Aρχιτέκτονας Λαζαρής Ζαούσης για υποψήφιο φοιτητή αρχιτεκτονικής

[stavmanr]

...Η να στρωθεί στο Σχέδιο και να περάσει του χρόνου;

Mωρέ πόσο να στρωθεί;
Το ελεύθερο σχέδιο ή το`χεις ή δεν το`χεις.
Οκ αν δεν μπορείς να τραβήξεις ίσια γραμμή με χάρακα μην κοιτάς την αρχιτεκτονική.
Αλλά αν δεν μπορείς να φτιάξεις το πορτρέτο του Waldorf ,γιατί να σε περιορίζει;
Πάει στο διάολο,σπίτια θα χρειαστεί να σχεδιάσει,δοκάρια και κολόνες.Που στο καλό χρειάζεται το ελεύθερο σχέδιο στον αρχιτέκτονα;

να εξηγησω κατι, για να καταλαβετε και γιατι κοροιδευει ο εθεριαλ τον σταβ.

Αν κορόιδευε απλά, θα ήταν ενοχλητικός.
Ο τύπος προσπαθεί να κάνει stalking σε κάθε νήμα. Δεν είναι τόσο αφελής και χαλαρός όσο τον παρουσιάζεις.

ο αρχιτεκτονας, δεν ειναι παντα μηχανικος.

Φυσικά. Υπάρχει πχ. και "Εσωτερική Αρχτεκτονική".
Όμως, το θέμα αφορά ένα υποψήφιο για την Σχολή Αρχιτεκτόνων Μηχανικών (ΕΜΠ) Αθηνών.
Αν ο άλλος έχει μειωμένη αντίληψη και δεν καταλαβαίνει σε ποιον και σε τί αναφέρεται το νήμα, τότε προκύπτουν τα παράδοξα που παρακολουθείς.

αλλα ακομη κι αν ειναι ερχιτεκτων μηχανικος, και κανει, αυτες οι μελετες καταληγουν σε σχεδιο (γραμμικο) το οποιο δινεται στον πελατη και σε αλλους επαγγελματιες για να το πραγματοποιησουν. οποτε πρεπει να ξερει εκτος απο το να το φτιαχνει (οκ, πλεον με υπολογιστη), και να το ερμηνευει.

Αυτό το κάνουν όλοι οι Μηχανικοί.
Δεν υπάρχει Μηχανικός που να μην παραδίδει σχέδιο του έργου στο μάστορα ή την πολεοδομία. Ή μήπως φαντάζεσαι ότι το έργο χτίζεται με λεκτικές περιγραφές στο στυλ "Μήτσο, θα βάλεις ένα παλούκι κάπου εκεί, και θα φτιάξεις ένα υποστύλωμα περίπου πιο πέρα" ;

Το σχέδιο είναι βασικό εργαλείο σε κάθε Μηχανικό, από μηχανολόγο μέχρι πολιτικό.

επισης, πρεπει να κατεχει ελευθερο σχεδιο, για να μπορει να περιγραψει με ενα γρηγορο σκαριφημα την οποια κατασκευη στον πελατη, πριν μπει στον κοπο να κανει πληρες σχεδιο.

Δεν είναι αυτός ο σκοπός του ελεύθερου σχεδίου, Ασέβαστε.
Αν ήταν αυτός, θα ήταν προαπαιτούμενο σε οποιονδήποτε μηχανικό, οποιασδήποτε ειδικότητας.
Αυτό στο οποίο εξετάζεται ο υποψήφιος στο ελεύθερο σχέδιο είναι βασικά ο φωτορεαλισμός.
Σκέψου μόνο ότι οι υποψήφιοι εξετάζονται σε κανάτες, σκούπες και λεκάνες. Δηλαδή ούτε καν σε κτίρια, εγκαταστάσεις ή άλλα στοιχεία της σχολής στην οποία θέλουν να εισαχθούν.

[stavmanr]

...

να εξηγησω κατι, για να καταλαβετε και γιατι κοροιδευει ο εθεριαλ τον σταβ.

...

επισης, πρεπει να κατεχει ελευθερο σχεδιο, για να μπορει να περιγραψει με ενα γρηγορο σκαριφημα την οποια κατασκευη στον πελατη, πριν μπει στον κοπο να κανει πληρες σχεδιο.

Μιά χαρά τα λες εσύ,αλλά και το γρήγορο σκαρίφημα δεν έχει να κάνει με ελεύθερο σχέδιο αλλά με γραμμικό.

Ακριβώς.

