Ψεκασμένο περιστατικο

[Δημοκρατικός]

Ο κλινικός ψεκασμός. Που έχουμε την ατυχία να θαυμάζουμε και εδώ μέσα.

[Prepon]

Στο μεταξύ το άρθρο 120 που το επικαλείσαι και σκοτώνεις όποιον γουστάρεις είναι το εξής:

'Αρθρο 120: (Ακροτελεύτια διάταξη)
1. Το Σύνταγμα αυτό, που ψηφίστηκε από την Ε’ Aναθεωρητική Bουλή των Ελλήνων, υπογράφεται από τον Πρόεδρό της, δημοσιεύεται από τον προσωρινό Πρόεδρο της Δημοκρατίας στην Εφημερίδα της Kυβερνήσεως, με διάταγμα που προσυπογράφεται από το Yπουργικό Συμβούλιο και αρχίζει να ισχύει από τις ένδεκα Iουνίου 1975.

2. O σεβασμός στο Σύνταγμα και τους νόμους που συμφωνούν με αυτό και η αφοσίωση στην Πατρίδα και τη Δημοκρατία αποτελούν θεμελιώδη υποχρέωση όλων των Ελλήνων.

3. O σφετερισμός, με οποιονδήποτε τρόπο, της λαϊκής κυριαρχίας και των εξουσιών που απορρέουν από αυτή διώκεται μόλις αποκατασταθεί η νόμιμη εξουσία, οπότε αρχίζει και η παραγραφή του εγκλήματος.

4. H τήρηση του Συντάγματος επαφίεται στον πατριωτισμό των Ελλήνων, που δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιστέκονται με κάθε μέσο εναντίον οποιουδήποτε επιχειρεί να το καταλύσει με τη βία.»

Δλδ εσύ από την τελευταία παράγραφο τι καταλαβαίνεις;

[hellegennes]

Ότι έχεις καθήκον να υπερασπιστείς την δημοκρατία αν επιχειρήσει κάποιος να την καταλύσει. Το πολίτευμα, όχι την προσωπική σου αντίληψη για το αν είναι δημοκράτες οι νόμιμα εκλεγμένοι αντιπρόσωποι.

[Prepon]

Ότι έχεις καθήκον να υπερασπιστείς την δημοκρατία αν επιχειρήσει κάποιος να την καταλύσει. Το πολίτευμα, όχι την προσωπική σου αντίληψη για το αν είναι δημοκράτες οι νόμιμα εκλεγμένοι αντιπρόσωποι.

Θα το δούμε μετά τι αφορά.

Προς το παρόν, εστω ότι είναι αυτό που λες.


Πως να υπερασπιστείς τη δημοκρατία;
Ακόμη και με εκτελέσεις;

[hellegennes]

Ναι. Αυτό σημαίνει ότι αν εκτελέσεις κάποιον που πάει να καταλάβει το κράτος με την βία, δεν θα σου καταλογιστεί ποινή. Έναν νέο Παπαδόπουλο, ας πούμε.

[Στύγιος]

Μια φορά περνούσε κάτω απο το μπαλκόνι μου πορεία οπαδών Σώρρα, πλησιάζει ένας νεαρός και αρχίζει να μου εξηγεί οτι έχουμε δισεκατομμύρια και τα σχετικά.
Εγω στον τρίτο όροφο, αυτός στο πεζοδρόμιο και μου τα φώναζε, ναι ναι του έλεγα κι εγω απο ψηλά. Μου λέει σου αφήνω φίλε ενα φυλλάδιο που τα λέει όλα και τους αριθμούς λογαριασμών με τα λεφτά.
Το φυλλάδιο είχε τράπεζες με τυχαία νούμερα διπλα, ουτε καν σε μορφή IBAN απλά τυχαία νούμερα διαφορετικού πλήθους για κάθε τράπεζα.
Το παιδί ήταν γύρω στα 25 με 30.

Στη Λάρισα υπάρχει αναρτημένη ακόμα πινακίδα με τη φάτσα του Αρτέμη και.. "Ελλήνων Συνέλευσις"
Ψεκ ιζ στρονγκ χίαρ.

[Prepon]

Ναι. Αυτό σημαίνει ότι αν εκτελέσεις κάποιον που πάει να καταλάβει το κράτος με την βία, δεν θα σου καταλογιστεί ποινή. Έναν νέο Παπαδόπουλο, ας πούμε.

Άρα ως προς τις εκτελέσεις , συμφωνείς και εσύ με τους ψεκασμενους, ότι υπό συνθήκες
δικαιολογούνται

[Prepon]

4. H τήρηση του Συντάγματος επαφίεται στον πατριωτισμό των Ελλήνων, που δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιστέκονται με κάθε μέσο εναντίον οποιουδήποτε επιχειρεί να το καταλύσει με τη βία.»

Δλδ εσύ από την τελευταία παράγραφο τι καταλαβαίνεις;

Ότι έχεις καθήκον να υπερασπιστείς την δημοκρατία αν επιχειρήσει κάποιος να την καταλύσει. Το πολίτευμα, όχι την προσωπική σου αντίληψη για το αν είναι δημοκράτες οι νόμιμα εκλεγμένοι αντιπρόσωποι.

Ως προς το τι τώρα.

Δεν λέει πουθενά για πολίτευμα, για τη τήρηση του Συντάγματος αναφέρει.

