Ξύλο στο μετρό

[Von Mackensen]

Ο βρασμός μπορεί να είναι καί προμελετημένος.....

Αν θυμάσαι τόν πατέρα πού του σκότωσε κάποιος τό γιό

καί ακολούθησε με αυτοκίνητο τήν κλούβα πού τόν πήγαινε στίς Φυλακές .....

καί σταματάνε οι μπάτσοι να πάρουν καφέδες στούς Μύλους στήν Αργολίδα.....

καί βγαίνει ο πατέρας μέ τό δίκαννο καί τόν τρώει τό φονιά.....

Ε ο πατέρας αθωώθηκε γιά τό φόνο.....

Χμμ...δεν είσαι και τόοοοσο Σκεπτικός όσο πρέπει...μάλλον ξεχασιάρης είσαι...

2 Οκτωβρίου 1984. Μέσα σε χειροκροτήματα και ζητωκραυγές ο 40χρονος Π.Π. βγαίνει από τη δικαστική αίθουσα με τη συνοδεία αστυνομικών.
Έχει καταδικαστεί σε 2 χρόνια και 7 μήνες φυλάκισης για το φόνο του 23χρονου Η.Κ. Όλοι όμως είναι με το μέρος του.
Ακόμα και ο πατέρας του δολοφονημένου δηλώνει: «Του δίνω 60% δίκιο που σκότωσε το γιο μου και 40% άδικο».

Περίεργος γονιός ο πατέρας, έτσι;

Τιποτα το περιεργο δεν είχε η υποθεση
Ολα εγιναν απο ολους οπως αναμενοταναν να γινουν συμφωνα με την νοοτροπια - κωδικες που επικρατούσαν στην περιοχη
Η ''ποινη '' του δικαστηριου ηταν οσο συμφωνη μπορουσε να γινει με το περι δικαιου αισθημα -οι καμπανες των εκκλησιων χτυπησαν χαρμόσυνα με την ανακοινωση της

Πολύ σωστά. Η τοπική αστυνομια έκανε τη μεταγωγη του φονια του μικρού όχι με υπηρεσιακό βανακι αλλά με..... λεωφορείο των ΚΤΕΛ συνοδεία μόνο 2 χωροφυλακων. Εντελώς τυχαία κάποιος το σφύριξε αυτό στον πατέρα του νεκρού και αυτός οργάνωσε τα υπόλοιπα με τα αδέρφια του.

[Λοξίας]

Χμμ...δεν είσαι και τόοοοσο Σκεπτικός όσο πρέπει...μάλλον ξεχασιάρης είσαι...

2 Οκτωβρίου 1984. Μέσα σε χειροκροτήματα και ζητωκραυγές ο 40χρονος Π.Π. βγαίνει από τη δικαστική αίθουσα με τη συνοδεία αστυνομικών.
Έχει καταδικαστεί σε 2 χρόνια και 7 μήνες φυλάκισης για το φόνο του 23χρονου Η.Κ. Όλοι όμως είναι με το μέρος του.
Ακόμα και ο πατέρας του δολοφονημένου δηλώνει: «Του δίνω 60% δίκιο που σκότωσε το γιο μου και 40% άδικο».

Περίεργος γονιός ο πατέρας, έτσι;

Τιποτα το περιεργο δεν είχε η υποθεση
Ολα εγιναν απο ολους οπως αναμενοταναν να γινουν συμφωνα με την νοοτροπια - κωδικες που επικρατούσαν στην περιοχη
Η ''ποινη '' του δικαστηριου ηταν οσο συμφωνη μπορουσε να γινει με το περι δικαιου αισθημα -οι καμπανες των εκκλησιων χτυπησαν χαρμόσυνα με την ανακοινωση της

Μα δεν μίλησα για "περίεργο" της υπόθεσης. Τον πατέρα του δολοφονημενου δολοφόνου χαρακτήρισα "περίεργο"...
Και νομίζω είναι φανερό το γιατί.
Η υπόθεση αυτή ήταν πολύ ιδιάζουσα. Και φυσικό ήταν ο πατέρας του άτυχου εφήβου να συγκεντρώσει την συμπάθεια παρ' ότι έγινε με την σειρά του δολοφόνος. Στην θέση του, ίσως έκανα και εγώ το ίδιο.
Αλλά δεν είναι αυτό το σημείο που τονίζω. Είναι η στάση του πατέρα του 23χρονου δολοφόνου, τον οποίο σκότωσε ο άλλος πατέρας.

Δεν είναι εύκολο να τηρήσεις αυτήν την στάση

Δηλαδή αυτός δεν ήταν γονιός; Αυτός δεν ήθελε να υπερασπιστεί τον γιο του, έστω και δολοφόνο;
Ή δεν ήταν μάνα, η μητέρα του Παπαχρόνη που δήλωσε: "Το ήξερα ότι κάτι δεν πήγαινε καλά με αυτό το παιδί."

[Paris]

Χμμ...δεν είσαι και τόοοοσο Σκεπτικός όσο πρέπει...μάλλον ξεχασιάρης είσαι...

Περίεργος γονιός ο πατέρας, έτσι;

Τιποτα το περιεργο δεν είχε η υποθεση
Ολα εγιναν απο ολους οπως αναμενοταναν να γινουν συμφωνα με την νοοτροπια - κωδικες που επικρατούσαν στην περιοχη
Η ''ποινη '' του δικαστηριου ηταν οσο συμφωνη μπορουσε να γινει με το περι δικαιου αισθημα -οι καμπανες των εκκλησιων χτυπησαν χαρμόσυνα με την ανακοινωση της

Μα δεν μίλησα για "περίεργο" της υπόθεσης. Τον πατέρα του δολοφονημενου δολοφόνου χαρακτήρισα "περίεργο"...
Και νομίζω είναι φανερό το γιατί.
Η υπόθεση αυτή ήταν πολύ ιδιάζουσα. Και φυσικό ήταν ο πατέρας του άτυχου εφήβου να συγκεντρώσει την συμπάθεια παρ' ότι έγινε με την σειρά του δολοφόνος. Στην θέση του, ίσως έκανα και εγώ το ίδιο.
Αλλά δεν είναι αυτό το σημείο που τονίζω. Είναι η στάση του πατέρα του 23χρονου δολοφόνου, τον οποίο σκότωσε ο άλλος πατέρας.

Δεν είναι εύκολο να τηρήσεις αυτήν την στάση

Δηλαδή αυτός δεν ήταν γονιός; Αυτός δεν ήθελε να υπερασπιστεί τον γιο του, έστω και δολοφόνο;
Ή δεν ήταν μάνα, η μητέρα του Παπαχρόνη που δήλωσε: "Το ήξερα ότι κάτι δεν πήγαινε καλά με αυτό το παιδί."

Καθόλου περιεργη δεν ηταν και η σταση του πατερα του δολοφονου
ηταν η αναμενομενη - με τους ιδιους κωδικες είχε γαλουχηθεί και αποδεχθεί.

[Πολίτης]

Στο τέλος του βίντεο (0:54), όταν τρέχουν οι δύο έφηβοι για να φύγουν από τον σταθμό, ο ένας από τα δεξιά γελάει ή μου φαίνεται;

Όσον αφορά την συμπεριφορά του σταθμάρχη, έλεος, στην Ελλάδα είμαστε (δυστυχώς). Οι περισσότεροι σταθμάρχες και ελεγκτές έχουν επιθετικό ή ειρωνικό ύφος. Εφόσον η ίδια η Ελ κοινωνία αποτελείται κυρίως από αγενείς ανθρώπους, προφανώς και οι ελεγκτές θα αντικατοπτρίζουν τους κώδικες ευγένειας/αγένειας της κοινωνίας στην οποία ζουν. Δεν μου αρέσει αυτή η κατάσταση, αλλά έτσι είναι τα πράγματα.

Ο'τι και να σου πει ο άλλος, δεν τον σαπίζεις έτσι στο ξύλο. Εντάξει, μπορεί και ένας εξαιρετικά κακομαθημένος έφηβος να γρονθοκοπήσει κάποιον. Και πάλι, δεν δικαιολογείται, αλλά συμβαίνει. Αλλά να έχει πέσει κάτω, και να του κλωτσούν το κεφάλι αλύπητα; Φυλακή χρειάζονται, είναι επικίνδυνοι. Σήμερα είναι ο ελεγκτής, αύριο η γκόμενα που τους παράτησε ή ένας άγνωστος που τους ειρωνεύτηκε.

Αυτά τα παιδιά σίγουρα δεν ρίχνουν ξύλο για πρώτη φορά...Όποιος έχει παίξει ξύλο το βλέπει.

Φαίνεται ξεκάθαρα πως και η μάνα έχει ύφος τραμπούκου, επομένως μάλλον είναι οικογενειακό χαρακτηριστικό. Να απειλεί τον σταθμάρχη και το άτομο το οποίο τράβηξε το βίντεο;

[Λοξίας]

Καθόλου περιεργη δεν ηταν και η σταση του πατερα του δολοφονου
ηταν η αναμενομενη - με τους ιδιους κωδικες είχε γαλουχηθεί και αποδεχθεί.