Η εξέταση στο ελεύθερο είναι να σκιτσάρεις (αν όχι άνθρωπο) ένα βάζο με λουλούδια πχ.
Ε δεν θα χρειαστεί ποτέ ο αρχιτέκτονας να σκιτσάρει ένα βάζο με λουλούδια στη δουλειά του.

Ακριβώς.

Οκ off topic είμαστε,αλλά μου έκανε εντύπωση που το ελεύθερο είναι προαπαιτούμενο για την αρχιτεκτονική,δεν το ήξερα.

Μάλιστα, διαθέτει ξεχωριστή ΕΒΕ.
Δηλαδή ο υποψήφιος για την Αρχιτεκτονική διαγωνίζεται με υποψήφιους για Σχολές Εικαστικών Τεχνών στο ίδιο μάθημα που δεν αποτελεί αντικείμενό του, κι αν δεν πιάσει το μέσο όρο των καλλιτεχνών, κόβεται.

[OANNHSEA]

Αντιλαμβάνεστε το παράδοξο να γράφει ο στούρνος ως ειδικός;

Ζητάς πάρα πολλά από το συγκεκριμένο μέλος...

.

[ethereal]

να εξηγησω κατι, για να καταλαβετε και γιατι κοροιδευει ο εθεριαλ τον σταβ.

Αν κορόιδευε απλά, θα ήταν ενοχλητικός.
Ο τύπος προσπαθεί να κάνει stalking σε κάθε νήμα. Δεν είναι τόσο αφελής και χαλαρός όσο τον παρουσιάζεις.

Τόσο γελοίος είσαι ρε ανθρωπάριο που δεν τολμάς να επαναλάβεις ότι μου χρεώνεις κομματικό ενδιαφέρον πίσω από τις τοποθετήσεις μου.
Για τόσο φτύσιμο είσαι που κρίνεις εξ ιδίων.
Και δεν θα ήμουν τόσο έξαλλος με κανέναν άλλον αδαή χρήστη, αλλά εσύ έχεις μούτρα ρε νυφίτσα και ψέγεις άλλους, λοιδωρείς και ειρωνεύεσαι, που όσες βλακείες και να λένε, τις λένε ευθαρσώς και κόσμια.
Σίχαμα.

Και μετά αμολάς και ακόμα μία παπαριά καμαρωτή, λες και δεν είναι αρκετές όσες πέταξες ως τώρα

Αυτό στο οποίο εξετάζεται ο υποψήφιος στο ελεύθερο σχέδιο είναι βασικά ο φωτορεαλισμός.

[Μπεκρής]

...Η να στρωθεί στο Σχέδιο και να περάσει του χρόνου;

Mωρέ πόσο να στρωθεί;

Μα το θέμα δεν είναι προσωπικό. Απλά εκφράστηκε με το συγκεκριμένο παράδοξο.
Το πρόβλημα είναι του συστήματος της ΕΒΕ. Είναι συστημικό, δομικό.
Η ΕΒΕ θα κόβει με το ζόρι τους μισούς από εκείνους που θα εξετάζονται στα σχέδια ανεξαρτήτως ύψους επιδόσεων. Δηλαδή, μπορεί να κόψει με 3 και μπορεί να κόψει με 18. Δεν έχει σχέση με την πραγματική τους ικανότητα στο Σχέδιο ή στα άλλα μαθήματα. Η λογική της ΕΒΕ είναι "θέλω τους μισούς υποψήφιους κομμένους πάσει θυσία. ".
Ό,τι και να κάνεις, ακόμα και όλοι να είναι ζωγράφοι, οι μισοί θα κοπούν ως "μη έχοντες τις ικανότητες που απαιτεί η αρχιτεκτονική στη ζωγραφική".

Πίπες. Αν όλες οι αρχιτεκτονικές έβαζαν εβε 0,7, η βάση θα ήταν κάτω από το 10. Άρα δεν κόβονται λόγω εβε, αλλά λόγω επιλογών των αρχιτεκτονικών σχολών.

[stavmanr]

Mωρέ πόσο να στρωθεί;

Μα το θέμα δεν είναι προσωπικό. Απλά εκφράστηκε με το συγκεκριμένο παράδοξο.
Το πρόβλημα είναι του συστήματος της ΕΒΕ. Είναι συστημικό, δομικό.
Η ΕΒΕ θα κόβει με το ζόρι τους μισούς από εκείνους που θα εξετάζονται στα σχέδια ανεξαρτήτως ύψους επιδόσεων. Δηλαδή, μπορεί να κόψει με 3 και μπορεί να κόψει με 18. Δεν έχει σχέση με την πραγματική τους ικανότητα στο Σχέδιο ή στα άλλα μαθήματα. Η λογική της ΕΒΕ είναι "θέλω τους μισούς υποψήφιους κομμένους πάσει θυσία. ".
Ό,τι και να κάνεις, ακόμα και όλοι να είναι ζωγράφοι, οι μισοί θα κοπούν ως "μη έχοντες τις ικανότητες που απαιτεί η αρχιτεκτονική στη ζωγραφική".

Αν όλες οι αρχιτεκτονικές έβαζαν εβε 0,7, η βάση θα ήταν κάτω από το 10. Άρα δεν κόβονται λόγω εβε, αλλά λόγω επιλογών των αρχιτεκτονικών σχολών.

Οι σχολές δεν μπορούν να γνωρίζουν ποια θα είναι η ΕΒΕ στο ειδικό μάθημα. Αυτή προκύπτει από τις επιδόσεις των υποψηφίων στο μάθημα, που έρχεται πολύ αργότερα από τον καθορισμό του συντελεστή της ΕΒΕ.
Το επιχείρημά σου έχει φαυλοκυκλικό χαρακτήρα. Ότι δηλαδή οι αρχιτεκτονικές επέλεξαν, χωρίς όμως να γνωρίζουν τι επιλέγουν αφού δεν ήξεραν τις επιδόσεις των υποψηφίων για να γνωρίζουν τι συνεπάγεται αυτό που επιλέγουν...

Οι σχολές αυτές έβγαλαν τους συντελεστές της ΕΒΕ ...μυρίζοντας τα δάχτυλά τους. Το αντιλαμβάνεσαι;

Αντίθετα, ο κανόνας του Υπουργείου που βάζει ως ελάχιστο όριο κομμένων στα μαθήματα πεδίου 0,8 της ΕΒΕ και στα ειδικά μαθήματα 0,7 της ΕΒΕ, νομοθετεί ότι θα υπάρχουν σίγουρα κομμένοι ανεξάρτητα από τη όποια βούληση των σχολών.

Χαρακτηριστικά σου αναφέρω ότι σχολές στην επαρχία κρούουν κώδωνα του κινδύνου για τους ...εκ νόμου υποχρεωτικά κομμένους.

[Lord Brum]

Η αύξηση των φοιτητών στα πλαίσια μιας στρεβλής ανάπτυξης με σουβλακερι, ενοίκια, μπαράκια σε κάθε κωμόπολη ήταν κάτι το θετικό? Μακάρι να μένει εκτός αεί το 70-80 % των εξεταζομένων να μην πετιουνται λεφτά για ανέργους πτυχιούχους

[Οργισμένος]

...Η να στρωθεί στο Σχέδιο και να περάσει του χρόνου;

Mωρέ πόσο να στρωθεί;
Το ελεύθερο σχέδιο ή το`χεις ή δεν το`χεις.
Οκ αν δεν μπορείς να τραβήξεις ίσια γραμμή με χάρακα μην κοιτάς την αρχιτεκτονική.
Αλλά αν δεν μπορείς να φτιάξεις το πορτρέτο του Waldorf ,γιατί να σε περιορίζει;
Πάει στο διάολο,σπίτια θα χρειαστεί να σχεδιάσει,δοκάρια και κολόνες.Που στο καλό χρειάζεται το ελεύθερο σχέδιο στον αρχιτέκτονα;

Oti nanai lete/ Exete ξεφυγει .

[Οργισμένος]

Η αύξηση των φοιτητών στα πλαίσια μιας στρεβλής ανάπτυξης με σουβλακερι, ενοίκια, μπαράκια σε κάθε κωμόπολη ήταν κάτι το θετικό? Μακάρι να μένει εκτός αεί το 70-80 % των εξεταζομένων να μην πετιουνται λεφτά για ανέργους πτυχιούχους

αντι. υπερβαλεις

[ethereal]

Οι σχολές δεν μπορούν να γνωρίζουν ποια θα είναι η ΕΒΕ στο ειδικό μάθημα. Αυτή προκύπτει από τις επιδόσεις των υποψηφίων στο μάθημα, που έρχεται πολύ αργότερα από τον καθορισμό του συντελεστή της ΕΒΕ.
Το επιχείρημά σου έχει φαυλοκυκλικό χαρακτήρα. Ότι δηλαδή οι αρχιτεκτονικές επέλεξαν, χωρίς όμως να γνωρίζουν τι επιλέγουν αφού δεν ήξεραν τις επιδόσεις των υποψηφίων για να γνωρίζουν τι συνεπάγεται αυτό που επιλέγουν...

Οι σχολές αυτές έβγαλαν τους συντελεστές της ΕΒΕ ...μυρίζοντας τα δάχτυλά τους. Το αντιλαμβάνεσαι;

Αντίθετα, ο κανόνας του Υπουργείου που βάζει ως ελάχιστο όριο κομμένων στα μαθήματα πεδίου 0,8 της ΕΒΕ και στα ειδικά μαθήματα 0,7 της ΕΒΕ, νομοθετεί ότι θα υπάρχουν σίγουρα κομμένοι.

Μιλάει αφ' υψηλού κιόλας, τη στιγμή που το κείμενο που "επεξεργάστηκε" (κοινώς το έκανε αγνώριστο) έγραφε ακριβώς τα αντίθετα !!
Κατά τα άλλα ρωτάει τους συνομιλητές του αν αντιλαμβάνονται το κάθε τι που λέει !
Αρρώστια !!

[Μπεκρής]

Μα το θέμα δεν είναι προσωπικό. Απλά εκφράστηκε με το συγκεκριμένο παράδοξο.
Το πρόβλημα είναι του συστήματος της ΕΒΕ. Είναι συστημικό, δομικό.
Η ΕΒΕ θα κόβει με το ζόρι τους μισούς από εκείνους που θα εξετάζονται στα σχέδια ανεξαρτήτως ύψους επιδόσεων. Δηλαδή, μπορεί να κόψει με 3 και μπορεί να κόψει με 18. Δεν έχει σχέση με την πραγματική τους ικανότητα στο Σχέδιο ή στα άλλα μαθήματα. Η λογική της ΕΒΕ είναι "θέλω τους μισούς υποψήφιους κομμένους πάσει θυσία. ".
Ό,τι και να κάνεις, ακόμα και όλοι να είναι ζωγράφοι, οι μισοί θα κοπούν ως "μη έχοντες τις ικανότητες που απαιτεί η αρχιτεκτονική στη ζωγραφική".

Αν όλες οι αρχιτεκτονικές έβαζαν εβε 0,7, η βάση θα ήταν κάτω από το 10. Άρα δεν κόβονται λόγω εβε, αλλά λόγω επιλογών των αρχιτεκτονικών σχολών.

Οι σχολές δεν μπορούν να γνωρίζουν ποια θα είναι η ΕΒΕ στο ειδικό μάθημα. Αυτή προκύπτει από τις επιδόσεις των υποψηφίων στο μάθημα, που έρχεται πολύ αργότερα από τον καθορισμό του συντελεστή της ΕΒΕ.
Το επιχείρημά σου έχει φαυλοκυκλικό χαρακτήρα. Ότι δηλαδή οι αρχιτεκτονικές επέλεξαν, χωρίς όμως να γνωρίζουν τι επιλέγουν αφού δεν ήξεραν τις επιδόσεις των υποψηφίων για να γνωρίζουν τι συνεπάγεται αυτό που επιλέγουν...

Οι σχολές αυτές έβγαλαν τους συντελεστές της ΕΒΕ ...μυρίζοντας τα δάχτυλά τους. Το αντιλαμβάνεσαι;

Αντίθετα, ο κανόνας του Υπουργείου που βάζει ως ελάχιστο όριο κομμένων στα μαθήματα πεδίου 0,8 της ΕΒΕ και στα ειδικά μαθήματα 0,7 της ΕΒΕ, νομοθετεί ότι θα υπάρχουν σίγουρα κομμένοι ανεξάρτητα από τη όποια βούληση των σχολών.

Χαρακτηριστικά σου αναφέρω ότι σχολές στην επαρχία κρούουν κώδωνα του κινδύνου για τους ...εκ νόμου υποχρεωτικά κομμένους.

Είχαν τα στατιστικά όλων των προηγούμενων ετών και αποφάσισαν. Οι σχολές, όχι το υπουργείο.

[stavmanr]

Αν όλες οι αρχιτεκτονικές έβαζαν εβε 0,7, η βάση θα ήταν κάτω από το 10. Άρα δεν κόβονται λόγω εβε, αλλά λόγω επιλογών των αρχιτεκτονικών σχολών.

Οι σχολές δεν μπορούν να γνωρίζουν ποια θα είναι η ΕΒΕ στο ειδικό μάθημα. Αυτή προκύπτει από τις επιδόσεις των υποψηφίων στο μάθημα, που έρχεται πολύ αργότερα από τον καθορισμό του συντελεστή της ΕΒΕ.
Το επιχείρημά σου έχει φαυλοκυκλικό χαρακτήρα. Ότι δηλαδή οι αρχιτεκτονικές επέλεξαν, χωρίς όμως να γνωρίζουν τι επιλέγουν αφού δεν ήξεραν τις επιδόσεις των υποψηφίων για να γνωρίζουν τι συνεπάγεται αυτό που επιλέγουν...

Οι σχολές αυτές έβγαλαν τους συντελεστές της ΕΒΕ ...μυρίζοντας τα δάχτυλά τους. Το αντιλαμβάνεσαι;

Αντίθετα, ο κανόνας του Υπουργείου που βάζει ως ελάχιστο όριο κομμένων στα μαθήματα πεδίου 0,8 της ΕΒΕ και στα ειδικά μαθήματα 0,7 της ΕΒΕ, νομοθετεί ότι θα υπάρχουν σίγουρα κομμένοι ανεξάρτητα από τη όποια βούληση των σχολών.

Χαρακτηριστικά σου αναφέρω ότι σχολές στην επαρχία κρούουν κώδωνα του κινδύνου για τους ...εκ νόμου υποχρεωτικά κομμένους.

Είχαν τα στατιστικά όλων των προηγούμενων ετών και αποφάσισαν. Οι σχολές, όχι το υπουργείο.

1) Δεν βγάζει νόημα.
Πώς τα στατιστικά των προηγούμενων ετών μπορούν να δείξουν πώς θα ανταποκριθούν οι υποψήφιοι στα νέα θέματα εξετάσεων;

2) Συνεχίζεις να παραβλέπεις το γεγονός ότι οι σχολές μπορούν μόνο να αυξήσουν το όριο. Το ελάχιστο ποσοστό απόρριψης υποψηφίων έχει ήδη προαποφασιστεί...

[Lord Brum]

Και που είναι το κακό?

[stavmanr]

stavmanr @ Aρχιτέκτονας Λαζαρής Ζαούσης για υποψήφιο φοιτητή αρχιτεκτονικής

stavmanr @ Aρχιτέκτονας Λαζαρής Ζαούσης για υποψήφιο φοιτητή αρχιτεκτονικής

[Μπεκρής]

Οι σχολές δεν μπορούν να γνωρίζουν ποια θα είναι η ΕΒΕ στο ειδικό μάθημα. Αυτή προκύπτει από τις επιδόσεις των υποψηφίων στο μάθημα, που έρχεται πολύ αργότερα από τον καθορισμό του συντελεστή της ΕΒΕ.
Το επιχείρημά σου έχει φαυλοκυκλικό χαρακτήρα. Ότι δηλαδή οι αρχιτεκτονικές επέλεξαν, χωρίς όμως να γνωρίζουν τι επιλέγουν αφού δεν ήξεραν τις επιδόσεις των υποψηφίων για να γνωρίζουν τι συνεπάγεται αυτό που επιλέγουν...

Οι σχολές αυτές έβγαλαν τους συντελεστές της ΕΒΕ ...μυρίζοντας τα δάχτυλά τους. Το αντιλαμβάνεσαι;

Αντίθετα, ο κανόνας του Υπουργείου που βάζει ως ελάχιστο όριο κομμένων στα μαθήματα πεδίου 0,8 της ΕΒΕ και στα ειδικά μαθήματα 0,7 της ΕΒΕ, νομοθετεί ότι θα υπάρχουν σίγουρα κομμένοι ανεξάρτητα από τη όποια βούληση των σχολών.

Χαρακτηριστικά σου αναφέρω ότι σχολές στην επαρχία κρούουν κώδωνα του κινδύνου για τους ...εκ νόμου υποχρεωτικά κομμένους.

Είχαν τα στατιστικά όλων των προηγούμενων ετών και αποφάσισαν. Οι σχολές, όχι το υπουργείο.

1) Δεν βγάζει νόημα.
Πώς τα στατιστικά των προηγούμενων ετών μπορούν να δείξουν πώς θα ανταποκριθούν οι υποψήφιοι στα νέα θέματα εξετάσεων;

2) Συνεχίζεις να παραβλέπεις το γεγονός ότι οι σχολές μπορούν μόνο να αυξήσουν το όριο. Το ελάχιστο ποσοστό απόρριψης υποψηφίων έχει ήδη προαποφασιστεί...

Κανένα ελάχιστο ποσοστό απόρριψης δεν έχει αποφασιστεί. Εξαρτάται από την τυπική απόκλιση. Μπορεί σε κάποιες κατανομές να πιάσουν όλοι οι μαθητές την εβε.
Όταν υπήρχε η βάση του δέκα, γνώριζαν εκ των προτέρων το επίπεδο των θεμάτων; Εκεί γιατί δεν σε ενοχλούσε;