Αποτελεί η διεύθυνση IP στοιχείο του απορρήτου / προσωπικό δεδομένο;

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 14623
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: Αποτελεί η διεύθυνση IP στοιχείο του απορρήτου / προσωπικό δεδομένο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 » 05 Ιουν 2021, 03:20

Δημοκρατικός έγραψε:
05 Ιουν 2021, 02:03
Orion22 έγραψε:
05 Ιουν 2021, 01:37
πριν από τα υπογραμμισμένα λέει και αυτό
if this website operator has legal means to identify the visitor with the help of additional information from the visitor’s internet service provider

:wave:
...
SpoilerShow
Νόμιμη η αποθήκευση προσωπικών δεδομένων των επισκεπτών σε ιστοσελίδες σύμφωνα με το Δικαστήριο της ΕΕ

Οι δυναμικές διευθύνσεις IP αποτελούν προσωπικά δεδομένα κατά το δίκαιο της Ευρωπαϊκής Ένωσης

...

Το Δικαστήριο διευκρίνισε ότι πράγματι, η δυναμική διεύθυνση διαδικτύου ενός επισκέπτη αποτελεί, για τον φορέα εκμεταλλεύσεως του ιστοτόπου (site operator), δεδομένο προσωπικού χαρακτήρα, όταν ο εν λόγω φορέας έχει στη διάθεσή του νόμιμα μέσα βάσει των οποίων μπορεί να εξακριβωθεί η ταυτότητα του οικείου επισκέπτη χάρη στις πρόσθετες πληροφορίες που έχει στη διάθεσή του ο φορέας παροχής προσβάσεως στο διαδίκτυο (internet provider) του επισκέπτη.

...
https://www.lawspot.gr/nomika-nea/nomim ... symfona-me
Οι δυναμικές διευθύνσεις IP αποτελούν προσωπικά δεδομένα κατά το δίκαιο της Ευρωπαϊκής Ένωσης

http://pierrouattorneys.eu/%CE%BF%CE%B9 ... BD-%CF%80/
Αυτά απο το 2016 ήδη.

Σήμερα έχουμε GDPR που ρυθμίζει το θέμα συγκεκριμένα.
ασε το repeat και κάνε μια μετάφραση στο συγκεκριμένο απόσπασμα.
Απάντησε μετά στο αν καλύπτεται το κριτίριο που αναφέρεται.
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»

Άβαταρ μέλους
lafkiotis
Δημοσιεύσεις: 4447
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 01:08

Re: Αποτελεί η διεύθυνση IP στοιχείο του απορρήτου / προσωπικό δεδομένο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από lafkiotis » 05 Ιουν 2021, 03:26

Οχι φυσικα. Καλό ειναι να μαζευονται για γνώση και συμμόρφωση.
"Να πάτε να πνιγείτε. Δεν κάνετε ούτε για χαρτιά υγείας στον Ρέντη."

"Με τη Ντιναμό σαν κότες, με τη Λαμία με έπαρση, πλέον θα μας βρείτε μπροστά σας"

Άβαταρ μέλους
Δημοκρατικός
Δημοσιεύσεις: 9194
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49

Re: Αποτελεί η διεύθυνση IP στοιχείο του απορρήτου / προσωπικό δεδομένο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκρατικός » 05 Ιουν 2021, 03:55

Το κριτήριο δεν προκύπτει όπως φαίνεται απο το αν κάποιος έχει πάγια τα μέσα να ταυτοποιήσει την IP, αλλά αν δυνητικά μπορεί να συμβεί αυτό γενικά βάσει της IP. Συγκεκριμένες επεξηγήσεις απο το δελτίο τύπου του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου:
By today’s judgment, the Court replies, first of all, that a dynamic IP address registered by an ‘online media services provider’ (that is by the operator of a website, in the present case the German Federal institutions) when its website, which is accessible to the public, is consulted constitutes personal data with respect to the operator if it has the legal means enabling it to identify the visitor with the help of additional information which that visitor’s internet service provider has. The Court observes, in that regard, that in Germany there appear to be legal channels enabling the online media services provider to contact the competent authority, in particular,in the event of cyberattacks, so that the latter may take the steps necessary to obtain that information from the internet service provider and subsequently bring criminal proceedings.

https://curia.europa.eu/jcms/upload/doc ... 0112en.pdf

Και η απόφαση στα ελληνικά (πράσινο-κόκκινο, διαφορετικά πράγματα, μπλε τα νόμιμα μέσα):
Για τους λόγους αυτούς, το Δικαστήριο (δεύτερο τμήμα) αποφαίνεται:

