Ένα ερώτημα για την παράνομη μετανάστευση.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
- ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
- Δημοσιεύσεις: 2173
- Εγγραφή: 24 Σεπ 2019, 15:07
Re: Ένα ερώτημα για την παράνομη μετανάστευση.
Συμφωνούμε, ήταν "πολυσυλλεκτικό" το ο.ε.δ. μου... και ότι καλό είναι κάποτε κάποτε να "αλληθωρίζουμε" και προς τα όντως λεξικά, όχι μόνο να εστιάζουμε στα πολιτικοϊδεολογικά τοιούτα
Από την αποπλανητική έλξη στον σημειωτικό τυχοδιωκτισμό μια αμφίκρημνη παλινδρομία
Re: Ένα ερώτημα για την παράνομη μετανάστευση.
Aυτό.Belisarius έγραψε: ↑18 Σεπ 2020, 12:21
Γράφεις λογοπαίγνια και σοφιστείες. Όποιος τα λέει γιατί τα πιστεύει είναι ηλίθιος. Όποιος τα λέει και δεν τα πιστεύει είναι άθλιος υποκριτής.
Υπάρχει και μια κατηγορία σαλταρισμένων, που θεωρούν ότι ορθώνουν το ανάστημα τους απέναντι σε έναν μανιασμένο όχλο, αντιπαραβάλλοντας απέναντι στη νεοναζιστική (τι άλλο;) προπαγάνδα την απαστράπτουσα καθαρότητα του ορθού λόγου.
Ένα από αυτά τα αστροπελέκια είναι και ο σταβ.
SpoilerShow
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.
Re: Ένα ερώτημα για την παράνομη μετανάστευση.
Η λεξη 'λαθρομεταναστης' δεν ειναι ρατσιστικη. Δεν εχει κατι απο ρατσα μεσα της.
Και ενας Ελληνας που μπει παρανομα στην χωρα λαθρομεταναστης θα ειναι.
Και ενας Ελληνας που μπει παρανομα στην χωρα λαθρομεταναστης θα ειναι.
Re: Ένα ερώτημα για την παράνομη μετανάστευση.
Ο αστυνόμος, ο πωλητής, ο μανάβης δεν είναι ρατσιστικοί ή υποτιμητικοί χαρακτηρισμοί. Είναι επαγγελματικοί προσδιορισμοί που χρησιμοποιούνται για να μπορείς εύκολα να βρεις το προϊόν ή την υπηρεσία που επιθυμείς.Airman68 έγραψε: ↑18 Σεπ 2020, 12:34Γιατί ποιος είπε ότι δίνουμε μόνο ένα χαρακτηρισμό ανάλογα με τις πολλές δραστηριότητες του ατόμου;stavmanr έγραψε: ↑18 Σεπ 2020, 12:05Σαφώς.
Διότι όπως έγραψα παρακάτω:
"Μα αν ήταν έτσι, τότε θα προέβαινες σε εκατομμύρια παράλληλους χαρακτηρισμούς ανά άτομο κι όχι σε έναν. Γιατί να επιμένεις να τον κακοχαρακτηρίσεις εν τέλει; Δεν κρύβει μία διάκριση και μία κακοψυχία από μέρους σου;"
Δηλαδή, αυτό που δεν λαμβάνεις υπόψη στην κακή επιχειρηματολογία σου είναι ότι οι άνθρωποι δεν έχουν μία και μοναδική δραστηριότητα. Έχουν πολλαπλές. Παράλληλες. Ίσως και χιλιάδες. Αλλά εσύ επιλέγεις μία και μοναδική και προσπαθείς να χαρακτηρίσεις συνανθρώπους σου με βάση εκείνη.
Μπορείς κάλλιστα να είσαι "παραβάτης" και "ηλεκτρολόγος" και "τρυφερός" και ... και ... και...
Αρκεί αυτός που σε χαρακτηρίζει να έχει γνώση των δραστηριοτήτων στις οποίες προβαίνεις.
Εσύ ξέρεις τα πάντα για όποιους βλέπεις στον δρόμο;
Όταν βλέπεις έναν με στολή αστυνόμου δεν θα τον πεις "αστυνόμο";
Αν δεις κάποιον να πουλάει κάτι δεν θα τον πεις "πωλητή"/"μανάβη" κλπ;
Ή θα φοβηθείς ότι κάνεις κάτι κακό ή λάθος αν χρησιμοποιήσεις μια προφανή δραστηριότητα για να τον χαρακτηρίσεις (παρόλο που δεν ξέρεις αν παρανομεί, αν έχει μορφωθεί, αν χίλια δυο αν, για να χρησιμοποιήσεις την πλήρη γκάμα χαρακτηρισμών που αρμόζουν στο συγκεκριμένο άτομο);
Η δική σου επιχειρηματολογία είναι κακή όταν για να υποστηρίξεις ότι δεν πρέπει να χρησιμοποιούμε έναν χαρακτηρισμό που δεν σου αρέσει επιμένεις ότι είναι λάθος να χαρακτηρίζουμε ανθρώπους με βάση τις δραστηριότητές τους.
Κάπου τα μπλέκεις μεταξύ τους...
Re: Ένα ερώτημα για την παράνομη μετανάστευση.
Φασίστας είναι ο φέρων την φασιστική ιδεολογία ως κυρίαρχη ιδεολογία και στάση ζωής. Όπως αναρχικός είναι ο φέρων την αναρχική ιδεολογία.Belisarius έγραψε: ↑18 Σεπ 2020, 12:21Να δω πρώτα την αριστερά να καταπιάνεται σε τέτοιες αναζητήσεις κάθε φορά που χαρακτηρίζεται κάποιος "φασίστας" (χαρακτηρισμός που ενώ μπορεί να είναι αυθαίρετος, χρησιμοποιείται ως δικαιολογία για ξυλοδαρμό, καταστροφή περιουσίας ακόμα και φόνο).stavmanr έγραψε: ↑18 Σεπ 2020, 12:05Σαφώς.
Διότι όπως έγραψα παρακάτω:
"Μα αν ήταν έτσι, τότε θα προέβαινες σε εκατομμύρια παράλληλους χαρακτηρισμούς ανά άτομο κι όχι σε έναν. Γιατί να επιμένεις να τον κακοχαρακτηρίσεις εν τέλει; Δεν κρύβει μία διάκριση και μία κακοψυχία από μέρους σου;"
Δηλαδή, αυτό που δεν λαμβάνεις υπόψη στην κακή επιχειρηματολογία σου είναι ότι οι άνθρωποι δεν έχουν μία και μοναδική δραστηριότητα. Έχουν πολλαπλές. Παράλληλες. Ίσως και χιλιάδες. Αλλά εσύ επιλέγεις μία και μοναδική και προσπαθείς να χαρακτηρίσεις συνανθρώπους σου με βάση εκείνη.
Δεν θα ξεχάσουμε και τη "ρητορική" του τύπου που φώναζε στην έγκυο μετανάστρια "ποιος την γκάστρωσε". Δεν είναι νέα αυτή η συμπεριφορά. Έχει ρίζες παλιές.
Το θέμα είναι αν ο φασίστας θεωρεί το φασισμό του υποτιμητικό ή ύβρη. Από τη στιγμή που κάποιος είναι υπερήφανος για την ιδεολογία του, πρέπει να χαίρεται που τον αποκαλούν φασίστα, αναρχικό, αριστερό, δεξιό ή οτιδήποτε άλλο. Αυτοπροσδιορισμός είναι εν τέλει.
Αν από την άλλη κάποιος ντρέπεται να είναι φασίστας, τότε ναι, έχει δίκιο να προσβάλλεται με τη χρήση του όρου.
Δεν γράφω ρατσιστικά, βασικά. Κι αυτό στη ρατσιστική διάλεκτο δεν γίνεται εύκολα ανεκτό.Γράφεις λογοπαίγνια και σοφιστείες. Όποιος τα λέει γιατί τα πιστεύει είναι ηλίθιος. Όποιος τα λέει και δεν τα πιστεύει είναι άθλιος υποκριτής.
Re: Ένα ερώτημα για την παράνομη μετανάστευση.
"Έκκληση προς τους εισαγγελείς Πρωτοδικών των Περιφερειών να αναλάβουν πρωτοβουλία και δράσεις προκειμένου να ευαισθητοποιηθεί η Τοπική Κοινωνία σ και , κυρίως, να κινητοποιηθούν οι εκπαιδευτικοί καθώς και άλλοι φορείς, που ασχολούνται πρωτίστως με ανηλίκους, ώστε , με την ενημέρωση τους, να γίνει ορθή χρήση της ελληνικής γλώσσας και να αποτραπεί η χρήση του όρου “λαθρομετανάστης” και μειωτικών , για την προσωπικότητα των ανθρώπων, χαρακτηρισμών και λέξεων, απευθύνει η εισαγγελία του Αρείου Πάγου.ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε: ↑18 Σεπ 2020, 14:19«Χρησιμοποιείς έναν ρατσιστικό όρο που έχει απαγορευτεί στα επίσημα νομικά έγγραφα και την εκπαίδευση,»
Ε, λοιπόν αυτό με την εκπαίδευση δεν το γνώριζα (ούτε και το άλλο ομολογώ…) και καταθέτω εδώ σχετικά έγγραφα να μνημειωθούν στο κοινό ταμείο:
http://makpress.blogspot.com/2018/12/blog-post_65.html
Βέβαια δεν πρόκειται για «απαγόρευση» αλλά για εισαγγελική «παράκληση» (που πάντως μια χαρά προσλαμβάνεται ως «απαγόρευση» από τους στοχευμένους «παραγγελιοδόχους»…)
Με τον τρόπο αυτό τονίζει η εισαγγελία, θα συμβάλουμε όλοι, στην εξάλειψη φαινομένων ξενοφοβίας και ρατσισμού.
Ο όρος “λαθρομετανάστης” , τονίζει η εισαγγελία, συμφωνώντας με τον υπουργό Δικαιοσύνης, δεν είναι δόκιμος , μπορεί να είναι μειωτικός για τη προσωπικότητα του ατόμου και βεβαίως, δεν συναντάται στην ελληνική νομοθεσία, όπου γίνεται λόγος για “παράνομη είσοδο στη χώρα”.
Η εισαγγελία ζητά να εξαλειφθεί στο μέλλον από τα υπηρεσιακά έγγραφα ή χρήση του όρου “λαθρομετανάστης” και να χρησιμοποιούνται οι όροι: “παράτυπα εισερχόμενα στη χώρα άτομα”, “πρόσφυγες”, “μετανάστες”, “οικονομικοί μετανάστες”, “αιτούντες άσυλο”."
Η εισαγγελία του Αρείου Πάγου, λοιπόν, απευθύνει έκκληση στις περιφερειακές εισαγγελίες και τους κατά τόπους εκπαιδευτικούς να γίνουν αυστηροί στον έλεγχο της χρήσης του ρατσιστικού αυτού όρου.
Δεν παρακαλά να αναγνωρίσουν το ρατσιστικό του όρου.
Αυτό μόνο κάποιοι περιθωριακοί των social media και άλλοι γραφικοί της τιβί δεν το αναγνωρίζουν.
Re: Ένα ερώτημα για την παράνομη μετανάστευση.
Μάλον εσύ τα έχεις μπλέξει στο κεφάλι σου.stavmanr έγραψε: ↑18 Σεπ 2020, 19:21Ο αστυνόμος, ο πωλητής, ο μανάβης δεν είναι ρατσιστικοί ή υποτιμητικοί χαρακτηρισμοί. Είναι επαγγελματικοί προσδιορισμοί που χρησιμοποιούνται για να μπορείς εύκολα να βρεις το προϊόν ή την υπηρεσία που επιθυμείς.Airman68 έγραψε: ↑18 Σεπ 2020, 12:34Γιατί ποιος είπε ότι δίνουμε μόνο ένα χαρακτηρισμό ανάλογα με τις πολλές δραστηριότητες του ατόμου;stavmanr έγραψε: ↑18 Σεπ 2020, 12:05
Σαφώς.
Διότι όπως έγραψα παρακάτω:
"Μα αν ήταν έτσι, τότε θα προέβαινες σε εκατομμύρια παράλληλους χαρακτηρισμούς ανά άτομο κι όχι σε έναν. Γιατί να επιμένεις να τον κακοχαρακτηρίσεις εν τέλει; Δεν κρύβει μία διάκριση και μία κακοψυχία από μέρους σου;"
Δηλαδή, αυτό που δεν λαμβάνεις υπόψη στην κακή επιχειρηματολογία σου είναι ότι οι άνθρωποι δεν έχουν μία και μοναδική δραστηριότητα. Έχουν πολλαπλές. Παράλληλες. Ίσως και χιλιάδες. Αλλά εσύ επιλέγεις μία και μοναδική και προσπαθείς να χαρακτηρίσεις συνανθρώπους σου με βάση εκείνη.
Μπορείς κάλλιστα να είσαι "παραβάτης" και "ηλεκτρολόγος" και "τρυφερός" και ... και ... και...
Αρκεί αυτός που σε χαρακτηρίζει να έχει γνώση των δραστηριοτήτων στις οποίες προβαίνεις.
Εσύ ξέρεις τα πάντα για όποιους βλέπεις στον δρόμο;
Όταν βλέπεις έναν με στολή αστυνόμου δεν θα τον πεις "αστυνόμο";
Αν δεις κάποιον να πουλάει κάτι δεν θα τον πεις "πωλητή"/"μανάβη" κλπ;
Ή θα φοβηθείς ότι κάνεις κάτι κακό ή λάθος αν χρησιμοποιήσεις μια προφανή δραστηριότητα για να τον χαρακτηρίσεις (παρόλο που δεν ξέρεις αν παρανομεί, αν έχει μορφωθεί, αν χίλια δυο αν, για να χρησιμοποιήσεις την πλήρη γκάμα χαρακτηρισμών που αρμόζουν στο συγκεκριμένο άτομο);
Η δική σου επιχειρηματολογία είναι κακή όταν για να υποστηρίξεις ότι δεν πρέπει να χρησιμοποιούμε έναν χαρακτηρισμό που δεν σου αρέσει επιμένεις ότι είναι λάθος να χαρακτηρίζουμε ανθρώπους με βάση τις δραστηριότητές τους.
Κάπου τα μπλέκεις μεταξύ τους...
Όπως σου είπε και ο Axil πιο πάνω ο όρος Λαθρομετανάστης για τον οποίο βγάζεις σπυριά δεν είναι ρατσιστικός γιατί δεν προσδιορίζει κάποια ράτσα.
Ή μήπως εσύ θεωρείς ότι προσδιορίζει;
Yippie Kay Yay
-
- Δημοσιεύσεις: 34808
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: Ένα ερώτημα για την παράνομη μετανάστευση.
Η ουσία της υποθέσεως είναι να δημιουργήσουν ένα κλίμα όπου η είσοδος παρανόμων θα επιτρέπεται κατά περίπτωση.Δεν τολμούν να πουν όποιος θέλει μπορεί να εγκαθίσταται σε όποια χώρα θέλει όπως ίσχυε π.χ. στην Αμερική ή την Αυστραλία τον 19ο αιώνα αλλά και δεν θέλουν να εφαρμόζονται οι νόμοι που θεωρούν τη παράνομη είσοδο αδίκημα.
Δημιουργείται έτσι μια κατάσταση παρόμοια με τα αυθαίρετα κτίσματα.Ο νόμος λέει ότι πρέπει να κατεδαφίζονται αλλά δεν εφαρμόζεται ή εφαρμόζεται μερικώς.Και φυσικά η δημιουργική ασάφεια (αυτό είναι από άλλο ανέκδοτο) της εφαρμογής του νόμου είναι το θερμοκήπιο της διαφθοράς,των "διακινητών",του τράφικινγκ και άλλων παρόμοιων καταστάσεων.
Re: Ένα ερώτημα για την παράνομη μετανάστευση.
Η εισαγγελια δεν δινει καποιον λογο γιατι ειναι ρατσιστικος ο ορος 'λαθρομεταναστες'. Απλα λενε οτι ειναι ρατσιστικος.stavmanr έγραψε: ↑18 Σεπ 2020, 19:29"Έκκληση προς τους εισαγγελείς Πρωτοδικών των Περιφερειών να αναλάβουν πρωτοβουλία και δράσεις προκειμένου να ευαισθητοποιηθεί η Τοπική Κοινωνία σ και , κυρίως, να κινητοποιηθούν οι εκπαιδευτικοί καθώς και άλλοι φορείς, που ασχολούνται πρωτίστως με ανηλίκους, ώστε , με την ενημέρωση τους, να γίνει ορθή χρήση της ελληνικής γλώσσας και να αποτραπεί η χρήση του όρου “λαθρομετανάστης” και μειωτικών , για την προσωπικότητα των ανθρώπων, χαρακτηρισμών και λέξεων, απευθύνει η εισαγγελία του Αρείου Πάγου.ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε: ↑18 Σεπ 2020, 14:19«Χρησιμοποιείς έναν ρατσιστικό όρο που έχει απαγορευτεί στα επίσημα νομικά έγγραφα και την εκπαίδευση,»
Ε, λοιπόν αυτό με την εκπαίδευση δεν το γνώριζα (ούτε και το άλλο ομολογώ…) και καταθέτω εδώ σχετικά έγγραφα να μνημειωθούν στο κοινό ταμείο:
http://makpress.blogspot.com/2018/12/blog-post_65.html
Βέβαια δεν πρόκειται για «απαγόρευση» αλλά για εισαγγελική «παράκληση» (που πάντως μια χαρά προσλαμβάνεται ως «απαγόρευση» από τους στοχευμένους «παραγγελιοδόχους»…)
Με τον τρόπο αυτό τονίζει η εισαγγελία, θα συμβάλουμε όλοι, στην εξάλειψη φαινομένων ξενοφοβίας και ρατσισμού.
Ο όρος “λαθρομετανάστης” , τονίζει η εισαγγελία, συμφωνώντας με τον υπουργό Δικαιοσύνης, δεν είναι δόκιμος , μπορεί να είναι μειωτικός για τη προσωπικότητα του ατόμου και βεβαίως, δεν συναντάται στην ελληνική νομοθεσία, όπου γίνεται λόγος για “παράνομη είσοδο στη χώρα”.
Η εισαγγελία ζητά να εξαλειφθεί στο μέλλον από τα υπηρεσιακά έγγραφα ή χρήση του όρου “λαθρομετανάστης” και να χρησιμοποιούνται οι όροι: “παράτυπα εισερχόμενα στη χώρα άτομα”, “πρόσφυγες”, “μετανάστες”, “οικονομικοί μετανάστες”, “αιτούντες άσυλο”."
Η εισαγγελία του Αρείου Πάγου, λοιπόν, απευθύνει έκκληση στις περιφερειακές εισαγγελίες και τους κατά τόπους εκπαιδευτικούς να γίνουν αυστηροί στον έλεγχο της χρήσης του ρατσιστικού αυτού όρου.
Δεν παρακαλά να αναγνωρίσουν το ρατσιστικό του όρου.
Αυτό μόνο κάποιοι περιθωριακοί των social media και άλλοι γραφικοί της τιβί δεν το αναγνωρίζουν.
Εαν ηθελαν να ειναι πραγματικα η κορυφη της χωρας οσον αφορα την λογικη και τον ορθολογισμο, θα επρεπε να δικαιολογησουν την θεση τους αυτη.
Δεν το κανουν γιατι πραγματικα δεν υπαρχει κανενας τροπος για καποιον να δικαιολογησει οτι ο ορος ειναι ρατσιστικος.
Η θεση τους ειναι αμιγως πολιτικη, εκπορευομενη οχι εκ του ορθολογισμου αλλα απο καλες προθεσεις και συναισθηματα.
Re: Ένα ερώτημα για την παράνομη μετανάστευση.
Ούτε και για τη λέξη "μ...κας" εξηγούν γιατί είναι υβριστική, αλλά αν σε τσακώσουν να την απευθύνεις προς άλλον σου περνούν χειροπέδες.axilmar έγραψε: ↑19 Σεπ 2020, 02:04Η εισαγγελια δεν δινει καποιον λογο γιατι ειναι ρατσιστικος ο ορος 'λαθρομεταναστες'. Απλα λενε οτι ειναι ρατσιστικος.stavmanr έγραψε: ↑18 Σεπ 2020, 19:29"Έκκληση προς τους εισαγγελείς Πρωτοδικών των Περιφερειών να αναλάβουν πρωτοβουλία και δράσεις προκειμένου να ευαισθητοποιηθεί η Τοπική Κοινωνία σ και , κυρίως, να κινητοποιηθούν οι εκπαιδευτικοί καθώς και άλλοι φορείς, που ασχολούνται πρωτίστως με ανηλίκους, ώστε , με την ενημέρωση τους, να γίνει ορθή χρήση της ελληνικής γλώσσας και να αποτραπεί η χρήση του όρου “λαθρομετανάστης” και μειωτικών , για την προσωπικότητα των ανθρώπων, χαρακτηρισμών και λέξεων, απευθύνει η εισαγγελία του Αρείου Πάγου.ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε: ↑18 Σεπ 2020, 14:19«Χρησιμοποιείς έναν ρατσιστικό όρο που έχει απαγορευτεί στα επίσημα νομικά έγγραφα και την εκπαίδευση,»
Ε, λοιπόν αυτό με την εκπαίδευση δεν το γνώριζα (ούτε και το άλλο ομολογώ…) και καταθέτω εδώ σχετικά έγγραφα να μνημειωθούν στο κοινό ταμείο:
http://makpress.blogspot.com/2018/12/blog-post_65.html
Βέβαια δεν πρόκειται για «απαγόρευση» αλλά για εισαγγελική «παράκληση» (που πάντως μια χαρά προσλαμβάνεται ως «απαγόρευση» από τους στοχευμένους «παραγγελιοδόχους»…)
Με τον τρόπο αυτό τονίζει η εισαγγελία, θα συμβάλουμε όλοι, στην εξάλειψη φαινομένων ξενοφοβίας και ρατσισμού.
Ο όρος “λαθρομετανάστης” , τονίζει η εισαγγελία, συμφωνώντας με τον υπουργό Δικαιοσύνης, δεν είναι δόκιμος , μπορεί να είναι μειωτικός για τη προσωπικότητα του ατόμου και βεβαίως, δεν συναντάται στην ελληνική νομοθεσία, όπου γίνεται λόγος για “παράνομη είσοδο στη χώρα”.
Η εισαγγελία ζητά να εξαλειφθεί στο μέλλον από τα υπηρεσιακά έγγραφα ή χρήση του όρου “λαθρομετανάστης” και να χρησιμοποιούνται οι όροι: “παράτυπα εισερχόμενα στη χώρα άτομα”, “πρόσφυγες”, “μετανάστες”, “οικονομικοί μετανάστες”, “αιτούντες άσυλο”."
Η εισαγγελία του Αρείου Πάγου, λοιπόν, απευθύνει έκκληση στις περιφερειακές εισαγγελίες και τους κατά τόπους εκπαιδευτικούς να γίνουν αυστηροί στον έλεγχο της χρήσης του ρατσιστικού αυτού όρου.
Δεν παρακαλά να αναγνωρίσουν το ρατσιστικό του όρου.
Αυτό μόνο κάποιοι περιθωριακοί των social media και άλλοι γραφικοί της τιβί δεν το αναγνωρίζουν.
Re: Ένα ερώτημα για την παράνομη μετανάστευση.
Ράτσα -> ρατσιστικός.Airman68 έγραψε: ↑18 Σεπ 2020, 20:57Μάλον εσύ τα έχεις μπλέξει στο κεφάλι σου.stavmanr έγραψε: ↑18 Σεπ 2020, 19:21Ο αστυνόμος, ο πωλητής, ο μανάβης δεν είναι ρατσιστικοί ή υποτιμητικοί χαρακτηρισμοί. Είναι επαγγελματικοί προσδιορισμοί που χρησιμοποιούνται για να μπορείς εύκολα να βρεις το προϊόν ή την υπηρεσία που επιθυμείς.Airman68 έγραψε: ↑18 Σεπ 2020, 12:34
Γιατί ποιος είπε ότι δίνουμε μόνο ένα χαρακτηρισμό ανάλογα με τις πολλές δραστηριότητες του ατόμου;
Μπορείς κάλλιστα να είσαι "παραβάτης" και "ηλεκτρολόγος" και "τρυφερός" και ... και ... και...
Αρκεί αυτός που σε χαρακτηρίζει να έχει γνώση των δραστηριοτήτων στις οποίες προβαίνεις.
Εσύ ξέρεις τα πάντα για όποιους βλέπεις στον δρόμο;
Όταν βλέπεις έναν με στολή αστυνόμου δεν θα τον πεις "αστυνόμο";
Αν δεις κάποιον να πουλάει κάτι δεν θα τον πεις "πωλητή"/"μανάβη" κλπ;
Ή θα φοβηθείς ότι κάνεις κάτι κακό ή λάθος αν χρησιμοποιήσεις μια προφανή δραστηριότητα για να τον χαρακτηρίσεις (παρόλο που δεν ξέρεις αν παρανομεί, αν έχει μορφωθεί, αν χίλια δυο αν, για να χρησιμοποιήσεις την πλήρη γκάμα χαρακτηρισμών που αρμόζουν στο συγκεκριμένο άτομο);
Η δική σου επιχειρηματολογία είναι κακή όταν για να υποστηρίξεις ότι δεν πρέπει να χρησιμοποιούμε έναν χαρακτηρισμό που δεν σου αρέσει επιμένεις ότι είναι λάθος να χαρακτηρίζουμε ανθρώπους με βάση τις δραστηριότητές τους.
Κάπου τα μπλέκεις μεταξύ τους...
Όπως σου είπε και ο Axil πιο πάνω ο όρος Λαθρομετανάστης για τον οποίο βγάζεις σπυριά δεν είναι ρατσιστικός γιατί δεν προσδιορίζει κάποια ράτσα.
Έτσι το σκέφτεσαι; Αυτό φαντάζεσαι ότι περιγράφει η λέξη ρατσισμός στη σύγχρονη νομολογία;
Re: Ένα ερώτημα για την παράνομη μετανάστευση.
Υπάρχουν ανθρωπιστικά και κοινωνικά ζητήματα καί στις δύο περιπτώσεις.πατησιωτης έγραψε: ↑18 Σεπ 2020, 21:34Η ουσία της υποθέσεως είναι να δημιουργήσουν ένα κλίμα όπου η είσοδος παρανόμων θα επιτρέπεται κατά περίπτωση.Δεν τολμούν να πουν όποιος θέλει μπορεί να εγκαθίσταται σε όποια χώρα θέλει όπως ίσχυε π.χ. στην Αμερική ή την Αυστραλία τον 19ο αιώνα αλλά και δεν θέλουν να εφαρμόζονται οι νόμοι που θεωρούν τη παράνομη είσοδο αδίκημα.
Δημιουργείται έτσι μια κατάσταση παρόμοια με τα αυθαίρετα κτίσματα.Ο νόμος λέει ότι πρέπει να κατεδαφίζονται αλλά δεν εφαρμόζεται ή εφαρμόζεται μερικώς.Και φυσικά η δημιουργική ασάφεια (αυτό είναι από άλλο ανέκδοτο) της εφαρμογής του νόμου είναι το θερμοκήπιο της διαφθοράς,των "διακινητών",του τράφικινγκ και άλλων παρόμοιων καταστάσεων.
Ούτε να γκρεμίζεις σπίτια στα οποία κατοικούν άνθρωποι μπορείς, ούτε να εκτελείς ανθρώπους που ζητούν βοήθεια.
Επίσης "διακινητές" είναι συνήθως συμπολίτες σου, ελληναράδες, παραπροϊόντα του ελληνικού πολιτισμού. Άνθρωποι της διπλανής πόρτας που εκμεταλλεύονται τον πόνο, τη δυστυχία, τις ανάγκες αυτών των ανθρώπων για να πλουτίσουν.
Re: Ένα ερώτημα για την παράνομη μετανάστευση.
Ισως γιατι η λεξη 'μαλακας' (που την γραφεις με αποσιωπιητικα γιατι καταλαβαινεις οτι ειναι υβριστικη, ενω την λεξη λαθρομεταναστης οχι), ειναι απολυτως κατανοητη οτι ειναι υβριστικη, αφου την χρησιμοποιουμε ως βρισια και εχει μειωτικη για τον ανθρωπο εννοια.stavmanr έγραψε: ↑21 Σεπ 2020, 10:59Ούτε και για τη λέξη "μ...κας" εξηγούν γιατί είναι υβριστική, αλλά αν σε τσακώσουν να την απευθύνεις προς άλλον σου περνούν χειροπέδες.axilmar έγραψε: ↑19 Σεπ 2020, 02:04Η εισαγγελια δεν δινει καποιον λογο γιατι ειναι ρατσιστικος ο ορος 'λαθρομεταναστες'. Απλα λενε οτι ειναι ρατσιστικος.stavmanr έγραψε: ↑18 Σεπ 2020, 19:29
"Έκκληση προς τους εισαγγελείς Πρωτοδικών των Περιφερειών να αναλάβουν πρωτοβουλία και δράσεις προκειμένου να ευαισθητοποιηθεί η Τοπική Κοινωνία σ και , κυρίως, να κινητοποιηθούν οι εκπαιδευτικοί καθώς και άλλοι φορείς, που ασχολούνται πρωτίστως με ανηλίκους, ώστε , με την ενημέρωση τους, να γίνει ορθή χρήση της ελληνικής γλώσσας και να αποτραπεί η χρήση του όρου “λαθρομετανάστης” και μειωτικών , για την προσωπικότητα των ανθρώπων, χαρακτηρισμών και λέξεων, απευθύνει η εισαγγελία του Αρείου Πάγου.
Με τον τρόπο αυτό τονίζει η εισαγγελία, θα συμβάλουμε όλοι, στην εξάλειψη φαινομένων ξενοφοβίας και ρατσισμού.
Ο όρος “λαθρομετανάστης” , τονίζει η εισαγγελία, συμφωνώντας με τον υπουργό Δικαιοσύνης, δεν είναι δόκιμος , μπορεί να είναι μειωτικός για τη προσωπικότητα του ατόμου και βεβαίως, δεν συναντάται στην ελληνική νομοθεσία, όπου γίνεται λόγος για “παράνομη είσοδο στη χώρα”.
Η εισαγγελία ζητά να εξαλειφθεί στο μέλλον από τα υπηρεσιακά έγγραφα ή χρήση του όρου “λαθρομετανάστης” και να χρησιμοποιούνται οι όροι: “παράτυπα εισερχόμενα στη χώρα άτομα”, “πρόσφυγες”, “μετανάστες”, “οικονομικοί μετανάστες”, “αιτούντες άσυλο”."
Η εισαγγελία του Αρείου Πάγου, λοιπόν, απευθύνει έκκληση στις περιφερειακές εισαγγελίες και τους κατά τόπους εκπαιδευτικούς να γίνουν αυστηροί στον έλεγχο της χρήσης του ρατσιστικού αυτού όρου.
Δεν παρακαλά να αναγνωρίσουν το ρατσιστικό του όρου.
Αυτό μόνο κάποιοι περιθωριακοί των social media και άλλοι γραφικοί της τιβί δεν το αναγνωρίζουν.
Παλι λαθος αναλογια δλδ.
Re: Ένα ερώτημα για την παράνομη μετανάστευση.
"ρατσισμός ο [ratsizmós] Ο17 : η αντίληψη εκείνων που πιστεύουν ότι η δική τους φυλή είναι ανώτερη από τις άλλες που η φύση τις έχει καταδικάσει σε κληρονομική κατωτερότητα"stavmanr έγραψε: ↑21 Σεπ 2020, 11:00Ράτσα -> ρατσιστικός.
Έτσι το σκέφτεσαι; Αυτό φαντάζεσαι ότι περιγράφει η λέξη ρατσισμός στη σύγχρονη νομολογία;
"ρατσιστικός -ή -ό [ratsistikós] Ε1 : που αποδέχεται ή υποστηρίζει το ρατσισμό, που εμπνέεται από αυτόν"
http://www.greek-language.gr/greekLang/ ... %8C%22&dq=
Yippie Kay Yay
Re: Ένα ερώτημα για την παράνομη μετανάστευση.
Aυτό ακριβώς.πατησιωτης έγραψε: ↑18 Σεπ 2020, 21:34Η ουσία της υποθέσεως είναι να δημιουργήσουν ένα κλίμα όπου η είσοδος παρανόμων θα επιτρέπεται κατά περίπτωση.Δεν τολμούν να πουν όποιος θέλει μπορεί να εγκαθίσταται σε όποια χώρα θέλει όπως ίσχυε π.χ. στην Αμερική ή την Αυστραλία τον 19ο αιώνα αλλά και δεν θέλουν να εφαρμόζονται οι νόμοι που θεωρούν τη παράνομη είσοδο αδίκημα.
Δημιουργείται έτσι μια κατάσταση παρόμοια με τα αυθαίρετα κτίσματα.Ο νόμος λέει ότι πρέπει να κατεδαφίζονται αλλά δεν εφαρμόζεται ή εφαρμόζεται μερικώς. Και φυσικά η δημιουργική ασάφεια (αυτό είναι από άλλο ανέκδοτο) της εφαρμογής του νόμου είναι το θερμοκήπιο της διαφθοράς,των "διακινητών",του τράφικινγκ και άλλων παρόμοιων καταστάσεων.
Ο όρος που χρησιμοποιείται συνήθως στις γραφειοκρατικές διαδικασίες που επιτρέπουν την παρατυπία και συνιστούν μια άτυπη τυφλότητα είναι "προσήκουσα ευαισθησία".
Και αυτό ακριβώς είναι το εξοργιστικό στη φάση. Όταν ξεκάθαρα νομότυπες διαδικασίες καθυστερούν επειδή λείπει μια σφραγίδα (που ουσιαστικώς δεν είναι σημαντική αναφορικά με το ζητούμενο και μπορεί να επιβεβαιωθεί από τα άλλα έγγραφα), εκδίδονται δεκάδες αποφάσεις στο χαλαρό με μηδενικό έλεγχο λόγω "ευαισθησίας".
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Lauren Southern - πως τα ενωμένα έθνη χρηματοδοτουν την παράνομη μετανάστευση στην Βόρεια Αμερικη
από southern » 15 Νοέμ 2022, 02:11 » σε Διεθνής πολιτική - 19 Απαντήσεις
- 652 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από πατησιωτης
15 Νοέμ 2022, 13:03
-
-
- 16 Απαντήσεις
- 676 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Saturn
22 Σεπ 2023, 17:13
-
-
Νέα δημοσίευση ερώτημα περί μεταπτυχιακού
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 11 Ιούλ 2022, 15:03 » σε Περί ανέμων και υδάτων - 32 Απαντήσεις
- 2165 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από pylothess
01 Μαρ 2024, 12:54
-
-
-
Νέα δημοσίευση Ερωτημα προς οσους ψηφισαν ΝΔ
από panos291 » 26 Ιαν 2024, 09:16 » σε Εσωτερική Πολιτική - 209 Απαντήσεις
- 2941 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Bazoomba
29 Ιαν 2024, 20:02
-