Κατάργηση αιώνιων φοιτητών

[Μπαντάς]

Η καραντίνα θα αποτελειώσει πολύ κόσμο

[gassim]

Νομίζω είναι λάθος να καταργηθούν. Οι καθηγητές ειτε θα τους λυπούνται και θα τους βάζουν ένα 5, ειτε θα λαδώνονται οπως στις σχολές οδηγών. Το επιπεδο των σπουδουν θα πεσει.

Ενω αν κάνεις 15 χρόνια να πάρεις πτυχίο το επίπεδο είναι πολυ υψηλό.

[EKPLIKTIKOS]

Με τι μουτρα ακριβως θα παει καποιος να ζητησει δουλεια στα 30, μετα απο 10 χρονια σπουδων. Ειναι σα να λεει "δε μπορω να τελειωσω κατι στην ωρα μου". Εμ κουμπαρε, στη δουλεια σε θελει ο αλλος ομως για να τελειωνεις κατι στην ωρα του...

Άμα δε θελει ας μην τον προσλάβει, αυτό είναι άσχετο με το θέμα.

[Hector Buas]

Πήξε στραβάδι

Γιώργο Βαρεμένε εσύ είσαι?



Λαικό άσμα: "μαζί σου τα παράλογα τα βρίσκω λογικά. Τι άλλο να σου πω; Και τα λοιπά και τα λοιπά"...

[Gewponos90]

Νομίζω είναι λάθος να καταργηθούν. Οι καθηγητές ειτε θα τους λυπούνται και θα τους βάζουν ένα 5, ειτε θα λαδώνονται οπως στις σχολές οδηγών. Το επιπεδο των σπουδουν θα πεσει.

Ενω αν κάνεις 15 χρόνια να πάρεις πτυχίο το επίπεδο είναι πολυ υψηλό.

Το επίπεδο αλλάζει από άλλα πράγματα. Έτσι και αλλιώς αυτοί που παίρνουν πτυχίο στα 15 χρόνια είναι ελάχιστοι και οι περισσότεροι δεν ασχολούνται με το επάγγελμα.

Αν το επίπεδο είναι χαμηλό, είναι χαμηλό είτε το τελειώνεις σε 4 είτε το τελειώνεις σε 14 χρόνια. Είπαμε πρόκειται απλά για μια ιδεοληψία της δεξιάς. Δεν έχει μόνο η αριστερά τις δικές της

[Γενιά της Αμαρτίας]

Πήξε στραβάδι

Γιώργο Βαρεμένε εσύ είσαι?



Λαικό άσμα: "μαζί σου τα παράλογα τα βρίσκω λογικά. Τι άλλο να σου πω; Και τα λοιπά και τα λοιπά"...

Ό τι να ναι ποστάρει. Παλάβωσε το κουτορνίθι

[Hector Buas]

Νομίζω είναι λάθος να καταργηθούν. Οι καθηγητές ειτε θα τους λυπούνται και θα τους βάζουν ένα 5, ειτε θα λαδώνονται οπως στις σχολές οδηγών. Το επιπεδο των σπουδουν θα πεσει.

Ενω αν κάνεις 15 χρόνια να πάρεις πτυχίο το επίπεδο είναι πολυ υψηλό.

Εφαρμόζουν την μέθοδο του Ζήκου. Τέσσερα χρόνια κάθε "τάξη"...



Δεν είναι τυχαίο που ο καλύτερος από αυτούς που υποστηρίζουν τους αιώνιους, δηλαδή ο Αλέξης της καρδιάς μας, έχει το παρατσούκλι Ζήκος...

[Hector Buas]

Πήξε στραβάδι

Γιώργο Βαρεμένε εσύ είσαι?



Λαικό άσμα: "μαζί σου τα παράλογα τα βρίσκω λογικά. Τι άλλο να σου πω; Και τα λοιπά και τα λοιπά"...

Ό τι να ναι ποστάρει. Παλάβωσε το κουτορνίθι

Τι δεν κατάλαβες μπερδεμένο μου παιδί?

[gassim]

Νομίζω είναι λάθος να καταργηθούν. Οι καθηγητές ειτε θα τους λυπούνται και θα τους βάζουν ένα 5, ειτε θα λαδώνονται οπως στις σχολές οδηγών. Το επιπεδο των σπουδουν θα πεσει.

Ενω αν κάνεις 15 χρόνια να πάρεις πτυχίο το επίπεδο είναι πολυ υψηλό.

Το επίπεδο αλλάζει από άλλα πράγματα. Έτσι και αλλιώς αυτοί που παίρνουν πτυχίο στα 15 χρόνια είναι ελάχιστοι και οι περισσότεροι δεν ασχολούνται με το επάγγελμα.

Αν το επίπεδο είναι χαμηλό, είναι χαμηλό είτε το τελειώνεις σε 4 είτε το τελειώνεις σε 14 χρόνια. Είπαμε πρόκειται απλά για μια ιδεοληψία της δεξιάς. Δεν έχει μόνο η αριστερά τις δικές της

Δηλαδή ένας φοιτητής που έχει περάσει το μάθημα πριν 2 χρόνια έχει τις ίδιες γνώσεις με κάποιον που το πέρασε πριν 6 χρόνια;

[Winston Smith]

Πάντως ένα πτυχίο πρέπει να βγαίνει σε καθορισμένο χρόνο (προφανώς με μία επέκταση για να προβλέψεις λογικές καθυστερήσεις πχ +2 χρόνια). Αν δεν βγαίνει στο καθορισμένο χρόνο από τη πλειοψηφία των φοιτητών τότε το πρόβλημα είναι στο πρόγραμμα σπουδών και θα πρέπει να αλλάξει. Αν δεν βγαίνει από μικρή μειοψηφία τότε το πρόβλημα το έχει η μικρή μειοψηφία που δεν ασχολείται. Όπως και να χει το να μην έχεις κανένα χρονικό περιορισμό απλά αφήνει ένα από αυτά τα δύο προβλήματα να υπάρχουν.

[Gewponos90]

Ενω αν κάνεις 15 χρόνια να πάρεις πτυχίο το επίπεδο είναι πολυ υψηλό.

Το επίπεδο αλλάζει από άλλα πράγματα. Έτσι και αλλιώς αυτοί που παίρνουν πτυχίο στα 15 χρόνια είναι ελάχιστοι και οι περισσότεροι δεν ασχολούνται με το επάγγελμα.

Αν το επίπεδο είναι χαμηλό, είναι χαμηλό είτε το τελειώνεις σε 4 είτε το τελειώνεις σε 14 χρόνια. Είπαμε πρόκειται απλά για μια ιδεοληψία της δεξιάς. Δεν έχει μόνο η αριστερά τις δικές της

Δηλαδή ένας φοιτητής που έχει περάσει το μάθημα πριν 2 χρόνια έχει τις ίδιες γνώσεις με κάποιον που το πέρασε πριν 6 χρόνια;

Δεν αποκλείεται καθολου. Στο δικό μου το αντικείμενο μάλιστα είναι αρκετά συχνο

[Parrot]

Προς θετική κατεύθυνση οι αλλαγές, με αστυνομία στα Πανεπιστήμια και με τους αιώνιους φοιτητές, κλπ, αλλά θέλουμε πολύ δρόμο για να φτιάξουμε ανταγωνιστικό σε διεθνές επίπεδο εκπαιδευτικό σύστημα.
Το σύστημα που έχω προτείνει εγώ, αλλάζει άρδην το τοπίο και εκ βάθρων, αλλά ποιός έχει την τόλμη;
Ευέλικτο, σύγχρονο, ανταγωνιστικό, γρήγορο:
Μερικές προτάσεις για εκ βάθρων αλλαγή στην Παιδεία

Το εκλογικό σύστημα, το σύστημα παιδείας και το σύστημα υγείας θεωρώ πως είναι σημαντικό να είναι σταθερά,
με πολύ μικρό περιθώριο αλλαγής απ' τις κυβερνήσεις, και τα συστήματα που τα διέπουν πρέπει να προστατεύονται απ' το Σύνταγμα.