1) To άρθρο 2, στοιχείο αʹ, της οδηγίας 95/46/ΕΚ του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου, της 24ης Οκτωβρίου 1995, για την προστασία των φυσικών προσώπων έναντι της επεξεργασίας δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα και για την ελεύθερη κυκλοφορία των δεδομένων αυτών, έχει την έννοια ότι δυναμική διεύθυνση IP αποθηκευθείσα από τον φορέα παροχής υπηρεσιών τηλεμέσων επ’ ευκαιρία της επισκέψεως ενός χρήστη σε ιστότοπο τον οποίο ο εν λόγω φορέας καθιστά προσβάσιμο στο κοινό αποτελεί, για τον φορέα αυτόν, δεδομένο προσωπικού χαρακτήρα κατά την έννοια της ως άνω διατάξεως, όταν έχει στη διάθεσή του νόμιμα μέσα βάσει των οποίων μπορεί να εξακριβωθεί η ταυτότητα του οικείου προσώπου χάρη στις πρόσθετες πληροφορίες που έχει στη διάθεσή του ο πάροχος υπηρεσιών προσβάσεως στο διαδίκτυο του εν λόγω προσώπου.

2) To άρθρο 7, στοιχείο στʹ, της οδηγίας 95/46 έχει την έννοια ότι αντιτίθεται σε ρύθμιση κράτους μέλους δυνάμει της οποίας φορέας παροχής υπηρεσιών τηλεμέσων δύναται να συλλέγει και να χρησιμοποιεί δεδομένα προσωπικού χαρακτήρα αφορώντα χρήστη των ως άνω υπηρεσιών χωρίς τη συγκατάθεσή του, μόνον αν η εν λόγω συλλογή και χρησιμοποίηση απαιτούνται για να καταστεί δυνατή και να τιμολογηθεί η συγκεκριμένη χρήση των ως άνω υπηρεσιών από τον εν λόγω χρήστη, και κατά την οποία ο σκοπός της διασφαλίσεως της γενικής λειτουργικότητας των ιδίων υπηρεσιών δεν μπορεί να δικαιολογήσει τη χρησιμοποίηση των δεδομένων αυτών μετά τη λήξη της εκάστοτε επισκέψεως σε ιστότοπο.

https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 82&from=EN
To δικαστήριο αναγνώρισε την IP ως προσωπικό δεδομένο. Αναγνώρισε επίσης και το δικαίωμα του σάητ της γερμανικής κυβέρνησης να την επεξεργάζεται για συγκεκριμένους και μόνο λόγους.

Τα ερωτήματα, στα οποία απάντησε η απόφαση είναι αυτά:
Υπό τις συνθήκες αυτές, το Bundesgerichtshof (Ανώτατο Ομοσπονδιακό Δικαστήριο) αποφάσισε να αναστείλει την ενώπιόν του διαδικασία και να υποβάλει στο Δικαστήριο τα ακόλουθα προδικαστικά ερωτήματα:

«1) Πρέπει το άρθρο 2, στοιχείο αʹ, της οδηγίας 95/46 να ερμηνευθεί υπό την έννοια ότι η διεύθυνση πρωτοκόλλου του διαδικτύου (ΙΡ) την οποία αποθηκεύει φορέας παροχής υπηρεσιών στο πλαίσιο προσβάσεως στην ιστοσελίδα του αποτελεί ως προς εκείνον δεδομένο προσωπικού χαρακτήρα σε περίπτωση που τρίτος (εν προκειμένω ο πάροχος υπηρεσιών προσβάσεως στο διαδίκτυο) διαθέτει τα πρόσθετα δεδομένα που απαιτούνται για την εξακρίβωση της ταυτότητας του θιγόμενου προσώπου;

