Η Ελλάδα αργοσβήνει

[foscilis]

Το ξέρω.

[nowhere]

Εγκατάλειψη βρέφους: 6 μήνες έως 5 χρόνια (το τελευταίο μονο αν έπαθε όντως κακό από την εγκατάλειψη).
Εγκατάλειψη γατομωρού με το προτεινόμενο νομοσχέδιο: 5-10 χρόνια + 50.000 χρηματική ποινή + 30-50.000 διοικητικό πρόστιμο ανά γατομωρό. Δικαίωμα του κράτους να κάνει ντου και να πάρει DNA από το χώρο σου για να αποδείξει ότι όντως το γατομωρό το άφησες εσύ.

και όμως ισχύει.μιλάμε για παρανοικούς

[Antares]

Εγκατάλειψη βρέφους: 6 μήνες έως 5 χρόνια (το τελευταίο μονο αν έπαθε όντως κακό από την εγκατάλειψη).
Εγκατάλειψη γατομωρού με το προτεινόμενο νομοσχέδιο: 5-10 χρόνια + 50.000 χρηματική ποινή + 30-50.000 διοικητικό πρόστιμο ανά γατομωρό. Δικαίωμα του κράτους να κάνει ντου και να πάρει DNA από το χώρο σου για να αποδείξει ότι όντως το γατομωρό το άφησες εσύ.

και όμως ισχύει.μιλάμε για παρανοικούς

[nowhere]

γιατί ξύνεις το κεφάλι σου?

[Antares]

γιατί ξύνεις το κεφάλι σου?

Δεν το πιστεύω ότι υπάρχουν αυτοί οι δύο νόμοι. Ότι είναι νομοθετημένο.

[nowhere]

για το προτεινόμενο νομοσχέδιο μιλάμε [όχι ότι οι ποινές δεν είναι ήδη γελοίες]

[Dwarven Blacksmith]

για το προτεινόμενο νομοσχέδιο μιλάμε [όχι ότι οι ποινές δεν είναι ήδη γελοίες]

Πρώτα ήρθαν για τους κακοποιητές ζώων και δε μίλησα γιατί δεν κακοποιούσα ζώα...

[nowhere]

κλασικός οτινάνος

[vantono]

Εγκατάλειψη βρέφους: 6 μήνες έως 5 χρόνια (το τελευταίο μονο αν έπαθε όντως κακό από την εγκατάλειψη).
Εγκατάλειψη γατομωρού με το προτεινόμενο νομοσχέδιο: 5-10 χρόνια + 50.000 χρηματική ποινή + 30-50.000 διοικητικό πρόστιμο ανά γατομωρό. Δικαίωμα του κράτους να κάνει ντου και να πάρει DNA από το χώρο σου για να αποδείξει ότι όντως το γατομωρό το άφησες εσύ.

Καλά έκαναν. Κάτι έπρεπε να γίνει επειγόντως με το θέμα της εγκατάλειψης ζώων, που με τη σειρά του φούντωσε τρομερά το θέμα των αδέσποτων. Για παιδί προφανώς δεν κρίθηκε απαραίτητο να υπάρξει κάποιου τύπου παρόμοια νομοθεσία-σκιάχτρο, γιατί οι άνθρωποι -πλην συγκεκριμένων εξαιρέσεων- συνήθως δεν εγκαταλείπουν εύκολα τα παιδιά τους (απεναντίας, στην Ελλάδα τα κρατάνε σπίτι τους έως και 25 χρόνια μετά την ενηλικίωσή τους και τα ταΐζουν ακόμα), ενώ το σκυλί το παίρνουν κουταβάκι γουτσου-γούτσου σαν δωρο στο παιδι, όταν μεγαλώνει και γίνεται θεριό το βαριούνται λόγω των τεράστιων ευθυνών που φέρει, και πάνε και το αμολάνε (αστείρωτο φυσικά) όπου βρουν με αποτέλεσμα να γιγαντώνεται το φαινόμενο των αδέσποτων, και μετά να σκούζετε (απόλυτα δικαίως) ο αοαννησεχασδασεδασ και εσύ. Ουσιαστικά όσοι εγκαταλείπουν ζώα, ευθύνονται για τα αδέσποτα στους δρόμους. Ε, αυτό το πρόβλημα κάπως έπρεπε να χτυπηθεί στη ρίζα του. Και η ρίζα του ειναι αυτή. Η εγκατάλειψη.

Αν υπήρχε τόσο μεγάλο πρόβλημα με αδέσποτα παιδιά στους δρόμους, αντίστοιχο με αυτό των αδέσποτων ζώων, μια χαρά εξοντωτικές ποινές θα είχαν επιβάλλει και για εγκατάλειψη παιδιού/βρέφους.

[foscilis]

Εγκατάλειψη βρέφους: 6 μήνες έως 5 χρόνια (το τελευταίο μονο αν έπαθε όντως κακό από την εγκατάλειψη).
Εγκατάλειψη γατομωρού με το προτεινόμενο νομοσχέδιο: 5-10 χρόνια + 50.000 χρηματική ποινή + 30-50.000 διοικητικό πρόστιμο ανά γατομωρό. Δικαίωμα του κράτους να κάνει ντου και να πάρει DNA από το χώρο σου για να αποδείξει ότι όντως το γατομωρό το άφησες εσύ.

Καλά έκαναν. Κάτι έπρεπε να γίνει επειγόντως με το θέμα της εγκατάλειψης ζώων, που με τη σειρά του φούντωσε τρομερά το θέμα των αδέσποτων. Για παιδί προφανώς δεν κρίθηκε απαραίτητο να υπάρξει κάποιου τύπου παρόμοια νομοθεσία-σκιάχτρο, γιατί οι άνθρωποι -πλην συγκεκριμένων εξαιρέσεων- συνήθως δεν εγκαταλείπουν εύκολα τα παιδιά τους (απεναντίας, στην Ελλάδα τα κρατάνε σπίτι τους έως και 25 χρόνια μετά την ενηλικίωσή τους και τα ταΐζουν ακόμα), ενώ το σκυλί το παίρνουν κουταβάκι γουτσου-γούτσου σαν δωρο στο παιδι, όταν μεγαλώνει και γίνεται θεριό το βαριούνται λόγω των τεράστιων ευθυνών που φέρει, και πάνε και το αμολάνε (αστείρωτο φυσικά) όπου βρουν με αποτέλεσμα να γιγαντώνεται το φαινόμενο των αδέσποτων, και μετά να σκούζετε (απόλυτα δικαίως) ο αοαννησεχασδασεδασ και εσύ. Ουσιαστικά όσοι εγκαταλείπουν ζώα, ευθύνονται για τα αδέσποτα στους δρόμους. Ε, αυτό το πρόβλημα κάπως έπρεπε να χτυπηθεί στη ρίζα του. Και η ρίζα του ειναι αυτή. Η εγκατάλειψη.

Αν υπήρχε τόσο μεγάλο πρόβλημα με αδέσποτα παιδιά στους δρόμους, αντίστοιχο με αυτό των αδέσποτων ζώων, μια χαρά εξοντωτικές ποινές θα είχαν επιβάλλει και για εγκατάλειψη παιδιού/βρέφους.

Κατ' αρχάς ο υπ' αριθμόν 1 λόγος που υπάρχουν αδέσποτα είναι ότι δεν ισχύει η υποχρεωτική στείρωση και δεν εφαρμόζονται οι έστω γελοίες ποινές για όσους σπρώχνουν μαζικά ζώα. Αυτήν την υποχρεωτική στείρωση είπαν ότι θα την ξανασυζητήσουν σε 2 χρόνια.

Δεύτερον αυτό που λες πάει ενάντια σε κάθε λογική.

Ας πούμε γίνονται περίπου 2 φόνοι νηπίων στην Ελλάδα την πενταετία. Τι σημαίνει αυτό; Ότι πάμε μια χαρά από μόνοι μας και δεν υπάρχει λόγος η σχετική ποινή να είναι πάνω από μερικούς μήνες με αναστολή;

Αντιστρόφως γίνονται εκατομμύρια τροχαίες παραβάσεις. Θα έπρεπε να τιμωρούνται με 10 χρόνια κάθειρξη;

Η σοβαρότητα της ποινής δεν εκφράζει τη συχνότητα του εγκλήματος αλλά την ηθική απαξία που του προσδίδει μια κοινωνία ή αντιστρόφως την αξία που αποδίδει στα θύματα και τη ζημιά που υφίστανται.

Εδώ λοιπόν βλέπουμε ότι το να εγκαταληφθεί ένα μωρό από τη μαμά του θεωρούμε πως το ζημιώνει έξι μήνες με αναστολή. Αρκεί να το βρει κάποιος πριν πεθάνει από την πείνα. Ενώ το να εγκαταληφθεί ένα γατομωρό από κάποιον που δεν είναι καν η μαμά του το θεωρούμε 20 φορές χειρότερο πράγμα ποινικά (ισάξιο με τον ομαδικό βιασμό!) και το κοστολογούμε όσο ένα μικρό διαμέρισμα δοικητικά.

Για την ακρίβεια αν βάλεις τους νόμους κάτω αν έρθει κάποιος αποφασισμένος να σε καταγγείλει ότι άφησες γατομωρό συμφέρει περισσότερο να τον απειλήσεις ότι θα ρίξεις βιτριόλι στη μούρη του παιδιού του αν δεν πάρει πουλόδρομο (1 χρόνος φυλάκιση με αναστολή!) παρά να ρισκάρεις το ενδεχόμενο να σε καταγγείλει.

Αυτό είναι απίστευτα εξωφρενική στρέβλωση και δεν οφείλεται στη διάθεση να λυθεί το πρόβλημα αλλά στη διάθεση να ικανοποιηθούν ψυχολογικά οι εκατοντάδες χιλιάδες ανωμαλάρες που το έχουν δημιουργήσει.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

βρήκα το παρακάτω στο τουίτερ

[nowhere]

Καλά έκαναν. Κάτι έπρεπε να γίνει επειγόντως με το θέμα της εγκατάλειψης ζώων, που με τη σειρά του φούντωσε τρομερά το θέμα των αδέσποτων. Για παιδί προφανώς δεν κρίθηκε απαραίτητο να υπάρξει κάποιου τύπου παρόμοια νομοθεσία-σκιάχτρο, γιατί οι άνθρωποι -πλην συγκεκριμένων εξαιρέσεων- συνήθως δεν εγκαταλείπουν εύκολα τα παιδιά τους (απεναντίας, στην Ελλάδα τα κρατάνε σπίτι τους έως και 25 χρόνια μετά την ενηλικίωσή τους και τα ταΐζουν ακόμα), ενώ το σκυλί το παίρνουν κουταβάκι γουτσου-γούτσου σαν δωρο στο παιδι, όταν μεγαλώνει και γίνεται θεριό το βαριούνται λόγω των τεράστιων ευθυνών που φέρει, και πάνε και το αμολάνε (αστείρωτο φυσικά) όπου βρουν με αποτέλεσμα να γιγαντώνεται το φαινόμενο των αδέσποτων, και μετά να σκούζετε (απόλυτα δικαίως) ο αοαννησεχασδασεδασ και εσύ. Ουσιαστικά όσοι εγκαταλείπουν ζώα, ευθύνονται για τα αδέσποτα στους δρόμους. Ε, αυτό το πρόβλημα κάπως έπρεπε να χτυπηθεί στη ρίζα του. Και η ρίζα του ειναι αυτή. Η εγκατάλειψη.

Αν υπήρχε τόσο μεγάλο πρόβλημα με αδέσποτα παιδιά στους δρόμους, αντίστοιχο με αυτό των αδέσποτων ζώων, μια χαρά εξοντωτικές ποινές θα είχαν επιβάλλει και για εγκατάλειψη παιδιού/βρέφους.

πρότεινε ποινές για το παράνομο παρκάρισμα και για τις πιτσιλιές από το πότισμα να τσεκάρω αν είσαι τελείως παλαβός

[Ζενίθεδρος]

Εγκατάλειψη βρέφους: 6 μήνες έως 5 χρόνια (το τελευταίο μονο αν έπαθε όντως κακό από την εγκατάλειψη).
Εγκατάλειψη γατομωρού με το προτεινόμενο νομοσχέδιο: 5-10 χρόνια + 50.000 χρηματική ποινή + 30-50.000 διοικητικό πρόστιμο ανά γατομωρό. Δικαίωμα του κράτους να κάνει ντου και να πάρει DNA από το χώρο σου για να αποδείξει ότι όντως το γατομωρό το άφησες εσύ.

Είναι πατριώτες οι άνθρωποι.

[Covington88]

Βέβαια αν το καλοσκεφτείς αυτό είναι κίνητρο να κάνεις παιδιά. Είναι πολύ πιο εύκολο να τα αμολήσεις στη μοίρα τους απ' ό,τι γατιά. Σατανικό σχέδιο Κούλη για να αναγκάσει τις γατομανάδες να στραφούν προς την αναπαραγωγή ανθρώπων, που όμως δε λαμβάνει υπόψη ότι οι γατομανάδες δεν έχουν κανένα πρόβλημα με 15 ή 30 γατιά.

Σωστός.

Άσχετο, όταν λένε αρκετοί ότι οι Τούρκοι γεννοβολάνε αυτό δεν ισχύει ακριβώς όπως το νομίζουν αρκετοί: Εκείνοι που γεννοβολάνε παραπάνω είναι οι Κούρδοι και λοιποί παρακμιακοί και υπανάπτυκτοι στη Τουρκία. Οι κανονικοί Τούρκοι (δηλαδή και αυτοί με το επίπεδο ζωής) αντιμετωπίζουν μια χαρά παρόμοια προβλήματα υπογεννητικότητας. Απλά όταν μπορείς να ζήσεις καλά κάνεις λιγότερα παιδιά και αργότερα, στα οποία επενδύεις περισσότερο απ' ό,τι οι άλλοι που γεννοβολάνε όσο θα ήθελες (αναπαραγωγικές στρατηγικές r/K). Αν δε θες να παράγεις δούλους για εξαγωγή, θες ποιότητα και όχι ποσότητα.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Ο Μαργαρίτης Σχοινάς θέλει και άλλους αλλοδαπούς στην Ελλάδα για να ξεπεράσουμε το… δημογραφικό μας πρόβλημα!

Kauldron