Ίσως δεν γίνομαι κατανοητός. Ας μείνουμε στην μητέρα του Παπαχρόνη.
Αυτή με τι κώδικες είχε γαλουχηθεί και δεν "ξεφτιλίστηκε" (όπως υποστηρίχτηκε πως κάνει μια σωστή μάνα), για το παιδί της;

[Paris]

Καθόλου περιεργη δεν ηταν και η σταση του πατερα του δολοφονου
ηταν η αναμενομενη - με τους ιδιους κωδικες είχε γαλουχηθεί και αποδεχθεί.

Ίσως δεν γίνομαι κατανοητός. Ας μείνουμε στην μητέρα του Παπαχρόνη.
Αυτή με τι κώδικες είχε γαλουχηθεί και δεν "ξεφτιλίστηκε" (όπως υποστηρίχτηκε πως κάνει μια σωστή μάνα), για το παιδί της;

δεν γνωριζω για την μητέρα του παπαχρόνη
γνωρίζω ολους τους εμπλεκομενους στην υποθεση και την κοινωνια της περιοχης που ελαβε χωρα το περιστατικο

[Λοξίας]

Και για την συγκεκριμένη μάνα, που ανήκει σε μια συγκεκριμένη υπο-ομάδα γονιών (όπως σωστά το έθεσε κάποιος συμφορουμίτης), μόνον όποιος έχει ιδίαν πείρα από αυτήν την γονεϊκή υπο-ομάδα, καταλαβαίνει.
Όσοι έχετε κόρη/γιο δάσκαλο δημοτικού, καταλαβαίνετε επίσης για ποια υπο-ομάδα μιλάω.
Ειδικά αν υπηρετεί σε σχολείο των λεγομένων δύσκολων περιοχών.
Υπάρχουν καταγραμμένα περιστατικά, που δεν έχουν δει το φως της δημοσιότητας, όπου η συμπεριφορά αυτών των γονιών και προς τους δασκάλους και προς τα άλλα παιδιά, είναι για εισαγγελέα.

Το γενικό τσουβάλιασμα, "μάνα είναι μόνον μία", οπότε όπως και να συμπεριφέρεται καλά κάνει, δεν είναι επιχείρημα.

[Winston Smith]

Ακουσα τις δηλωσεις της μανας και αναρωτιεμαι, δεν εχει συμβουλευτει δικηγορο για το τι πρεπει να λεει;
Απαραδεκτη.

O δικηγόρος τη συμβούλευσε γιατί και εκείνος τα ίδια λέει.

[nostromos]

Ακουσα τις δηλωσεις της μανας και αναρωτιεμαι, δεν εχει συμβουλευτει δικηγορο για το τι πρεπει να λεει;
Απαραδεκτη.

O δικηγόρος τη συμβούλευσε γιατί και εκείνος τα ίδια λέει.

ετσι φαινεται ... παντως και για τους γονεις προβλεπονται κυρωσεις
https://eleftheriaonline.gr/local/koino ... s-anilikon
εκθεση ανηλικου
Παραμέληση της εποπτείας ανηλίκου ... οι πιτσιρικαδες αφεθηκαν ελευθεροι πριν λιγο

[Nandros]

δεν βριζει και τσαμπουκαλευεται;

Όχι, εκτός αν μπορείς να διαβάσεις χείλη κοιτάζοντας τον κώλο του αλλουνού.

Κοίταξε να δεις φίλε, υπάρχει μια νοοτροπία κουραδόμαγκα της πλατείας σύμφωνα με την οποία έχεις δίκιο. "Τους προκάλεσε", "έπιασε το σπίτι τους στο στόμα του", "αυτοί δεν τα σηκώνουν αυτά, τα 'θελε και τα 'παθε". Το πρόβλημα είναι ότι αυτή ισχύει μόνο απέναντι σε πιο αδύναμους και σε ερημικές γωνίες. Όποιος κουραδόμαγκας πάει να την πουλήσει σε ενήλικες καταστάσεις και ενώ τον γράφουν 100 κάμερες και επιπλέον φτάνει στο σημείο να ασκήσει δολοφονική βία, του παίρνει ο διάολος τον ξεφτιλισμένο τσιμπουκολεβιέ που έχει για μάνα. Τόσο απλά.