2) Αντιτίθεται το άρθρο 7, στοιχείο στʹ, της [οδηγίας αυτής] σε εθνική κανονιστική ρύθμιση κατά την οποία ο φορέας παροχής υπηρεσιών [τηλεμέσων] δύναται να συλλέγει και να χρησιμοποιεί δεδομένα προσωπικού χαρακτήρα των χρηστών χωρίς τη συναίνεσή τους μόνο προκειμένου, εφόσον τούτο είναι αναγκαίο, να καταστεί δυνατή και να τιμολογηθεί η συγκεκριμένη χρήση του τηλεμέσου από τους εκάστοτε χρήστες, και κατά την οποία ο σκοπός της διασφαλίσεως της γενικής λειτουργικότητας του τηλεμέσου δεν μπορεί να δικαιολογήσει τη χρησιμοποίηση των δεδομένων μετά τη λήξη της εκάστοτε χρήσεως του τηλεμέσου;»
Bάσει αυτής της απόφασης, ο Γερμανός έχασε το δικαστήριο (απαιτούσε να μην καταγράφεται καθόλου η IP του), επειδή, ναι μεν ήταν προσωπικό δεδομένο, αλλά το σάητ της κυβέρνησης την αποθήκεθες και επεξεργαζόταν νόμιμα για λειτουργικούς λόγους.

Σε ποιά περίπτωση δεν αποτελεί προσωπικό δεδομένο, εξηγείται εδώ καλά:
12. Ειδικά στις περιπτώσεις στις οποίες η επεξεργασία διευθύνσεων IP εκτελείται με σκοπό την εξακρίβωση της ταυτότητας των χρηστών του ηλεκτρονικού υπολογιστή (π.χ. από κατόχους δικαιωμάτων δημιουργού (copyright) προκειμένου να στραφούν δικαστικώς κατά των χρηστών του ηλεκτρονικού υπολογιστή για παραβίαση δικαιωμάτων πνευματικής ιδιοκτησίας), ο υπεύθυνος επεξεργασίας προεξοφλεί ότι «τα μέσα που μπορούν ευλόγως να χρησιμοποιηθούν» για την εξακρίβωση της ταυτότητας των προσώπων θα είναι διαθέσιμα, π.χ. μέσω του δικαστηρίου όπου θα εκδικασθεί η αγωγή (διαφορετικά, δεν έχει νόημα η συλλογή των πληροφοριών). Συνεπώς, οι πληροφορίες πρέπει να θεωρηθούν ως δεδομένα προσωπικού χαρακτήρα.

Μια ιδιαίτερη περίπτωση είναι εκείνη ορισμένων ειδών διευθύνσεων IP οι οποίες πράγματι, σε ορισμένες περιπτώσεις, δεν επιτρέπουν την αναγνώριση του χρήστη, για ποικίλους τεχνικούς και οργανωτικούς λόγους. Ένα παράδειγμα είναι οι διευθύνσεις IP που δίνονται σε ηλεκτρονικούς υπολογιστές εγκατεστημένους σε «Ίντερνετ καφέ», όπου δεν ζητείται η ταυτότητα των πελατών.

Θα μπορούσε να ισχυρισθεί κανείς ότι τα δεδομένα που συλλέγονται για τη χρήση του υπολογιστή Χ κατά τη διάρκεια ενός ορισμένου χρονικού διαστήματος δεν επιτρέπουν την αναγνώριση του χρήστη με εύλογα μέσα και, κατά συνέπεια, δεν είναι δεδομένα προσωπικού χαρακτήρα. Ωστόσο, πρέπει να σημειωθεί ότι οι πάροχοι υπηρεσιών ∆ιαδικτύου το πιθανότερο είναι να μη γνωρίζουν ούτε αυτοί αν η υπό εξέταση διεύθυνση IP επιτρέπει ή όχι την αναγνώριση και ότι θα επεξεργάζονται τα δεδομένα της εν λόγω διεύθυνσης με τον ίδιο τρόπο με τον οποίο χειρίζονται πληροφορίες που σχετίζονται με διευθύνσεις IP χρηστών που είναι καταχωρημένοι κανονικά και των οποίων μπορεί να εξακριβωθεί η ταυτότητα.

Έτσι, εκτός κι αν ο πάροχος είναι σε θέση να διαπιστώσει με απόλυτη βεβαιότητα ότι τα δεδομένα αντιστοιχούν σε χρήστες που δεν μπορούν να αναγνωρισθούν, πρέπει να αντιμετωπίζει όλες τις πληροφορίες IP ως δεδομένα προσωπικού χαρακτήρα για να είναι απολύτως σίγουρος.

