Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://www.phorum.com.gr/
...και γαι ανόητους...Gewponos90 έγραψε: ↑24 Ιούλ 2021, 23:21Hector Buas έγραψε: ↑24 Ιούλ 2021, 23:13Μπες και εσύ στο φορτηγό... Όλοι οι καλοί χωράτε...Gewponos90 έγραψε: ↑24 Ιούλ 2021, 23:03
Αν δεν είσαι και εσύ με 40 χρόνια ιδιωτικής ασφαλίσεις σε πολυεθνικές κατασκευαστικές είμαι μαζί σου.
Τα φορτηγά είναι για αλλοδαπούς.
Ένας μαθητής που έχει συγκεντρώσει τόσο ελάχιστα μόρια στις πανελλήνιες δεν έχει τύχη μέσα σε καμία σχολή, δεν έχει εφόδια (γνώσεις) για να ανταπεξέλθει. Δεν βοηθάς τον μαθητή, κάθε παιδί έχει ένα ταλέντο και το σχολείο πρέπει να είναι έτσι δομημένο ώστε να το ανακαλύπτει. Υπάρχουν πολλές διέξοδοι, όχι μόνο οι σπουδές στα πανεπιστήμια.stavmanr έγραψε: ↑24 Ιούλ 2021, 23:15Ας σημειώσω κάποιες παρατηρήσεις:ktisila έγραψε: ↑24 Ιούλ 2021, 22:48Το πρόβλημα αυτό δημιουργήθηκε γιατί προσπάθησαν να λύσουν ένα άλλο πρόβλημα, του να περνουν μαθητές αδιάφοροι σε σχολές. Ο κίνδυνος σε αυτό είναι ότι έχει δημιουργηθεί μια κουλτούρα στην μαθητική κοινότητα ότι "δεν βαριέσαι κάπου θα περάσουμε".Δεν είναι πάντα απλά και μονοδιάστατα τα ζητήματα ειδικά σε έναν τόσο ευαίσθητο τομέα.
1) Καταρχήν, για να μην είναι "αδιάφοροι" οι μαθητές, κόβουμε το 1/4 αυτών όπως και να έχει; Είναι κάποια μορφή "παραδειγματικής τιμωρίας";
2) Ακόμα και τρελαμένοι να είναι οι μαθητές, θα κοπεί το 1/4 αυτών. Επομένως, το μήνυμα είναι "τρελαθείτε εσείς κι εγώ θα κόψω το 1/4 ούτως ή άλλως".
3) Η αδιαφορία για τη σειρά κατάταξης είναι πρόβλημα του υποψηφίου. Αν θέλει να περάσει στην σχολή ελάχιστης προτίμησης των υποψηφίων, καλώς να περάσει.
4) Το Υπουργείο ανακοινώνει 90.000 θέσεις στα πανεπιστήμια και κόβει με το ζόρι 20.000 παίρνοντας μόνο 70.000. Σου φαίνεται με οποιονδήποτε τρόπο λογικό;
5) Το ποιος θα αποφοιτήσει ή όχι και πότε δεν κρίνεται στα όνειρα του κάθε Υπουργού. Είναι απίστευτα υβριστικό να κόβεις κάποιον επειδή υποθέτεις ή φαντάζεσαι ή υποπτεύεσαι ή εκτιμάς ότι θα τα παρατήσει.
6) Η απαξίωση σχολών δεν γίνεται εξαιτίας των υποψηφίων. Η Πολιτεία έχει φροντίσει να υπάρχουν τμήματα χωρίς καμία ανταπόκριση στην ελληνική πραγματικότητα. Όταν πχ. δεν υπάρχει κλωστοϋφαντουργία στην Ελλάδα, πώς περιμένεις από κάποιον να καίγεται να σπουδάσει το αντικείμενο αυτό, ακόμη κι αν το αγαπά πραγματικά;
7) Το ποιος είναι ικανός να πάρει το πτυχίο του θα κριθεί μέσα στη σχολή του. Όχι πριν ή έξω από εκείνη.
