυζάντιο ο δούλος δεν ήταν ένα res, όπως επί Ρώμης.
Ήδη επί Αυγούστου εμφανίζονται άλλες απόψεις που τονίζουν την ανθρωπιά του σκλάβου πχ στον Σένεκα. Ομως μην νομίζεις ότι ακόμα και στις μέρες του Κάτωνα πέρναγαν τόσο άσχημα τα "πράγματα". Με αυτά που έχει γράψει ο ίδιος για πως να διαχειρίζεσαι τους δούλους (πχ λέει ότι δεν πρέπει ποτέ να πεινάνε) μη φανταστείς ότι μιλάμε για τίποτα βαμβακοφυτείες στην Αλαμπάμα. Το αληθινό μαρτύριο του σκλάβου στην ρωμαϊκή εποχή ήταν τα ορυχεία.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών