Νέα γυναικοκτονία στη Δάφνη

[I know just what you re sayin]

Εγώ αντιθέτως πιστεύω, ότι αν γινόταν αύριο ένα δημοψήφισμα με επιλογές

α) να παραμείνει η κατάσταση ως έχει
β) να καθιερωθεί πλήρης ισότητα στα πάντα (επαγγελματικά, κοινωνική συμπεριφορά, γονεϊκά δικαιώματα κλπ, κλπ, κλπ)

οι περισσότεροι άντρες θα ψήφιζαν το β και οι περισσότερες γυναίκες το α (των φεμινιστριών συμπεριλαμβανομένων).

ισχυει.

το θέμα με όλες τις δημοκρατικές ψηφοφορίες, είναι τι φταίνε οι μειοψηφίες

υγ
η Νάιδα θα διαμαρτυρόταν που δεν επιτρέπεται να ψηφίσει και τα δύο

[stavmanr]

Εγώ αντιθέτως πιστεύω, ότι αν γινόταν αύριο ένα δημοψήφισμα με επιλογές

α) να παραμείνει η κατάσταση ως έχει
β) να καθιερωθεί πλήρης ισότητα στα πάντα (επαγγελματικά, κοινωνική συμπεριφορά, γονεϊκά δικαιώματα κλπ, κλπ, κλπ)

οι περισσότεροι άντρες θα ψήφιζαν το β και οι περισσότερες γυναίκες το α (των φεμινιστριών συμπεριλαμβανομένων).

ισχυει.

Ναι. Ισχύει ότι το πιστεύει.

[Naida]

Το διασκεδάζω.



Τι σκέφτεσαι τώρα

Αναφέρεσαι στην περίοδο που δεν είχαμε καν σχέση. Λεπτομέρειες που δεν τις αναφέρεις τυχαία να υποθέσω, λέω εγώ τώρα.
Έχω την εντύπωση πως δεν θα πεις κάτι ουσιώδες αλλά ας δοκιμάσω. Τι το πατριαρχικό είχε η πράξη του; δεν μιλάω σε φάση ενόχλησης σαν πράξη. Θα το πω απλά, για ποιο φεμινιστικό λόγο θα έπρεπε να αντιδράσω; που γάμουσε γυναίκα;

Και μου τα θυμιζετε και θέλω να τα ξεχάσω και με πιάνει η κτητικοτητα μου και γίνομαι κακιά.

Δεν θεωρώ "πατριαρχική" την πράξη του, την θεωρώ τέρμα γελοία και πλήρως υποτιμητική τόσο για σένα οσο και για την άλλη γυναίκα.

Το αν είχατε ή δεν είχατε σχέση, είναι αδιάφορο.

Γελοία σαφώς και υποτιμητική ήταν για τον ίδιο. Όχι για μένα. Η άλλη έδωσε το οκ.

[ΓΑΛΗ]

Χαχα αυτή είναι η υπερασπιστική γραμμή της ελας;

Επώνυμη ήταν η καταγγελία, σαφώς διατυπωμένη.

Ναι, δεν υπάρχει ούτε μία δικαιολογία στη συγκεκριμένη περίπτωση.

Φαντασου να σου χτυπάει το κουδούνι ή αστυνομία βράδυ μετά τα μεσάνυχτα και να σου αναφέρει ότι είχε ανώνυμη τηλεφωνική καταγγελία ότι .. παίζεις ξύλο με τον άνδρα σου

Δεν ήταν ανώνυμη η καταγγελία. Το δικό της όνομα έδωσε η γυναίκα.

Κατά τα άλλα, φαντάσου να συνέβαινε το ίδιο σε ένα δικό σου άνθρωπο και να ήξερες ότι τελικώς τον σκότωσαν, επειδή έγινε καταγγελία αλλά επέδειξε την ...προσήκουσα διακριτικότητα η αστυνομία.

Ειλικρινά, δεν ξέρω τι θα έκανα σε τέτοια φάση.

[Naida]

μας έπεισες, ζαία

Καημό το είχα φασιστομπομπο.

Κακώς ασχολείσαι με τέτοια προβληματικά προφίλς.

Έχεις δίκιο σ αυτό.

[Ασέβαστος]

αν οι γυναίκες είχαν εκπαιδευτεί στο οτι στην πρώτη σφαλιάρα τα μαζεύεις , φεύγεις και κάνεις και καταγγελία, θα είχαμε λιγότερες γυναικοκτονίες.

ισχυει, αλλα οχι ακριβως.

πολλες φορες την πρωτη σφαλιαρα, την προκαλουν απο μονες τους, σπαζοντας νευρα αργα και προοδευτικα, μεχρι να φτασει στο σημειο να σηκωσει χερι.

ετσι εχουν benchmark, και ξερουν μεχρι που μπορουν να τραβηξουν το σχοινι. εκει λοιπον ειναι που πρεπει να παρθει η αποφαση, αν μπορουν να συνεχισουν τη ζωη τους τραβωντας το σχοινι μονο μεχρι το καθορισμενο επιπεδο, η καλυτερα να ψαξουν για αλλον.

Προκαλούν από μόνες τους τις σφαλιάρες, εξαναγκάζοντας τον τίμιο ουρακοτάγκο να ολισθήσει;

δεν υπαρχει θνητος, ανδρας η γυναικα, που να μην εχει καποιο boiling point στο οποιο να ξεσπα σε βια.

ουρακοταγκος ειναι οταν αυτο το σημειο ειναι "γυρισα σπιτι και δεν εχει ζεστο φαι στο πιατο να με περιμενει'

ουρακοταγκος δεν ειναι οταν αυτο το σημειο ειναι "γυρισα σπιτι και βρηκα να εχεις φερει 5 νοματαιους να βιαζουν επι πληρωμη το 5χρονο παιδι μας"

αναμεσα σε αυτα τα 2 υπαρχουν απειρες διαβαθμισεις. το πως αναγνωριζει καθενας το οριο του αλλου, και αν το αναγνωριζει σωστα, ειναι πολυ μεγαλη συζητηση.

καλο ειναι να μαθουμε να βρισκουμε αυτο το οριο με αλλον τροπο, και οχι δοκιμαζοντας συνεχεια καινουρια ορια μεχρι να ξεπεραστει.

[stavmanr]

ισχυει, αλλα οχι ακριβως.

πολλες φορες την πρωτη σφαλιαρα, την προκαλουν απο μονες τους, σπαζοντας νευρα αργα και προοδευτικα, μεχρι να φτασει στο σημειο να σηκωσει χερι.

ετσι εχουν benchmark, και ξερουν μεχρι που μπορουν να τραβηξουν το σχοινι. εκει λοιπον ειναι που πρεπει να παρθει η αποφαση, αν μπορουν να συνεχισουν τη ζωη τους τραβωντας το σχοινι μονο μεχρι το καθορισμενο επιπεδο, η καλυτερα να ψαξουν για αλλον.

Προκαλούν από μόνες τους τις σφαλιάρες, εξαναγκάζοντας τον τίμιο ουρακοτάγκο να ολισθήσει;

δεν υπαρχει θνητος, ανδρας η γυναικα, που να μην εχει καποιο boiling point στο οποιο να ξεσπα σε βια.

Άρα όλα τα εγκλήματα είναι εν βρασμώ;
Κλείσαμε; Να κλειδώσει το νήμα;

[Cecily Anne]

Εννοεί ότι όλοι έχουμε γνωρίσει κατά καιρούς ανθρώπους που μας βγάζουν βίαια ένστικτα. Οι φυσιολογικοί τους κάνουμε πέρα, οι άλλοι παίζουν με την τύχη τους.

[Ασέβαστος]

Προκαλούν από μόνες τους τις σφαλιάρες, εξαναγκάζοντας τον τίμιο ουρακοτάγκο να ολισθήσει;

δεν υπαρχει θνητος, ανδρας η γυναικα, που να μην εχει καποιο boiling point στο οποιο να ξεσπα σε βια.

Άρα όλα τα εγκλήματα είναι εν βρασμώ;
Κλείσαμε; Να κλειδώσει το νήμα;

ε;

ειπε κανεις οτι εγκληματα γινονται μονο οταν ξεπερνιεται το boling point;

μια χαρα εκληματα γινονται και εν ψυχρω.

γιατι κανεις σαν να μην ξερεις να διαβαζεις; περιμενεις οτι η κοτσανα που ειπες θα περασει ετσι, η οτι ολοι οι υπολοιποι δεν ξερουν να διαβαζουν;

[stavmanr]

δεν υπαρχει θνητος, ανδρας η γυναικα, που να μην εχει καποιο boiling point στο οποιο να ξεσπα σε βια.

Άρα όλα τα εγκλήματα είναι εν βρασμώ;
Κλείσαμε; Να κλειδώσει το νήμα;

ε;

ειπε κανεις οτι εγκληματα γινονται μονο οταν ξεπερνιεται το boling point;

Και πώς ξέρεις ποιο είναι το boiling point κάθε ανθρώπου, στη θεωρία σου αυτή;
Κάθε ένας που εγκληματεί, απλά λέει "όπως είπε κι ο Ασέβαστος, ξεπέρασα το boiling point μου".
Μάλιστα, αξιοποιώντας καθένας τη θεωρία αυτή, μπορεί να επικαλείται το boiling point ΓΙΑ ΝΑ εγκληματεί.

Πχ. ο άλλος παραπάνω σου λέει "Τόλμησες γυναίκα να με κοιτάξεις; Boiling Point! Φά' την!"

[Awesomatic]

Άρα όλα τα εγκλήματα είναι εν βρασμώ;
Κλείσαμε; Να κλειδώσει το νήμα;

ε;

ειπε κανεις οτι εγκληματα γινονται μονο οταν ξεπερνιεται το boling point;

Και πώς ξέρεις ποιο είναι το boiling point κάθε ανθρώπου, στη θεωρία σου αυτή;
Κάθε ένας που εγκληματεί, απλά λέει "όπως είπε κι ο Ασέβαστος, ξεπέρασα το boiling point μου".

Έτσι κι αλλιώς αυτό δεν είναι στάνταρ. Σε άλλο σημείο θα σπάσεις όταν είχες μια ωραία και ήρεμη μέρα και σε άλλο όταν γύρισες σπίτι μέσα στο άγχος γιατί έχεις τρέξιμο και πίεση.

[Naida]

ισχυει, αλλα οχι ακριβως.

πολλες φορες την πρωτη σφαλιαρα, την προκαλουν απο μονες τους, σπαζοντας νευρα αργα και προοδευτικα, μεχρι να φτασει στο σημειο να σηκωσει χερι.

ετσι εχουν benchmark, και ξερουν μεχρι που μπορουν να τραβηξουν το σχοινι. εκει λοιπον ειναι που πρεπει να παρθει η αποφαση, αν μπορουν να συνεχισουν τη ζωη τους τραβωντας το σχοινι μονο μεχρι το καθορισμενο επιπεδο, η καλυτερα να ψαξουν για αλλον.

Προκαλούν από μόνες τους τις σφαλιάρες, εξαναγκάζοντας τον τίμιο ουρακοτάγκο να ολισθήσει;

δεν υπαρχει θνητος, ανδρας η γυναικα, που να μην εχει καποιο boiling point στο οποιο να ξεσπα σε βια.

ουρακοταγκος ειναι οταν αυτο το σημειο ειναι "γυρισα σπιτι και δεν εχει ζεστο φαι στο πιατο να με περιμενει'

ουρακοταγκος δεν ειναι οταν αυτο το σημειο ειναι "γυρισα σπιτι και βρηκα να εχεις φερει 5 νοματαιους να βιαζουν επι πληρωμη το 5χρονο παιδι μας"

αναμεσα σε αυτα τα 2 υπαρχουν απειρες διαβαθμισεις. το πως αναγνωριζει καθενας το οριο του αλλου, και αν το αναγνωριζει σωστα, ειναι πολυ μεγαλη συζητηση.

καλο ειναι να μαθουμε να βρισκουμε αυτο το οριο με αλλον τροπο, και οχι δοκιμαζοντας συνεχεια καινουρια ορια μεχρι να ξεπεραστει.

Γιατί θα πρέπει να σηκώσει το χέρι του και απλά να μη φύγει; τα όρια εμεις πρέπει να τα βάζουμε στον εαυτό μας έτσι ώστε να μην βλαπτουμε άλλους.

[Ασέβαστος]

Άρα όλα τα εγκλήματα είναι εν βρασμώ;
Κλείσαμε; Να κλειδώσει το νήμα;

ε;

ειπε κανεις οτι εγκληματα γινονται μονο οταν ξεπερνιεται το boling point;

Και πώς ξέρεις ποιο είναι το boiling point κάθε ανθρώπου, στη θεωρία σου αυτή;
Κάθε ένας που εγκληματεί, απλά λέει "όπως είπε κι ο Ασέβαστος, ξεπέρασα το boiling point μου".
Μάλιστα, αξιοποιώντας καθένας τη θεωρία αυτή, μπορεί να επικαλείται το boiling point ΓΙΑ ΝΑ εγκληματεί.

Πχ. ο άλλος παραπάνω σου λέει "Τόλμησες γυναίκα να με κοιτάξεις; Boiling Point! Φά' την!"

το τι δηλωνει καθενας δεν σημαινει οτι ισχυει κιολας.

το οτι καθενας μπορει να δηλωνει οτιδηποτε, δεν σημαινει οτι αυτο το οτιδηποτε δεν ειναι και υπαρκτο σε αλλες περιπτωσεις.

ακομη και αν στ αληθεια, και οχι μονο κατα δηλωση, το boiling point σου ειναι "στραβοκοιταξες" αυτο δεν ειναι ελαφρυντικο. ισα ισα, ειναι επιβαρυντικο, οτι δεν εισαι για να μενεις εξω απο καγκελα, θα κανεις παντα κακο.

[stavmanr]

ε;

ειπε κανεις οτι εγκληματα γινονται μονο οταν ξεπερνιεται το boling point;

Και πώς ξέρεις ποιο είναι το boiling point κάθε ανθρώπου, στη θεωρία σου αυτή;
Κάθε ένας που εγκληματεί, απλά λέει "όπως είπε κι ο Ασέβαστος, ξεπέρασα το boiling point μου".
Μάλιστα, αξιοποιώντας καθένας τη θεωρία αυτή, μπορεί να επικαλείται το boiling point ΓΙΑ ΝΑ εγκληματεί.

Πχ. ο άλλος παραπάνω σου λέει "Τόλμησες γυναίκα να με κοιτάξεις; Boiling Point! Φά' την!"

το τι δηλωνει καθενας δεν σημαινει οτι ισχυει κιολας.

το οτι καθενας μπορει να δηλωνει οτιδηποτε, δεν σημαινει οτι αυτο το οτιδηποτε δεν ειναι και υπαρκτο σε αλλες περιπτωσεις.

ακομη και αν στ αληθεια, και οχι μονο κατα δηλωση, το boiling point σου ειναι "στραβοκοιταξες" αυτο δεν ειναι ελαφρυντικο. ισα ισα, ειναι επιβαρυντικο, οτι δεν εισαι για να μενεις εξω απο καγκελα, θα κανεις παντα κακο.

Δηλαδή, ας πούμε, κάποιος δεν δικαιούται να έχει boiling point το "γυναίκα, δεν μου έφερες τις παντόφλες!";
Ή το "όταν βγαίνουμε έξω θα κοιτάς μόνο το πάτωμα!";
Ή το "θα μιλάς μόνο όταν σου δίνω άδεια";

[Ασέβαστος]

Δηλαδή, ας πούμε, κάποιος δεν δικαιούται να έχει boiling point το "γυναίκα, δεν μου έφερες τις παντόφλες!";
Ή το "όταν βγαίνουμε έξω θα κοιτάς μόνο το πάτωμα!";
Ή το "θα μιλάς μόνο όταν σου δίνω άδεια";

τι εννοεις "δικαιουται";

κανενα point δεν ειναι δικαιωμα.απλως υπαρχει, ειναι μια πραγματικοτητα. ακομη κι αν πιασεις το συντροφο σου να βιαζει το παιδι σας, δεν ειναι δικαιωμα σου να τον τελειωσεις. θα δικαστεις.

το κατα ποσο το point ειναι ελαφρυντικο η επιβαρυντικο (για την κοινωνια η για τα δικαστηρια) εξαρταται απο το που βρισκεται αυτο.

αν βρισκεται στο "βιαζε το παιδι μου" κοινωνια και δικαστηρια θα σου δωσουν ελαφρυντικα.

αν βρισκεται στο "δεν μου εφερε τις παντοφλες" κοινωνια και δικαστηρια θα σε κατηγορησουν περισσοτερο απο το να μην το ελεγες καθολου

καθε ενδιαμεσο σταδιο κρινεται κατα περιπτωση, και πολλες φορες διαφορετικα απο την κοινωνια απο οτι απο τα δικαστηρια.