Για την Παιδεία έχω τις εξής προτάσεις:
ΑΝΏΤΑΤΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ:
- Κατάργηση όλων των ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων (ΑΕΙ) και επαν-ίδρυση σε τέσσερις κύριες νομαρχίες (Αθήνα, θεσσ/νικη, Πάτρα, Ηράκλειο) τεσσάρων μεγάλων Νομαρχιακών Δημόσιων Πανεπιστημίων, Αττικής, Θεσσαλονίκης, Αχαΐας και Ηρακλείου.
- Διατήρηση ΕΜΠ και υπόλοιπων Πολυτεχνείων της χώρας, καθώς και του Οικονομικού Πανεπιστημίου Αθηνών και του Πάντειου, ως έχουν.
- Εισαγωγή στα Πανεπιστήμια με εσωτερικές εισαγωγικές διαδικασίες των ακαδημαϊκών αρχών.
- Συμπύκνωση των απαιτούμενων ετών για απολαβή Bachelor σε τρία έτη σύμφωνα με τα βρετανικά πρότυπα και ευελιξία συχγώνευσης προγραμμάτων σπουδών σε τέσσερα ή πέντε έτη για απευθείας απολαβή Master κατά περίπτωση.
- Θεσμοθέτηση υποχρεωτικών διδάκτρων.
- Αναβάθμιση των ιδιωτικών ΙΕΚ και των δημοσίων ΙΕΚ σε Τεχνολογικές Επαγγελματικές Σχολές με πτυχίο ισόβαθμο του Associate Degree του αγγλοσαξωνικού/αμερικανικού συστήματος. Δυνατότητα για Associate Degree προγράμματα και στα ΑΕΙ. Υποστήριξη και εκσυγχρονισμός του θεσμού του Ανοικτού Πανεπιστημίου Πάτρας.
- Αδειοδότηση για Ίδρυση Ιδιωτικών Πανεπιστημίων από ευγεργέτες, εκκλησία, καλλιτεχνικά σωματεία, πολίτες και επενδυτές.
- Ίδρυση ενός μεγαλεπήβολου και διεθνούς βεληνεκούς αυτόνομου Πανεπιστημίου Αρχαιολογίας με καθεστώς ανοικτής φοίτησης, συμμετοχής, διδασκαλίας από επιλεγμένα Ανώτατα Ιδρύματα Βρετανίας και ΗΠΑ.

ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑ ΚΑΙ Β'-ΘΜΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ:
- Ενοποίηση πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης.
- Υποχρεωτική εκπαίδευση απ' την πρώτη τάξη μέχρι την τελευταία.
- Ολοκληρωτική αλλαγή της φιλοσοφίας της σχολικής εκπαίδευσης, το οποίο θα παρέχει το κατάλληλο περιβάλλον για την ανάδειξη των κλίσεων κάθε μαθητή ξεχωριστά. Κάθε παιδί γεννιέται με IQ πάνω από 200, και στα τρία πρώτα σχολικά χρόνια πέφτει κατακόρυφα κάτω απ' τις 100 μονάδες.
- Κάθε απόφοιτος θα ξέρει υποχρεωτικά: να μετράει, να γράφει και να διαβάζει άπταιστα νέα ελληνικά, να έχει λάβει οπωσδήποτε πτυχίο αγγλικής, να ξέρει τα δικαιώματα του και τις υποχρεώσεις του ως έλλην πολίτης, και να ξέρει οπωσδήποτε μια γλώσσα προγραμματισμού. Σε κάθε άλλη περίπτωση δεν θα απολύεται.
- Επαύξηση των ωρών διδασκαλίας της Σωματικής Αγωγής. Κατάργηση του ηλίθιου ποδοσφαίρου απ' τις ώρες αυτές, και υποχρεωτική συμμετοχή όλων των μαθητών (εκτός αν συντρέχουν λόγοι υγείας) σε σχολική ομάδα αθλήματος επιλογής. Αυτο να ισχύει απ' την πρώτη τάξη μέχρι την τελευταία. Θα είναι κρίσιμη η συμμετοχή σε σχολικές ομάδες για την απόδοση απολυτηρίου.
- Ίδρυση ξεχωριστών σχολικών μονάδων, για ειδικές περιπτώσεις μαθητών, όπως με υψηλή νοημοσύνη ή με χαμηλή απόδοση και αυτιστικών παιδιών.
- Κατάργηση των ημερησίων εκδρομών για καφέ.
- Κατάργηση της πρωϊνής προσευχής, και αντ' αυτού ανάκρουση του Εθνικού Ύμνου. Όλοι οι απολυόμενοι θα ξέρουν νεράκι τον Ύμνον εις την Ελευθερίαν αλλιώς απολυτήριο δεν έχει.
- Όλα τα επιστημονικά πεδία γνώσεως θα διδάσκονται επιγραμματικά, συμπυκνωμένα και πρωτίστως διαδραστικά. Πλην Μαθηματικών, και Νέας Ελληνικής Γλώσσας. Για εμβάθυνση υπάρχουν και τα πανεπιστήμια.
- Οι δυο τελευταίες τάξεις θα διαιρούνται σε δυο κλάδους. Έναν Τεχνικό και έναν Γενικό Κλάδο.
- Ίδρυση Εσώκλειστων Στρατιωτικών Σχολείων απ' όπου οι απόφοιτοι θα συνεχίζουν απευθείας στις Ανώτατες Παραγωγικές Σχολές των Ενόπλων Δυνάμεων.
- Διατήρηση Καλλιτεχνικών και Μουσικών Σχολείων Ως έχουν.

@Parrot

ΥΓ. Προσθέστε ότι άλλο θέλετε.