Αν κάποιος επιχειρήσει να φέρει έναν αντισυνταγματικό νόμο, πως δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιδράσουν οι Έλληνες;

[hellegennes]

Ναι. Αυτό σημαίνει ότι αν εκτελέσεις κάποιον που πάει να καταλάβει το κράτος με την βία, δεν θα σου καταλογιστεί ποινή. Έναν νέο Παπαδόπουλο, ας πούμε.

Άρα ως προς τις εκτελέσεις , συμφωνείς και εσύ με τους ψεκασμενους, ότι υπό συνθήκες
δικαιολογούνται

Το σύνταγμα λέει «με κάθε μέσο» και φυσικά δεν έχει σχέση μ' αυτά που λένε οι ψεκασμένοι. Αφορά αποκλειστικά την κατάλυση του πολιτεύματος από μη εκλεγμένα άτομα που προσπαθούν να καταλάβουν το κράτος. Οι ψεκασμένοι καταφέρονται εναντίον αστυνομικών, που δεν έχουν καταλάβει τίποτα και εναντίον βουλευτών, που είναι νομιμότατα εκλεγμένοι, γιατί είναι μπαταξήδες και δεν θέλουν να πληρώνουν.

[Prepon]

Ναι. Αυτό σημαίνει ότι αν εκτελέσεις κάποιον που πάει να καταλάβει το κράτος με την βία, δεν θα σου καταλογιστεί ποινή. Έναν νέο Παπαδόπουλο, ας πούμε.

Άρα ως προς τις εκτελέσεις , συμφωνείς και εσύ με τους ψεκασμενους, ότι υπό συνθήκες
δικαιολογούνται

Το σύνταγμα λέει «με κάθε μέσο» και φυσικά δεν έχει σχέση μ' αυτά που λένε οι ψεκασμένοι. Αφορά αποκλειστικά την κατάλυση του πολιτεύματος από μη εκλεγμένα άτομα που προσπαθούν να καταλάβουν το κράτος. Οι ψεκασμένοι καταφέρονται εναντίον αστυνομικών, που δεν έχουν καταλάβει τίποτα και εναντίον βουλευτών, που είναι νομιμότατα εκλεγμένοι, γιατί είναι μπαταξήδες και δεν θέλουν να πληρώνουν.

Δείξε μου που μιλάει για πολίτευμα.

Αντιθέτως μιλάει για το Σύνταγμα και ρητά αναφέρει τους αντισυνταγματικούς νόμους.

2. O σεβασμός στο Σύνταγμα και τους νόμους που συμφωνούν με αυτό και η αφοσίωση στην Πατρίδα και τη Δημοκρατία αποτελούν θεμελιώδη υποχρέωση όλων των Ελλήνων.

[Στύγιος]

4. H τήρηση του Συντάγματος επαφίεται στον πατριωτισμό των Ελλήνων, που δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιστέκονται με κάθε μέσο εναντίον οποιουδήποτε επιχειρεί να το καταλύσει με τη βία.»

Δλδ εσύ από την τελευταία παράγραφο τι καταλαβαίνεις;

Ότι έχεις καθήκον να υπερασπιστείς την δημοκρατία αν επιχειρήσει κάποιος να την καταλύσει. Το πολίτευμα, όχι την προσωπική σου αντίληψη για το αν είναι δημοκράτες οι νόμιμα εκλεγμένοι αντιπρόσωποι.

Ως προς το τι τώρα.

Δεν λέει πουθενά για πολίτευμα, για τη τήρηση του Συντάγματος αναφέρει.

Αν κάποιος επιχειρήσει να φέρει έναν αντισυνταγματικό νόμο, πως δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιδράσουν οι Έλληνες;

Το Σύνταγμα μας είναι από τα λεγόμενα "αυστηρά" κι όχι "ήπια". Δεν επιτρέπεται ν' αλλάξει η μορφή του πολιτεύματος από προεδρευόμενη κοινοβουλευτική δημοκρατία σε κάτι άλλο.

http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547 ... ndex8.html

[hellegennes]

Ως προς το τι τώρα.

Δεν λέει πουθενά για πολίτευμα, για τη τήρηση του Συντάγματος αναφέρει.

Αν κάποιος επιχειρήσει να φέρει έναν αντισυνταγματικό νόμο, πως δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιδράσουν οι Έλληνες;

Φυσικά και λέει για το πολίτευμα. Η κατάλυση του συντάγματος απορρέει μόνο από κατάλυση του πολιτεύματος, μιας και το σύνταγμα είναι συνώνυμο με το πολίτευμα που περιγράφει.

[Leporello]

[Prepon]

Ως προς το τι τώρα.

Δεν λέει πουθενά για πολίτευμα, για τη τήρηση του Συντάγματος αναφέρει.

Αν κάποιος επιχειρήσει να φέρει έναν αντισυνταγματικό νόμο, πως δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιδράσουν οι Έλληνες;

Φυσικά και λέει για το πολίτευμα. Η κατάλυση του συντάγματος απορρέει μόνο από κατάλυση του πολιτεύματος, μιας και το σύνταγμα είναι συνώνυμο με το πολίτευμα που περιγράφει.

Δεν ισχύει, εσύ το ισχυρίζεται αυθαιρετα αυτό.

Το πολίτευμα αλλάζει
Και έχει αλλάξει κατά καιρούς.

Για το Σύνταγμα μιλάει, ξεκάθαρα.

[hellegennes]

Το σύνταγμα αυτό είναι του πολιτεύματος αυτού. Προηγούμενα πολιτεύματα είχαν διαφορετικά νομοθετικά κείμενα. Το σύνταγμα ΕΙΝΑΙ το πολίτευμα. Αυτές οι έννοιες είναι ταυτόσημες.