Πέραν πάσης αμφιβολίας λοιπόν η ΙΡ διεύθυνση δεν είναι μόνο στοιχείο απορρήτου της επικοινωνίας του χρήστη αλλά και προσωπικό του δεδομένο.

https://www.elenaspiropoulou.gr/node/100

Το ότι μόνο ο ISP έχει τα μέσα να ταυτοποιήσει IP, δεν σημαίνει ότι ο καθένας μπορεί να δημοσιοποιεί IP άλλων, ή εφόσον τις επεξεργάζεται νόμιμα, να τις επεξεργάζεται πέρα απο τα προβλεπόμενα. Mόνο ο εισαγγελέας μπορεί να κάνει κάτι τέτοιο, στα πλαίσια της έρευνας, δικογραφίας, κτλ πάντα, δεν νομίζω να μπορεί να ποστάρει IP στο διαδίκτυο.
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.

https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris

Άβαταρ μέλους
Δημοκρατικός
Δημοσιεύσεις: 9194
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49

Re: Αποτελεί η διεύθυνση IP στοιχείο του απορρήτου / προσωπικό δεδομένο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκρατικός » 05 Ιουν 2021, 04:27

Kι άλλη ερμηνεία, που φυσικά συμφωνεί με την παραπάνω ελληνική, απο: REID, Alan (2017). The European Court of Justice Case of Breyer. Journal of Information Rights, Policy and Practice, 1 (2)
The European Court of Justice has expanded the definition of personal data to include dynamic IP addresses. The judgment improves the privacy situation of internet users across the European Union.
The ambiguity inherent in Breyer was resolved by the European Court of Justice in a privacy-enhancing manner. The European Court of Justice rejected calls for a more objective definition of dynamic IP addresses, preferring to clarify the current relative definition offered in Scarlett.

The courtdeclared that dynamic IP addresses constitute personal data when the provider of a website has legal means available to it to access the additional identifying data held by the relevant ISP. The court's justification for its stance, as stated earlier, is based on the expansive scope of article 2(a) of the Data Protection Directive, which provides that an identifiable person is someone who can be identified directly or 'indirectly'.

In assessing the indirect identifiability of a person, the court focussed on the terms of recital 26 of the Directive, which states that in determining the identifiability of a person, account should be taken of the means likely reasonably to be used by the controller or any other person to identify.

This judicial definition of identifiability expands the scope of personal data protection beyond the limited factual position of Scarlett, but falls short of becoming an objective test that would subvert the entire distinction between personal data and non-personal data. Rather, the court has chartered a clear course through this legal minefield and has provided a more workable definition that bears more relation to reality. Dynamic IP addresses only become personally identifying information in certain circumstances. Those circumstances have been clarified by the courtin Breyer. Dynamic IP addresses will not be personal data when the linking of the IP address with the other data enabling identification is prohibited by law* or when that data can only be acquired using disproportionate means in terms of time, cost or human resources.
(*επι της αρχής, αν δεν δίνει ο νόμος τέτοια δυνατότητα)
Beyond Breyer

This incremental, progressive interpretative approach of the European Court of Justice has merit because it offers a logical extension of the law and is consonant with the direction of travel of EU privacy law. The EU legislature finally approved the new General Data Protection Regulation in April 2016, the European Commission having originally commenced a systematic overview of the data protection directive in November 2010. The terms of this Regulation will apply from the 25th of May 2018.

Under the terms of this Regulation, the notion of 'personal data' is extended to specifically encapsulate pseudonymiseddata, that is data which could be combined with other data to thereafter identify an individual. Further, recital 30 of the Regulation, confirms the EU view that IP addresses are online identifiers. Thus, under these new legal provisions, website operators and other data controllers will have to ensure that they fully comply with the data protection rules. Effectively, website operators will have to ensure that users of their website are made fully aware of the uses made of their IP address, including who is entitled to gain access to that information and to whom these details will be forwarded.

The new rules mean that website operators will need to treat IP addresses in the same way as they do with cookies, that is the small files that are placed on the users' device when they visit a website. The European Court of Justice, in its Breyer decision, has arguably given effect to the tenor of the General Data Protection Regulation eighteen months early. The Court, in rendering its judgment, was also cognisant of developments in the availability and accessibility of the internet across Europe. Ιt has been consistently held in the past that IP addresses are not personal data in the case of internet cafes, since their raison d'etreis to offer a space for anonymous web browsing. However, the availability of entirely anonymous spaces for web browsing may be coming under attack as a resultof other jurisprudence emanating from Luxembourg.
https://shura.shu.ac.uk/14661/1/Breyer%20proofs.pdf

Ήτοι, μόνο στις κόκκινες περιπτώσεις φαίνεται ότι δεν θεωρείται η IP προσωπικό δεδομένο.
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.

https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 31977
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Αποτελεί η διεύθυνση IP στοιχείο του απορρήτου / προσωπικό δεδομένο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 05 Ιουν 2021, 08:05