Προσθήκες:
- Με το πέρας της υποχρεωτικής εκπαίδευσης, οι άρρενες απόφοιτοι θα καλούνται σε στρατιωτική εκπαίδευση και υπηρεσία (πλην μαθητών Στρατιωτικών Σχολείων) για τουλάχιστον δύο+ έτη σε μία ΕΣΣΟ τον χρόνο, στρατιωτική θητεία η οποία θα έχει ουσιαστικό χαρακτήρα διάπλασης σύγχρονων μαχητών. Το ίδιο χρονικό διάστημα οι θήλεις απόφοιτες θα εκπαιδεύονται ως βοηθοί νοσοκόμες στον Ερυθρό Σταυρό και σε Στρατιωτικά Νοσοκομεία.
-Με το πέρας των ως άνω υποχρεώσεων, οι έλληνες θα ονομάζονται σε ειδικές τελετές Έλληνες Πολίτες και θα ενηλικιώνονται προσλαμβάνοντας όλες τις υποχρεώσεις και τα δικαιώματα που θα διατάσσει το Σύνταγμα.
- Οι σχολικές υποδομές θα πρέπει να αλλάξουν εξ ολοκλήρου (αν είναι δυνατόν να γκρεμιστούν) και να χτιστούν σχολεία τα οποία θα είναι σχολεία και θα είναι ικανά να προσφέρουν σύγχρονη διαδραστική εκπαίδευση, και αθλητικές εγκαταστάσεις κλπ και που θα εντοπίζουν και θα αναπτύσσουν τις κλίσεις που έχει κάθε παιδί ξεχωριστά.
- Η σχολική εκπαίδευση να είναι υποχρεωτική και δωρεάν για όλους τους πολίτες.
- Κάθε μαθητής, απ' την πρώτη τάξη μέχρι την τελευταία, θα έχει επιβλέποντα υπεύθυνο δάσκαλο, ο οποίος θα είναι υπεύθυνος ώστε να διακρίνει εγκαίρως τις όποιες ιδιαιτερότητες ή κλίσεις έχει ο μαθητής και να τον κατευθύνει αναλόγως.
- Εισαγωγή ψυχολόγων στις σχολικές μονάδες.

[nick]

Νομίζω είναι λάθος να καταργηθούν. Οι καθηγητές ειτε θα τους λυπούνται και θα τους βάζουν ένα 5, ειτε θα λαδώνονται οπως στις σχολές οδηγών. Το επιπεδο των σπουδουν θα πεσει.

Ενω αν κάνεις 15 χρόνια να πάρεις πτυχίο το επίπεδο είναι πολυ υψηλό.

Στο δίπλωμα που θα δείξεις στον εργοδότη λεει ποτε μπήκες στο ΑΕΙ και ποτε βγήκες. Δεν φταιει το ΑΕΙ που έκανες 15 χρόνια.

Ειναι καποιος που χρωστάει μονο ενα μάθημα και αν δεν το περάσει χάνονται όλα. Αυτος θα κανει τα παντα για να το περασει...
Με την κατάργηση των αιωνίων πέφτει το βάρος στους καθηγητές να αποφασίσουν ποιον να κόψουν και ποιον να περάσουν.

[Γενιά της Αμαρτίας]

Γιατί να μου στερείς το πτυχίο; Δεν είναι η παιδεία συνώνυμη με την αγορά και την καριέρα.

[gassim]

Το επίπεδο αλλάζει από άλλα πράγματα. Έτσι και αλλιώς αυτοί που παίρνουν πτυχίο στα 15 χρόνια είναι ελάχιστοι και οι περισσότεροι δεν ασχολούνται με το επάγγελμα.

Αν το επίπεδο είναι χαμηλό, είναι χαμηλό είτε το τελειώνεις σε 4 είτε το τελειώνεις σε 14 χρόνια. Είπαμε πρόκειται απλά για μια ιδεοληψία της δεξιάς. Δεν έχει μόνο η αριστερά τις δικές της

Δηλαδή ένας φοιτητής που έχει περάσει το μάθημα πριν 2 χρόνια έχει τις ίδιες γνώσεις με κάποιον που το πέρασε πριν 6 χρόνια;

Δεν αποκλείεται καθολου. Στο δικό μου το αντικείμενο μάλιστα είναι αρκετά συχνο

καλά δεν στέκει και πολύ αυτό που λες, συνήθως όταν ξεκόβει κανείς απο τις σπουδές χάνει την επαφή με το αντικείμενο αλλά εντάξει η αλήθεια είναι οτι δεν είναι αυτό το πιο σημαντικό πρόβλημα των πανεπιστημίων.