Ποιός ευθύνεται για την αύξηση των κρουσμάτων?

[Naida]

Δεν είναι εύκολος ο χειρισμός. Κάτι κερδίζεις, κάτι χάνεις.
Δεν υπάρχει win-win σε πανδημίες.

Δεν ειναι θέμα win win κατάσταση. Αυτή την στιγμή "εγκληματισαν" με τον τρόπο που χειρίστηκαν το μετά καραντίνας.

Όπως και να το χειρίζονταν θα εγκληματούσαν, με την άποψη αυτή.
Διότι αν έπεφτε το ΑΕΠ άλλο 25% θα αποτελούσε έγκλημα για την ζωή στη χώρα αυτή. Αν έκλειναν όλες οι επιχειρήσεις, αν απολύονταν οι μισοί εργαζόμενοι της χώρας, θα γινόμασταν Ουγκάντα.
Και δεν είμαστε μακριά από το μπαμ. Θέλει προσοχή και υπομονή.

Μπορούσαν να μην δεχθούν εξωτερικό τουρισμό καθόλου. Είχαμε φτάσει στα 3-4 κρούσματα την μέρα μετά καραντίνας με όλα free. Πως διαολο αυξήθηκαν;
Από αυτούς που έμπασε από παντού χωρίς τεστ.
Έπρεπε να μην ανοίξει τίποτα, να γίνουν μαζικά τεστ στον κόσμο και ελεύθερα όλα. Ενίσχυση και λίγο στον εσωτερικό τουρισμό, ολα θα δούλευαν.

[stavmanr]

Δεν ειναι θέμα win win κατάσταση. Αυτή την στιγμή "εγκληματισαν" με τον τρόπο που χειρίστηκαν το μετά καραντίνας.

Όπως και να το χειρίζονταν θα εγκληματούσαν, με την άποψη αυτή.
Διότι αν έπεφτε το ΑΕΠ άλλο 25% θα αποτελούσε έγκλημα για την ζωή στη χώρα αυτή. Αν έκλειναν όλες οι επιχειρήσεις, αν απολύονταν οι μισοί εργαζόμενοι της χώρας, θα γινόμασταν Ουγκάντα.
Και δεν είμαστε μακριά από το μπαμ. Θέλει προσοχή και υπομονή.

Μπορούσαν να μην δεχθούν εξωτερικό τουρισμό καθόλου. Είχαμε φτάσει στα 3-4 κρούσματα την μέρα μετά καραντίνας με όλα free. Πως διαολο αυξήθηκαν;
Από αυτούς που έμπασε από παντού χωρίς τεστ.
Έπρεπε να μην ανοίξει τίποτα, να γίνουν μαζικά τεστ στον κόσμο και ελεύθερα όλα. Ενίσχυση και λίγο στον εσωτερικό τουρισμό, ολα θα δούλευαν.

Αν δεν άνοιγε ο τουρισμός θα ήμασταν περίπου 50 δις έλλειμμα στον ΑΕΠ, όλοι οι εργαζόμενοι απολυμένοι και οι περισσότερες επιχειρήσεις κλειστές.
Και μετά έρχεται χειμώνας...

[Naida]

Όπως και να το χειρίζονταν θα εγκληματούσαν, με την άποψη αυτή.
Διότι αν έπεφτε το ΑΕΠ άλλο 25% θα αποτελούσε έγκλημα για την ζωή στη χώρα αυτή. Αν έκλειναν όλες οι επιχειρήσεις, αν απολύονταν οι μισοί εργαζόμενοι της χώρας, θα γινόμασταν Ουγκάντα.
Και δεν είμαστε μακριά από το μπαμ. Θέλει προσοχή και υπομονή.

Μπορούσαν να μην δεχθούν εξωτερικό τουρισμό καθόλου. Είχαμε φτάσει στα 3-4 κρούσματα την μέρα μετά καραντίνας με όλα free. Πως διαολο αυξήθηκαν;
Από αυτούς που έμπασε από παντού χωρίς τεστ.
Έπρεπε να μην ανοίξει τίποτα, να γίνουν μαζικά τεστ στον κόσμο και ελεύθερα όλα. Ενίσχυση και λίγο στον εσωτερικό τουρισμό, ολα θα δούλευαν.

Αν δεν άνοιγε ο τουρισμός θα ήμασταν περίπου 50 δις έλλειμμα στον ΑΕΠ, όλοι οι εργαζόμενοι απολυμένοι και οι περισσότερες επιχειρήσεις κλειστές.
Και μετά έρχεται χειμώνας...

Μα θα δούλευαν με τον εσωτερικό τουρισμό. Γιατί να είναι κλειστές οι επιχειρήσεις; διαφωνώ σε αυτό. Τώρα φοβούνται οι περισσότεροι δεν πάνε πουθενά πουθενά. Όχι διακοπές, ούτε εξω για φαγητό δεν πάνε.