Awesomatic έγραψε:
05 Ιουν 2021, 01:00
Δημοκρατικός έγραψε:
05 Ιουν 2021, 00:53
Awesomatic έγραψε:
05 Ιουν 2021, 00:51
... του ευρωπαϊκού δικαστηρίου...
... Το τι ερμηνείες κάνει ο κάθε μη νομικός...
:xena::smt017
τι δεν καταλαβες;

αξια εχουν μονο οι ερμηνιες που κανουν μελη του πχορουμ, και ταριφες που περιμενουν στην πιατσα παιζοντας ταβλι. σιγα μην παρουμε στα σοβαρα τους κουτοφραγκους νομικους. :102:
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 31977
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Αποτελεί η διεύθυνση IP στοιχείο του απορρήτου / προσωπικό δεδομένο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 05 Ιουν 2021, 08:15

Δημοκρατικός έγραψε:
05 Ιουν 2021, 01:14
talaipwros έγραψε:
05 Ιουν 2021, 00:59
Awesomatic έγραψε:
05 Ιουν 2021, 00:51
Είχα δώσει σχετική γνωμοδότηση του ευρωπαϊκού δικαστηρίου σε μια υπόθεση που έλεγε πως μπορεί να θεωρηθεί προσωπικό δεδομένο μόνο όταν υπάρχει τεχνικά η δυνατότητα να συσχετιστεί με το άτομο αλλά πέρασε στα ψιλά γιατί εδώ μας αρέσει το δράμα.
το ειχα γραψει και πιο πριν, δε βαριεσαι.
Aγγλικά ξέρεις γιατρέ:
Ruling of the ECJ

The ECJ decided that a dynamic IP address does not only constitute personal data with respect to the internet service provider (which has the means to link the IP address to the individual behind the address in any case), but also with respect to the operator of a website, if this website operator has legal means to identify the visitor with the help of additional information from the visitor’s internet service provider. The ECJ confirmed this with respect to German law. Although the operator of a website does not have any direct claims against an internet service provider to provide the name of an individual behind an IP address, the court found it to be sufficient, if the website operator can obtain the information required to identify the visitor of the website from the internet provider via a competent authority which requests the information to prepare criminal proceedings, e.g. in the event of cyberattacks. As a consequence, the processing of IP addresses by website operators is subject to and has to comply with the applicable member state data protection requirements. Beyond this specific case, the ECJ has provided sufficient tools to determine whether information constitutes personal data, if the information cannot be directly linked to an individual, but only by using additional information which is held by a third party. According to the ECJ, this is not the case, if the identification of the data subject was

prohibited by law or
practically impossible on account of the fact that it requires a disproportionate effort in terms of time, cost and man-power, so that the risk of identification appears in reality to be insignificant.

The classification of dynamic IP addresses as personal data required the ECJ to have a closer look on the German data protection rules dealing with the processing of personal data in the online environment. Currently applicable law allows the processing of personal data without the data subject’s consent only in specific comprehensive cases. A general provision which provides for the possibility of a balancing of interest in a particular case is not included. According to the ECJ, this lack of a statutory permission is not complaint with Article 7 lit. f) of the Data Protection Directive. This finding also has a fundamental impact going beyond the case at hand as all member state data protection laws now have to be reviewed whether they allow for balancing of interests, at least in individual cases.

Conclusion

The decision of the ECJ forces all operators of websites, irrespective of whether they are public administration or private businesses, to review the collection, processing and use of IP addresses in connection with their websites. However, the ECJ has also strengthened IT security as it pointed out that member state law has to provide for the possibility to process personal data without consent for cybersecurity purposes.

https://blogs.dlapiper.com/privacymatte ... jan-pohle/
Όποιος δεν ξέρει να του το μεταφράσουμε. Είναι πολύ εύκολο να καταλάβει κάποιος τι σημαίνει.
με μια γρηγορη αναγνωση, μαλλον εσυ θελεις μεταφραστη. αυτο το κειμενο καταρριπτει οσα λες.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 31977
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Αποτελεί η διεύθυνση IP στοιχείο του απορρήτου / προσωπικό δεδομένο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 05 Ιουν 2021, 08:17