8) Γράφεις για "ευαίσθητο τομέα", αλλά ταυτόχρονα συμφωνείς που αντιμετωπίζονται κυνικά 20.000 υποψήφιοι, με χρήση μελλοντολογικών επιχειρημάτων του τύπου "δεν θα ενδιαφέρονταν για τη σχολή", "θα τα παρατούσε" κλπ.
Eιπε ο γαιδαρος τον πετεινο κεφαλα...Καραμελίτσα έγραψε: ↑24 Ιούλ 2021, 15:11Γεια σου ψεκ μου, πώς πάμε; Μάθαμε να φτιάχνουμε προτάσεις που να βγάζουν λογικό νόημα;Οργισμένος έγραψε: ↑24 Ιούλ 2021, 11:13Καραμελίτσα έγραψε: ↑24 Ιούλ 2021, 01:34Χμμμ, ένας κομψός τρόπος να πεταχτεί η μπάλα στην εξέδρα. Η παιδεία πάσχει, κάτι πρέπει να γίνει, το φιάσκο του νέου συστήματος δεν είναι δα και τόσο σημαντικό.
Λες και το θέμα δεν είναι απλό: Η εντολή στο υπουργείο ήταν να κόψουν 10Κ φοιτητές για πελάτες στα κολλέγια. Αλλά επειδή όλο το τιμ ήταν ανίκανο, μια προσομοίωση δεν μπορούσαν να τρέξουν, έκοψαν 20Κ με έναν τρόπος που θα ήταν διασκεδαστικά γελοίος, αν δεν ήταν στην πλάτη του κασίδη.
Συνεχίζω:ktisila έγραψε: ↑24 Ιούλ 2021, 23:35Ένας μαθητής που έχει συγκεντρώσει τόσο ελάχιστα μόρια (9) στις πανελλήνιες δεν έχει τύχη μέσα σε καμία σχολή, δεν έχει εφόδια (γνώσεις) για να ανταπεξέλθει. Δεν βοηθάς τον μαθητή, κάθε παιδί έχει ένα ταλέντο και το σχολείο πρέπει να είναι έτσι δομημένο ώστε να το ανακαλύπτει. Υπάρχουν πολλές διέξοδοι, όχι μόνο οι σπουδές στα πανεπιστήμια. (10)stavmanr έγραψε: ↑24 Ιούλ 2021, 23:15Ας σημειώσω κάποιες παρατηρήσεις:ktisila έγραψε: ↑24 Ιούλ 2021, 22:48
Το πρόβλημα αυτό δημιουργήθηκε γιατί προσπάθησαν να λύσουν ένα άλλο πρόβλημα, του να περνουν μαθητές αδιάφοροι σε σχολές. Ο κίνδυνος σε αυτό είναι ότι έχει δημιουργηθεί μια κουλτούρα στην μαθητική κοινότητα ότι "δεν βαριέσαι κάπου θα περάσουμε".Δεν είναι πάντα απλά και μονοδιάστατα τα ζητήματα ειδικά σε έναν τόσο ευαίσθητο τομέα.
1) Καταρχήν, για να μην είναι "αδιάφοροι" οι μαθητές, κόβουμε το 1/4 αυτών όπως και να έχει; Είναι κάποια μορφή "παραδειγματικής τιμωρίας";
2) Ακόμα και τρελαμένοι να είναι οι μαθητές, θα κοπεί το 1/4 αυτών. Επομένως, το μήνυμα είναι "τρελαθείτε εσείς κι εγώ θα κόψω το 1/4 ούτως ή άλλως".
3) Η αδιαφορία για τη σειρά κατάταξης είναι πρόβλημα του υποψηφίου. Αν θέλει να περάσει στην σχολή ελάχιστης προτίμησης των υποψηφίων, καλώς να περάσει.
4) Το Υπουργείο ανακοινώνει 90.000 θέσεις στα πανεπιστήμια και κόβει με το ζόρι 20.000 παίρνοντας μόνο 70.000. Σου φαίνεται με οποιονδήποτε τρόπο λογικό;
5) Το ποιος θα αποφοιτήσει ή όχι και πότε δεν κρίνεται στα όνειρα του κάθε Υπουργού. Είναι απίστευτα υβριστικό να κόβεις κάποιον επειδή υποθέτεις ή φαντάζεσαι ή υποπτεύεσαι ή εκτιμάς ότι θα τα παρατήσει.
6) Η απαξίωση σχολών δεν γίνεται εξαιτίας των υποψηφίων. Η Πολιτεία έχει φροντίσει να υπάρχουν τμήματα χωρίς καμία ανταπόκριση στην ελληνική πραγματικότητα. Όταν πχ. δεν υπάρχει κλωστοϋφαντουργία στην Ελλάδα, πώς περιμένεις από κάποιον να καίγεται να σπουδάσει το αντικείμενο αυτό, ακόμη κι αν το αγαπά πραγματικά;
7) Το ποιος είναι ικανός να πάρει το πτυχίο του θα κριθεί μέσα στη σχολή του. Όχι πριν ή έξω από εκείνη.
8) Γράφεις για "ευαίσθητο τομέα", αλλά ταυτόχρονα συμφωνείς που αντιμετωπίζονται κυνικά 20.000 υποψήφιοι, με χρήση μελλοντολογικών επιχειρημάτων του τύπου "δεν θα ενδιαφέρονταν για τη σχολή", "θα τα παρατούσε" κλπ.
Σχετικά με την εβε και το πρόβλημα που δημιουργεί, νομίζω πως απαιτείται μεγαλύτερη ευελιξία, ίσως μεγαλύτερο εύρος συντελεστών. Δεν νομίζω όμως ότι είναι ένα σύστημα που ήρθε για να μείνει. Η δημοσια συζήτηση όμως δεν ξεκίνησε γιατί αδύναμοι μαθητές μείναν εκτός σχολών αλλά λόγω επιστολών από μαθητές που αποκλείστηκαν στα ειδικά μαθήματα. Δεν θεωρώ καλό το σύστημα των εβε αλλά δεν θέλω ούτε και την προηγούμενη κατάσταση την οποία θεωρώ πιο επικίνδυνη. (11)
Σκοπός της εκπαίδευσης είναι να σε πάρει τούβλο και να σε βγάλει διαμάντι.
Μη λες παπαριες.
Αν έχεις φτάσει στην τρίτη λυκείου και εξακολουθείς να είσαι τούβλο είναι ένα θέμα ( αν και δεν μου αρέσουν αυτοί οι χαρακτηρισμοί για τα παιδιά). Αν τέλος πάντων το επίπεδο σου είναι σε σημείο να σε χαρακτηρίζει κάποιος τούβλο, δεν κάνεις για πανεπιστήμιο, άλλου είναι το ταλέντο σου.
Προσδιόρισε το "καλύτερος" και το "χειρότερος".Οργισμένος έγραψε: ↑25 Ιούλ 2021, 00:12ΕΙναι διαγωνισμος για εισαγωγη σε ανωτατη εκπαιδευση και ο καλυτερος θα μπει ενω ο χειροτερος θα μεινει στην απεξω. Τελος.
Το πρόβλημα είναι ότι ενώ εγώ χρησιμοποιώ τον όρο μεταφορικά, κάποιοι τον εννοείτε.ktisila έγραψε: ↑25 Ιούλ 2021, 00:16Αν έχεις φτάσει στην τρίτη λυκείου και εξακολουθείς να είσαι τούβλο είναι ένα θέμα ( αν και δεν μου αρέσουν αυτοί οι χαρακτηρισμοί για τα παιδιά). Αν τέλος πάντων το επίπεδο σου είναι σε σημείο να σε χαρακτηρίζει κάποιος τούβλο, δεν κάνεις για πανεπιστήμιο, άλλου είναι το ταλέντο σου.