[Σενέκας]

Μπορούσαν να μην δεχθούν εξωτερικό τουρισμό καθόλου

και τι θα τρώγαμε;

για τον εσωτερικό τουρισμό έχει βάλει βάουτσερ, έδωσε κίνητρα. Δε θα σε ταΐσει ο εσωτερικός τουρισμός όμως. Άσε που είναι και πρόβλημα-βοηθάει να γίνει διασπορά του ιού σε περιοχές που δεν έχουν τουρισμό απο το εξωτερικό

[Kauldron]

Όπως και να το χειρίζονταν θα εγκληματούσαν, με την άποψη αυτή.
Διότι αν έπεφτε το ΑΕΠ άλλο 25% θα αποτελούσε έγκλημα για την ζωή στη χώρα αυτή. Αν έκλειναν όλες οι επιχειρήσεις, αν απολύονταν οι μισοί εργαζόμενοι της χώρας, θα γινόμασταν Ουγκάντα.
Και δεν είμαστε μακριά από το μπαμ. Θέλει προσοχή και υπομονή.

Μπορούσαν να μην δεχθούν εξωτερικό τουρισμό καθόλου. Είχαμε φτάσει στα 3-4 κρούσματα την μέρα μετά καραντίνας με όλα free. Πως διαολο αυξήθηκαν;
Από αυτούς που έμπασε από παντού χωρίς τεστ.
Έπρεπε να μην ανοίξει τίποτα, να γίνουν μαζικά τεστ στον κόσμο και ελεύθερα όλα. Ενίσχυση και λίγο στον εσωτερικό τουρισμό, ολα θα δούλευαν.

Αν δεν άνοιγε ο τουρισμός θα ήμασταν περίπου 50 δις έλλειμμα στον ΑΕΠ, όλοι οι εργαζόμενοι απολυμένοι και οι περισσότερες επιχειρήσεις κλειστές.
Και μετά έρχεται χειμώνας...

Να ζητούσαν υποχρεωτικά πρόσφατο τέστ για κορωνοϊό. Οχι να ελέγχουν "δειγματολειπτικά" το 15% των εισερχομένων.

[stavmanr]

Μπορούσαν να μην δεχθούν εξωτερικό τουρισμό καθόλου. Είχαμε φτάσει στα 3-4 κρούσματα την μέρα μετά καραντίνας με όλα free. Πως διαολο αυξήθηκαν;
Από αυτούς που έμπασε από παντού χωρίς τεστ.
Έπρεπε να μην ανοίξει τίποτα, να γίνουν μαζικά τεστ στον κόσμο και ελεύθερα όλα. Ενίσχυση και λίγο στον εσωτερικό τουρισμό, ολα θα δούλευαν.

Αν δεν άνοιγε ο τουρισμός θα ήμασταν περίπου 50 δις έλλειμμα στον ΑΕΠ, όλοι οι εργαζόμενοι απολυμένοι και οι περισσότερες επιχειρήσεις κλειστές.
Και μετά έρχεται χειμώνας...

Μα θα δούλευαν με τον εσωτερικό τουρισμό. Γιατί να είναι κλειστές οι επιχειρήσεις; διαφωνώ σε αυτό. Τώρα φοβούνται οι περισσότεροι δεν πάνε πουθενά πουθενά. Όχι διακοπές, ούτε εξω για φαγητό δεν πάνε.

Το πρόβλημα με τον εσωτερικό τουρισμό είναι ότι δεν φέρνει έσοδα στην οικονομία μας. Ανακυκλώνει το υπάρχον χρήμα.

[Naida]

Μπορούσαν να μην δεχθούν εξωτερικό τουρισμό καθόλου

και τι θα τρώγαμε;

για τον εσωτερικό τουρισμό έχει βάλει βάουτσερ, έδωσε κίνητρα. Δε θα σε ταΐσει ο εσωτερικός τουρισμός όμως. Άσε που είναι και πρόβλημα-βοηθάει να γίνει διασπορά του ιού σε περιοχές που δεν έχουν τουρισμό απο το εξωτερικό

Κάτσε ρε συ ο τουρισμός θα σε ταϊσει; αν είχαμε σχεδόν μηδενικά κρούσματα δεν θα βγαίναμε όλοι έξω; δεν θα πήγαιναν διακοπές, καφε, μπαράκια, ταβερνες; δεν θα γέμιζαν τα νησιά; ακόμα και στο κέντρο της Αθήνας. Τώρα; που ξεκινάει το θέρισμα και θα αρχίσουν τα τοπικά λοκνταουν που μια τρύπα στο νερό θα είναι, τι θα φαμε από σεπτεμβριο;

[Naida]

Αν δεν άνοιγε ο τουρισμός θα ήμασταν περίπου 50 δις έλλειμμα στον ΑΕΠ, όλοι οι εργαζόμενοι απολυμένοι και οι περισσότερες επιχειρήσεις κλειστές.
Και μετά έρχεται χειμώνας...