Νon4me έγραψε:
05 Ιουν 2021, 01:40
ξηγηθηκε φαταλιτυ ο ταλαιπωρος . καπως ετσι τρομαξε και τους βελανιδοφαγους και πηρε τα λεφτα απο τη φα βε .
ενταξει, δεν εκανε και κατι σπουδαιο, βρξκε τον δημοκρατικο να κουτσαινει αφου προηγουμενως ειχε πυροβολησει το ποδι του. :8)
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
kongrosian
Δημοσιεύσεις: 4264
Εγγραφή: 30 Μάιος 2020, 13:26
Τοποθεσία: πάω για τσιγάρα

Re: Αποτελεί η διεύθυνση IP στοιχείο του απορρήτου / προσωπικό δεδομένο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kongrosian » 05 Ιουν 2021, 08:35

Εφόσον δεν πληρούνται οι προϋποθέσεις να ταυτοποιηθεί ένα φυσικό πρόσωπο στο phorum.com.gr μέσω των ip, οι εσωτερικοί του κανονισμοί που απαγορεύουν διπλά και τριπλά προφίλ, και τα εντοπίζουν μέσω ip, δεν έχουν καμία βάση. Είναι τουλάχιστον άδικοι.

Άβαταρ μέλους
kongrosian
Δημοσιεύσεις: 4264
Εγγραφή: 30 Μάιος 2020, 13:26
Τοποθεσία: πάω για τσιγάρα

Re: Αποτελεί η διεύθυνση IP στοιχείο του απορρήτου / προσωπικό δεδομένο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kongrosian » 05 Ιουν 2021, 08:40

Εφόσον δεν πληρούνται οι προϋποθέσεις να ταυτοποιηθεί ένα φυσικό πρόσωπο στο phorum.com.gr μέσω των ip, οι εσωτερικοί του κανονισμοί που απαγορεύουν διπλά και τριπλά προφίλ, και τα εντοπίζουν μέσω ip, δεν έχουν καμία βάση. Είναι τουλάχιστον άδικοι.

Δημοκρατικός

Άβαταρ μέλους
Δημοκρατικός
Δημοσιεύσεις: 9194
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49

Re: Αποτελεί η διεύθυνση IP στοιχείο του απορρήτου / προσωπικό δεδομένο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκρατικός » 05 Ιουν 2021, 10:49

Το νήμα σας ευχαριστεί για το input σας. Μέχρι στιγμής καταγράφονται τα εξής:

0. Διάφοροι χρήστες, ερμηνεύουν ότι η σχετική απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου, αναφέρει τις διευθύνσεις IP ως προσωπικά δεδομένα μόνο όταν ένας πχ ιστιοτόπος που τις καταγράφει έχει την δυνατότητα να τις ταυτοποιεί με φυσικά πρόσωπα μόνος του. Δηλαδή ποτέ.

όπως επίσης και ότι:

1. Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο , με το δελτίο τύπου του σχετικά με την συγκεκριμένη υπόθεση, που παρατέθηκε λίγο παραπάνω σε αυτή την σελίδα του νήματος, αναφέρει συγκεκριμένα ότι διευθύνσεις IP θεωρούνται προσωπικά δεδομένα εφόσον έστω και αν θεωρητικά και δυνητικά υπάρχουν τα νομικά μέσα (έστω κι αν αυτό γίνει μέσω νόμιμης διαδικασίας) να ταυτοποιήθεί μιά IP με φυσικό πρόσωπο με τη συνδρομή επιπλέον στοιχείων απο τον πάροχο της σύνδεσης. Αναφέρεται δε και συγκεκριμένο παράδειγμα. Eπιπροσθέτως, διαβάζουμε επίσης πολύ συγκεκριμένα στην ίδια την απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου:
47 Καίτοι το αιτούν δικαστήριο διευκρινίζει στην απόφαση περί παραπομπής ότι το γερμανικό δίκαιο δεν επιτρέπει στον φορέα παροχής υπηρεσιών προσβάσεως στο διαδίκτυο να διαβιβάζει άμεσα στον φορέα παροχής υπηρεσιών τηλεμέσων τις πρόσθετες πληροφορίες που απαιτούνται για την εξακρίβωση της ταυτότητας του οικείου προσώπου, φαίνεται πάντως, υπό την επιφύλαξη των σχετικών εξακριβώσεων που πρέπει να γίνουν από το αιτούν δικαστήριο, ότι υφίστανται νόμιμες διαδικασίες παρέχουσες στον φορέα παροχής υπηρεσιών τηλεμέσων τη δυνατότητα να απευθυνθεί, ιδίως σε περίπτωση επιθέσεων στον κυβερνοχώρο, στην αρμόδια αρχή ώστε αυτή να προβεί στις απαραίτητες ενέργειες για να λάβει τις εν λόγω πληροφορίες από τον φορέα παροχής υπηρεσιών προσβάσεως στο διαδίκτυο και να κινήσει ποινική δίωξη.