ισχυει και αν εισαι κουραδομαγκας της πλατειας και μεγαλωσεις και γινεις 50ρης σταθμαρχης και νομιζεις οτι θα πουλησεις μαγκια σε ανηλικα και ξεφτυλιστεις πανελληνιως οτι σε κοπανησε 15χρονος

Για την ώρα τα τσογλάνια έχουν τραβήγματα με τον δικαστή και ο ελεγκτής μπορεί να τους τραβήξει αστικά, να τον πληρώνουν μια ζωή.

Τα υπόλοιπα είναι εικασίες και υποθέσεις.
.

[adon99]

To παραδικαστικο εκανε για αλλη μια φορα την δουλεια του και αφησε ελευθερα τα 2 αναρχοαριστερα τσιρακια του

[Paris]

Και για την συγκεκριμένη μάνα, που ανήκει σε μια συγκεκριμένη υπο-ομάδα γονιών (όπως σωστά το έθεσε κάποιος συμφορουμίτης), μόνον όποιος έχει ιδίαν πείρα από αυτήν την γονεϊκή υπο-ομάδα, καταλαβαίνει.
Όσοι έχετε κόρη/γιο δάσκαλο δημοτικού, καταλαβαίνετε επίσης για ποια υπο-ομάδα μιλάω.
Ειδικά αν υπηρετεί σε σχολείο των λεγομένων δύσκολων περιοχών.
Υπάρχουν καταγραμμένα περιστατικά, που δεν έχουν δει το φως της δημοσιότητας, όπου η συμπεριφορά αυτών των γονιών και προς τους δασκάλους και προς τα άλλα παιδιά, είναι για εισαγγελέα.

Το γενικό τσουβάλιασμα, "μάνα είναι μόνον μία", οπότε όπως και να συμπεριφέρεται καλά κάνει, δεν είναι επιχείρημα.

αυτο είναι σωστο

στην υποθεση που γνωριζω οι πιο τραγικες φιγουρες ηταν στην οικογένεια αυτου που αποπειραθηκε να βιασει και σκοτωσε τον πιτσιρικα
τους ηταν αδιανοητο να σκεφτουν την παραμικρη δικαιολογια και εζησαν ντροπιασμενοι
ο ''εκτελεστης'' έκανε απλα αυτο που η κοινωνια στην οποια ζουσε περιμενε να κάνει και είχε την απόλυτη στηριξη τους

[Nandros]

Ακόμα να μπουν φυλακή;

Αφέθηκαν ελεύθεροι μέχρι την δίκη, με 2.000 ευρώ εγγύηση έκαστος, παρουσία στην αστυνομία κάθε 10 ημέρες και με ψυχολόγο να τους νουθετήσει.
.

[Winston Smith]

Αυστηροί περιοριστικοί όροι αν και είναι ανήλικoι επιβλήθηκαν στους δύο δράστες που μετείχαν στον άγριο ξυλοδαρμό του σταθμάρχη στο Μετρό προκαλώντας σοκ στην κοινή γνώμη.

Μετά την απολογία τους, που κράτησε για πέντε περίπου ώρες, ο ανακριτής έθεσε περιοριστικούς όρους και στα δύο αδέλφια και παρά την ανηλικότητά τους, είναι υποχρεωμένα τρείς φορές το μήνα να εμφανίζονται στο αστυνομικό τμήμα της περιοχής τους, υποχρεούνται να καταβάλλουν εγγύηση δύο χιλιάδων ευρώ και θα επιτηρούνται από κοινωνικό λειτουργό.

Η επιβολή των περιοριστικών όρων δηλώνει ότι ο ανακριτής εκτίμησε την βαριά απαξία της πράξης τους, που έχει συνταράξει το πανελλήνιο και δεν πείστηκε από τα επιχειρήματά τους πως προκλήθηκαν από τον σταθμάρχη και έχασαν την ψυχραιμία τους και τον χτύπησαν.

Ο ειδικός φρουρός που κατηγορείται ότι μετείχε σε διαδικασίες υπόθαλψης των δραστών αφέθηκε ελεύθερος.

https://www.kathimerini.gr/society/5612 ... sto-metro/

[adon99]

Βεβαια εδω να θυμισω οταν ενας αριστερος μπουλης του παπαρικωνα ειχε φαει 2-3 φαπες οταν ειχε επιτεθει στα γραφεια της χ.α στην μεσογειων.Ο "δραστης" καταδικαστηκε σε 7 χρονια φυλακη και παρεμεινε προφυλακισμενος για αρκετους μηνες