Μα θα δούλευαν με τον εσωτερικό τουρισμό. Γιατί να είναι κλειστές οι επιχειρήσεις; διαφωνώ σε αυτό. Τώρα φοβούνται οι περισσότεροι δεν πάνε πουθενά πουθενά. Όχι διακοπές, ούτε εξω για φαγητό δεν πάνε.

Το πρόβλημα με τον εσωτερικό τουρισμό είναι ότι δεν φέρνει έσοδα στην οικονομία μας. Ανακυκλώνει το υπάρχον χρήμα.

Το καταλαβαίνω αυτό που λες, αλλά στη δεδομένη φάση δεν είναι εφικτό να έχεις έσοδα από τουρισμό. Αντε και ήρθαν τουρίστες. Τι κάνεις από Σεπτεμβριο;

[stavmanr]

Μπορούσαν να μην δεχθούν εξωτερικό τουρισμό καθόλου. Είχαμε φτάσει στα 3-4 κρούσματα την μέρα μετά καραντίνας με όλα free. Πως διαολο αυξήθηκαν;
Από αυτούς που έμπασε από παντού χωρίς τεστ.
Έπρεπε να μην ανοίξει τίποτα, να γίνουν μαζικά τεστ στον κόσμο και ελεύθερα όλα. Ενίσχυση και λίγο στον εσωτερικό τουρισμό, ολα θα δούλευαν.

Αν δεν άνοιγε ο τουρισμός θα ήμασταν περίπου 50 δις έλλειμμα στον ΑΕΠ, όλοι οι εργαζόμενοι απολυμένοι και οι περισσότερες επιχειρήσεις κλειστές.
Και μετά έρχεται χειμώνας...

Να ζητούσαν υποχρεωτικά πρόσφατο τέστ για κορωνοϊό. Οχι να ελέγχουν "δειγματολειπτικά" το 15% των εισερχομένων.

Από τη μία δεν μπορείς να εμπιστευτείς ιατρικές βεβαιώσεις άλλων χωρών, και ειδικά ιδιωτών.
Από την άλλη, δεν μπορείς να σταματάς τις πτήσεις για να κάνεις τεστ σε 20 εκατομμύρια πιθανούς τουρίστες.
Είμαστε η χώρα που έχει υπερδιπλάσιους επισκέπτες από κατοίκους...

[stavmanr]

Μπορούσαν να μην δεχθούν εξωτερικό τουρισμό καθόλου

και τι θα τρώγαμε;

για τον εσωτερικό τουρισμό έχει βάλει βάουτσερ, έδωσε κίνητρα. Δε θα σε ταΐσει ο εσωτερικός τουρισμός όμως. Άσε που είναι και πρόβλημα-βοηθάει να γίνει διασπορά του ιού σε περιοχές που δεν έχουν τουρισμό απο το εξωτερικό

Κάτσε ρε συ ο τουρισμός θα σε ταϊσει;

Ναι.
Δυστυχώς ή ευτυχώς. Εκεί φτάσαμε.

Το καταλαβαίνω αυτό που λες, αλλά στη δεδομένη φάση δεν είναι εφικτό να έχεις έσοδα από τουρισμό. Αντε και ήρθαν τουρίστες. Τι κάνεις από Σεπτεμβριο;

Προς το παρόν προσπαθείς να περισώσεις ό,τι μπορείς. Δεν έχεις άλλη λύση.
Από Σεπτέμβριο ...βλέπεις.

Γενικά, η συνολική εικόνα είναι
ασθένεια vs οικονομική καταστροφή.
Είναι περίπου αντιστρόφως ανάλογα.
Όσο περισσότερο στρέφεσαι στο ένα, τόσο ρημάζει το άλλο.

[Naida]

και τι θα τρώγαμε;

για τον εσωτερικό τουρισμό έχει βάλει βάουτσερ, έδωσε κίνητρα. Δε θα σε ταΐσει ο εσωτερικός τουρισμός όμως. Άσε που είναι και πρόβλημα-βοηθάει να γίνει διασπορά του ιού σε περιοχές που δεν έχουν τουρισμό απο το εξωτερικό

Κάτσε ρε συ ο τουρισμός θα σε ταϊσει;

Ναι.
Δυστυχώς ή ευτυχώς. Εκεί φτάσαμε.

Δεν ξέρω αν τελικά θα μας ταϊσει ή θα μας διαλύσει.

[Arisvilla]

Γιατί πόσοι τουρίστες ήρθαν μέχρι τώρα? Ούτε το 15% της κίνησης του 2019 δεν είχε τον Ιούλιο. Και τον Αυγουστο χειρότερα θα είναι τα πράγματα. Ας άνοιγαν με αρνητικό τεστ σε όλους και με καραντίνα σε κάποιους από επικίνδυνες περιοχές. Και μην πείτε η ΕΕ κτλ. Δεν υπάρχει κοινή πολιτική στα θέματα υγείας. Υπέκυψαν οι Κούληδες στους ταξιδιωτικούς πράκτορες και στους μεγαλοξενοδόχους αλλά και στους πανύβλακες των τοπικών κοινωνιών. Τώρα με το άνοιγμα του τουρισμού θα έχουμε λοκ νταουν 2 μήνες πριν το αναμενόμενο, πρόβλημα με τα σχολεία, κλείσιμο ΔΕΘ, πίεση στο σύστημα υγείας και φυσικά ένα δεύτερο κύμα που δύσκολα θα ανακοπεί και έναν πιο δύσκολο χειμώνα. Στην Μάλτα το ίδιο λάθος έκαναν αλλά και στην Κροατία αλλά εκεί σχετικά γρήγορα το κατάλαβαν και πήραν μέτρα και τη γλίτωσαν προς το παρον.

[Kauldron]

Από τη μία δεν μπορείς να εμπιστευτείς ιατρικές βεβαιώσεις άλλων χωρών, και ειδικά ιδιωτών.

Καλύτερο απ' το ν' αφήνεις να περνάνε αβέρτα, χωρίς κανέναν έλεγχο, πέρα απ' τα "δειγματοληπτικά", και να του λές του άλλου να μην πάει σε συναθροίσεις. Δηλαδή ήρθε Ελλάδα, για να κάτσει και να κοιτάει το ταβάνι στο ξενοδοχείο. Ε, αυτό το κάνει και στο σπίτι του, και χωρίς να πληρώνει.

[wooded glade]

Οι ευθύνες διαμοιράζονται.
Από πλευράς κυβέρνησης δεν έπρεπε να λήξει η καραντίνα προτού σταθεροποιηθούν τα κρούσματα στο μηδέν - να γράψει μηδέν και να περιμένουν και για τυχόν εναπομείναντες ασυμπτωματικούς. Λογικά 15 μερούλες ακόμα ήθελε να περιμένουν στα τέλη Μαϊου και έπρεπε ωρισμένες απαγορευτικές διατάξεις του λοκντάουν να διατηρηθούν και να εφαρμόζονται με αυστηρότητα (οι συνωστισμοί).
Διότι το καλοκαίρι δεν σκοτώνει τον ιό (κάπως μπορεί να τον περιορίζει) και επίσης διότι κάθε ασθενής μηδέν είναι ένας ασθενής μηδέν και δημιουργεί εκθετική καμπύλη. Δεν ήταν "ασθενείς μηδέν" οι του Φεβρουαρίου και ασθενείς ξε-μηδέν τα τελευταία κρούσματα του Μαϊου. Από που κι ως που ;
Μετά, σύνορα. Έπρεπε να μείνουν κλειστά αλά Έβρος-Ερντογάν. Αλλοιώς δεν γλυτώνεις.
Τώρα ακούμε για μέτρα κατά των ... εμποροπανηγύρεων και επίσης αφήνουν τα αβγά ανεξέλεγκτα με τα φέϊκ νιού που γράφουν. Δεν έχει πιαστεί κανένα.

Από πλευράς αντιπολίτευσης τώρα. Καλά, από πλευράς αντιπολίτευσης αβγών δεν συζητάω διότι είναι μουρλοκομείο. Από πλευράς ΣΥΡΙΖΑ τώρα καμία απολύτως διορθωτική παρέμβαση δεν έγινε. Μόνο να γράφουν εναντίον του ... Τσιόδρα ξέρουν, να μην φοράνε μάσκες ή να αμφισβητούν τη χρησιμότητα της μάσκας, να διοργανώνουν συριζο-πάρτυ και να βάζουν τα τρολ υπό τις διαταγές τους να λένε το γνωστό "δεν υπάρχει ιός". Σίγουρα ο ΣΥΡΙΖΑ δίνει την εντύπωση ότι θέλει να γίνουμε Ιταλία-Ισπανία για να ρίξει μετά τον Μητσοτάκη (ενώ για τα πολυάριθμα τρολ θα λένε "ποιοί ; δικοί μας ήταν αυτοί ;").

Τώρα θέλει λοκντάουν Μαρτίου, δεν συζητείται.

[perseus]

Οι ανθρωποι ειναι ηλιθιοι και παλι καλα ειμαστε ,το ελαχιστο να εκαναν δεν θα ειχαμε πληγει καθολου ,αλλα αμα βαζεις την χωρα στον αυτοματο γιατι σε νοιαζει πως θα κλεψεις αυτα συμβαινουν.