48 πομένως, φαίνεται ότι ο φορέας παροχής υπηρεσιών τηλεμέσων έχει στη διάθεσή του μέσα που μπορούν ευλόγως να χρησιμοποιηθούν για να εξακριβωθεί, με τη βοήθεια άλλων προσώπων, ήτοι της αρμόδιας αρχής και του φορέα παροχής υπηρεσιών προσβάσεως στο διαδίκτυο, η ταυτότητα του οικείου προσώπου βάσει των αποθηκευμένων διευθύνσεων IP.

https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 82&from=EN

2. Eλληνικό δικηγορικό γραφείο ερμηνεύει ότι οι διευθύνσεις IP αποτελούν προσωπικά δεδομένα, καθώς ο υπεύθυνος επεξεργασίας προεξοφλεί ότι «τα μέσα που μπορούν ευλόγως να χρησιμοποιηθούν» για την εξακρίβωση της ταυτότητας των προσώπων θα είναι διαθέσιμα, π.χ. μέσω του δικαστηρίου, έστω αν αυτό σημαίνει ότι συντρέχουν βάσιμοι νομικά λόγοι.
Επίσης ερμηνεύει ότι οι διευθύνσεις IP δεν αποτελούν προσωπικά δεδομένα μόνο στην περίπτωση όπου δεν υπάρχουν επιπλέον στοιχεία αλλού πχ στον πάροχο της σύνδεσης που δυνητικά μπορούν να ταυτοποιήσουν τον χρήστη. Αναφέρεται συγκεκριμένο παράδειγμα, τα ανώνυμα ιντερνετ καφέ.

3. Νομικό άρθρο απο το Journal of Information Rights, Policy & Practice με αναφορά/ερμηνεία της συγκεκριμένης απόφασης του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου, όπου αναφέρονται τα ίδια με το (2), δηλαδή ότι οι διευθύνσεις IP αποτελούν δεν προσωπικά δεδομένα μόνο στην περίπτωση των ανωνύμων ιντερνετ καφέ, και επιπροσθέτως και πιθανότατα και όταν κάποιος κάνει anonymous web browsing.


Mάθαμε κάτι και σήμερα.

Γνώση -> συμμόρφωση.
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.

https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris

Άβαταρ μέλους
John Dear
Δημοσιεύσεις: 1225
Εγγραφή: 03 Δεκ 2018, 01:21

Re: Αποτελεί η διεύθυνση IP στοιχείο του απορρήτου / προσωπικό δεδομένο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από John Dear » 05 Ιουν 2021, 11:09

Ασέβαστος έγραψε:
05 Ιουν 2021, 08:17
Νon4me έγραψε:
05 Ιουν 2021, 01:40
ξηγηθηκε φαταλιτυ ο ταλαιπωρος . καπως ετσι τρομαξε και τους βελανιδοφαγους και πηρε τα λεφτα απο τη φα βε .
ενταξει, δεν εκανε και κατι σπουδαιο, βρξκε τον δημοκρατικο να κουτσαινει αφου προηγουμενως ειχε πυροβολησει το ποδι του. :8)
Δηλαδή άμα στήσω έναν σέρβερ και σου στείλω προσωπικό μήνυμα με ένα λνικ όπου αν κλικάρεις θα δω την IP σου, είναι ΟΚ να γράψω μετά η IP του Ασέβαστου είναι η τάδε; Δεν κινδυνεύεις από σκαναρίσματα οι άλλες χακεριές; Κι ας αφήσουμε το είναι εγκληματικό ή όχι. Η διαχείριση εδώ δεν σβήσει τη δημοσίευση μου με την IP σου και ίσως να μ μπανάρει κιόλας; Τι λες; Αν πιθανολογείς πως ναι θα το κάνει γιατί θα το κάνει αφού δεν τρέχει τίποτα;

Παραδεχτείτε κάποιοι ότι δεν συμμετέχετε στο νήμα για το περιεχόμενό του. Αλλά για να πάρετε θέση υπέρ κάποιων έναντι άλλων επειδή με κάποιους επιθυμείτε οικειότητα. Με τη διαχείριση ας πούμε έτσι από εγγενή τάση για γλείψιμο. Το ίδιο κάνει φυσικά και ο Ταλαίπωρος που τον δικαιώνεται κιόλας ηθικά ενώ πολλοί ξέρουμε τι γλοιώδη συμπεριφορά είχε στο παλιό με το ρόλο που έπαιζε. Κλίκες φίλε. Κλίκες και αηδία. ντροπή σας.
Χίλια δίκια έχει ο Δημοκρατικός και ο συντονιστής που έκανε αυτή τη βλακεία όχι μόνο πρέπει να φύγει από τον συντονισμό αλλά να μπαναριστεί κιόλας.

Von Mackensen

Re: Αποτελεί η διεύθυνση IP στοιχείο του απορρήτου / προσωπικό δεδομένο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Von Mackensen » 05 Ιουν 2021, 11:20

Για ποιο συντονιστή μιλάμε; είναι κανένα κρατικό μυστικό;

Άβαταρ μέλους
vagabondo
Δημοσιεύσεις: 9887
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Αποτελεί η διεύθυνση IP στοιχείο του απορρήτου / προσωπικό δεδομένο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vagabondo » 05 Ιουν 2021, 11:29

Δημοκρατικός έγραψε:
05 Ιουν 2021, 02:18

Τα πράγματα είναι απλά:

- Δημοσιεύτηκε εδώ μέσα IP χρήστη χωρίς την συγκατάθεσή του; Γράφει ψέματα ο συγκεκριμένος χρήστης;

- Υπάρχει χρήστης με πολλαπλά προφίλ τον οποίο δεν πιάνει ο σχετικός κανονισμός;
Ένας ηλίθιος κανονισμός, τράκαρε με έναν ηλίθιο νόμο.
Φέρτε μια φιλική δήλωση να λήξει το θέμα.
Occasio facit furem
Εγώ δεν είμαι χριστιανός, για να μην πω πως είμαι και άθεος!
Ο κόσμον ασοί γραμματισμέντς θα διαβαίν.

Άβαταρ μέλους
vagabondo
Δημοσιεύσεις: 9887
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Αποτελεί η διεύθυνση IP στοιχείο του απορρήτου / προσωπικό δεδομένο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vagabondo » 05 Ιουν 2021, 11:32

Von Mackensen έγραψε:
05 Ιουν 2021, 11:20
Για ποιο συντονιστή μιλάμε; είναι κανένα κρατικό μυστικό;
Για τον Γ.Γ. μιλάμε.
Χάκαρε λογαριασμό συντονιστή και δημοσίευσε από αυτόν τα αχαμνά του 42.
Occasio facit furem
Εγώ δεν είμαι χριστιανός, για να μην πω πως είμαι και άθεος!
Ο κόσμον ασοί γραμματισμέντς θα διαβαίν.

Άβαταρ μέλους
Δημοκρατικός
Δημοσιεύσεις: 9194
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49

Re: Αποτελεί η διεύθυνση IP στοιχείο του απορρήτου / προσωπικό δεδομένο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκρατικός » 05 Ιουν 2021, 11:38

Τα πράγματα είναι πολύ απλά.

Υπάρχει καταγγελία χρήστη ότι δημοσιεύτηκε η IP του απο συντονιστή, γιατί παρέβει κάποιον κανονισμό του φόρουμ που έχει συγκεκριμένες ποινές (αποκλεισμό, διαγραφή, κτλ). Η καταγγελία αυτή όχι μόνο δεν διαψεύδεται ή επιβεβαιώνεται, αλλά παρατηρούμε να μην τοποθετούνται επί της ουσίας και μια σειρά απο καλοθελητές να προσπαθούν να πείσουν ότι είναι ΟΚ αυτό που φέρεται να συνέβει. Όχι δεν είναι. Αν συνέβει, η διαχείριση θα πρέπει να τοποθετηθεί και να το χειριστεί αξιόπιστα.

Εδώ μέσα εμπιστευόμαστε προσωπικά δεδομένα / identifiers στην διαχείριση και τον συντονισμό. Δεν είναι βασικά ότι τα εμπιστευόμαστε στην καλή τους θέληση, αλλά γιατί υπάρχουν νόμοι που ρυθμίζουν το θέμα. Είναι θεμιτό και νόμιμο να ζητούμε επιτακτικά εξηγήσεις και να εξανιστάμεθα, αυτό που δεν ξέρω τι ακριβώς είναι να απειλούμαστε κιόλας εμμέσως απο κάποιους για το γεγονός αυτό.
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.

https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών