Ντροπή ρε!

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Ντροπή ρε!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 31 Ιούλ 2021, 19:31

Έχουν γαμησει τις ζωές όλων στην κοινωνία, το μόνο που είναι άνετο είναι το κεφάλαιο.

Άβαταρ μέλους
πήζον bot
Δημοσιεύσεις: 17954
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 20:31

Re: Ντροπή ρε!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πήζον bot » 31 Ιούλ 2021, 19:32

Fluffy έγραψε:
31 Ιούλ 2021, 19:29
Αυγενάκη λοιμόταγαρο
τσιπροαυγενακη φιλε. τσιπροαυγενακη

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 38768
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Ντροπή ρε!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 31 Ιούλ 2021, 19:33

τεν τεν έγραψε:
31 Ιούλ 2021, 17:08
Η Ομοσπονδία τι ρόλο βαράει;
Είναι θεμιτό να δίνουν πριν λίγες ωρες αλλα 20 εκατομμύρια στα ΜΜΕ αλλά όχι σε ολυμπιονίκες;
Να σβήνουν τα χρέη των πανεπιστημιακων;
Αυτά μόλις τις προηγουμενες ημέρες. Μην ψάξουμε περισσότερο



Aν εβλεπες τις αυξησεις στους μισθους των golden boys του ελληνικου δημοσιου που εγιναν πριν λιγους μηνες θα παθαινες ζαλαδα. Κι ολοι αυτοι φιλελερες υποτιθεται.

.

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Ντροπή ρε!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 31 Ιούλ 2021, 19:34

πήζον bot έγραψε:
31 Ιούλ 2021, 19:32
Fluffy έγραψε:
31 Ιούλ 2021, 19:29
Αυγενάκη λοιμόταγαρο
τσιπροαυγενακη φιλε. τσιπροαυγενακη
Σωστος

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 38768
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Ντροπή ρε!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 31 Ιούλ 2021, 19:35

Αρα λεφτα υπαρχουν.


Η κυβέρνηση αφήνει τους Ολυμπιονίκες να πεινούν αλλά δίνει 6,5 εκατ. € για να γυριστεί ταινία για τον Γ.Αντετοκούνμπο!

https://www.pronews.gr/elliniki-politik ... a-dinei-65

.

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24347
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Ντροπή ρε!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 31 Ιούλ 2021, 19:47

foscilis έγραψε:
31 Ιούλ 2021, 17:02
Ο πρωταθλητισμός πρέπει να χρηματοδοτείται από χορηγούς, δικαιώματα, εισιτηρια και τετοια.

Το κράτος έχει τόση δουλειά να σε χρηματοδοτεί όση και έναν ποπ σταρ για να κάνει διεθνη περιοδεία συναυλιών. Αν δε μπορείς να κόψεις εισιτήρια τι να σου χρηματοδοτησω ρε φίλε;
Σε θεωρητικό επίπεδο μπορεί να συμφωνήσει κάποιος. Και με την ίδια λογική να πω κι εγώ γιατί να πληρώνει η πολιτεία ένα σκασμό λεφτά για συμμετοχές στην Eurovisio0; Αν ήθελε προώθηση της τέχνης και τους νέους να ασχολούνται με αυτήν, υπάρχουν καλύτεροι τρόποι για διάθεση πόρων.

Νομίζω ότι ως κοινωνία συνολικά θέλουμε το πρότυπο του ανθρώπου που αγωνίζεται επί σειρά ετών, με προσωπικές στερήσεις, εγκράτεια και θυσίες, προκειμένου να διακριθεί σε παγκόσμιο επίπεδο στον τομέα του. Άσχετα αν ο χώρος του πρωταθλητισμού έχει κι αυτός αρκετή βρώμα. Θέλεις δηλαδή τον πρωταθλητή για να συμπαρασύρει μερικές χιλιάδες νέων ανθρώπων να ασχοληθούν κυρίως ερασιτεχνικά. Από κει και πέρα είναι δύσκολο να στηριχθεί αποκλειστικά από χορηγούς. Εκτός 5-6 αθλημάτων που έχουν μια διαρκή προβολή, στα υπόλοιπα δεν θα πάταγε κανείς.

Αλλά ας αφήσουμε για μια στιγμή τις δικές μας προτεραιότητες και ας μην το δούμε το θέμα συναισθηματικά. Αν και εφόσον η πολιτεία αποφασίζει να στηρίξει αυτού του είδους τον αθλητισμό και δίνει χρήμα, ας γίνει καλή αξιοποίηση του. Αν υπάρχει αθλητής υψηλού επιπέδου που δεν έχει να ζήσει και να προπονηθεί κατάλληλα, δεν δικαιολογείται η πληρωμή εφόρων, ομοσπονδίας και παρατρεχάμενων. Είναι θέμα προτεραιοτήτων. Πρώτα θα έχεις λεφτά για αυτόν που θα φέρει διακρίσεις και μετά για παρατρεχάμενους. Αν γίνεται τέτοια καλή αξιοποίηση και παρόλα αυτά τα χρήματα δεν επαρκούν, να βγούμε να το πούμε και να ξέρει πως θα πορευτεί όποιος ασχολείται. Αλλά γίνεται;

Άβαταρ μέλους
πήζον bot
Δημοσιεύσεις: 17954
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 20:31

Re: Ντροπή ρε!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πήζον bot » 31 Ιούλ 2021, 19:56

Αρίστος έγραψε:
31 Ιούλ 2021, 19:35
Αρα λεφτα υπαρχουν.


Η κυβέρνηση αφήνει τους Ολυμπιονίκες να πεινούν αλλά δίνει 6,5 εκατ. € για να γυριστεί ταινία για τον Γ.Αντετοκούνμπο!

https://www.pronews.gr/elliniki-politik ... a-dinei-65

.
ρε 10 μερες μετα που βγηκαν ακυρωσαν το διαγωνισμο των νεων ταυτοτητων με ασπρομαυρες φωτο του συριζα κοστους 335εκ, για να τις κανουν εγχρωμες με κοστος 550εκ.
εγχρωμες δεν εχει ουτε η αγγλια ουτε το ισραηλ. :smt005::smt005:
115 εκατομμυρια πανω ετσι για την μιζα
δεν εχουν υπαρξει μεγαλυτεροι καραγκιοζηδες στην ιστορια αυτου του τοπου
https://www.documentonews.gr/article/sk ... a-maximoy/

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Ντροπή ρε!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 31 Ιούλ 2021, 19:58

ST48410 έγραψε:
31 Ιούλ 2021, 19:47
foscilis έγραψε:
31 Ιούλ 2021, 17:02
Ο πρωταθλητισμός πρέπει να χρηματοδοτείται από χορηγούς, δικαιώματα, εισιτηρια και τετοια.

Το κράτος έχει τόση δουλειά να σε χρηματοδοτεί όση και έναν ποπ σταρ για να κάνει διεθνη περιοδεία συναυλιών. Αν δε μπορείς να κόψεις εισιτήρια τι να σου χρηματοδοτησω ρε φίλε;
Σε θεωρητικό επίπεδο μπορεί να συμφωνήσει κάποιος. Και με την ίδια λογική να πω κι εγώ γιατί να πληρώνει η πολιτεία ένα σκασμό λεφτά για συμμετοχές στην Eurovisio0; Αν ήθελε προώθηση της τέχνης και τους νέους να ασχολούνται με αυτήν, υπάρχουν καλύτεροι τρόποι για διάθεση πόρων.

Νομίζω ότι ως κοινωνία συνολικά θέλουμε το πρότυπο του ανθρώπου που αγωνίζεται επί σειρά ετών, με προσωπικές στερήσεις, εγκράτεια και θυσίες, προκειμένου να διακριθεί σε παγκόσμιο επίπεδο στον τομέα του. Άσχετα αν ο χώρος του πρωταθλητισμού έχει κι αυτός αρκετή βρώμα. Θέλεις δηλαδή τον πρωταθλητή για να συμπαρασύρει μερικές χιλιάδες νέων ανθρώπων να ασχοληθούν κυρίως ερασιτεχνικά. Από κει και πέρα είναι δύσκολο να στηριχθεί αποκλειστικά από χορηγούς. Εκτός 5-6 αθλημάτων που έχουν μια διαρκή προβολή, στα υπόλοιπα δεν θα πάταγε κανείς.

Αλλά ας αφήσουμε για μια στιγμή τις δικές μας προτεραιότητες και ας μην το δούμε το θέμα συναισθηματικά. Αν και εφόσον η πολιτεία αποφασίζει να στηρίξει αυτού του είδους τον αθλητισμό και δίνει χρήμα, ας γίνει καλή αξιοποίηση του. Αν υπάρχει αθλητής υψηλού επιπέδου που δεν έχει να ζήσει και να προπονηθεί κατάλληλα, δεν δικαιολογείται η πληρωμή εφόρων, ομοσπονδίας και παρατρεχάμενων. Είναι θέμα προτεραιοτήτων. Πρώτα θα έχεις λεφτά για αυτόν που θα φέρει διακρίσεις και μετά για παρατρεχάμενους. Αν γίνεται τέτοια καλή αξιοποίηση και παρόλα αυτά τα χρήματα δεν επαρκούν, να βγούμε να το πούμε και να ξέρει πως θα πορευτεί όποιος ασχολείται. Αλλά γίνεται;
Βασικά το επιχείρημα του φωσιλι στέκει για τα αθλήματα ποδόσφαιρο-μπάσκετ. Το να βγει να πει ο χρυσοπληρωμένους αθλητής δεν μας στηρίζει η πολιτεία οκ θα το υιοθετούσα. Όταν όμως ο αθλητής ψωμολυσσαει δεν ευσταθεί.

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Ντροπή ρε!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 31 Ιούλ 2021, 20:01

stergiosbik έγραψε:
31 Ιούλ 2021, 18:48
Μπούρδες
Τώρα ανακάλυψε ο αθλητής μας ότι ο αθλητισμός,και μάλιστα το άθλημα που επέλεξε,δεν έχει ψωμί;
Ανέκαθεν,με εξαίρεση κάποιους παίκτες ποδοσφαίρου και λίγο του μπάσκετ,όλοι οι αθλητές φυτοζωουν.
Μέχρι και οι πέτρες το ξέρουν.
Επιλογή του ήταν.
Όλοι αυτοί οι αθλητές που έχουν από μικρά παιδιά στο εκάστοτε άθλημα επέλεξαν να φορτώσουν στον κόκκορα τα μαθήματα του σχολείου για μια εφήμερη δόξα και μεγαλείο.
Ας διάβαζαν να μπουν σε καμμία καλή σχολή ή ας μάθαιναν μια τέχνη για να βιοποριστουν αξιοπρεπώς.
Πάρε την ατομική ευθύνη και βάλτην εκεί που ξέρεις.

stergiosbik
Δημοσιεύσεις: 16838
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:22
Τοποθεσία: Λαρισα-Ορεινη Καλαμπακα

Re: Ντροπή ρε!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stergiosbik » 31 Ιούλ 2021, 20:14

Fluffy έγραψε:
31 Ιούλ 2021, 20:01
stergiosbik έγραψε:
31 Ιούλ 2021, 18:48
Μπούρδες
Τώρα ανακάλυψε ο αθλητής μας ότι ο αθλητισμός,και μάλιστα το άθλημα που επέλεξε,δεν έχει ψωμί;
Ανέκαθεν,με εξαίρεση κάποιους παίκτες ποδοσφαίρου και λίγο του μπάσκετ,όλοι οι αθλητές φυτοζωουν.
Μέχρι και οι πέτρες το ξέρουν.
Επιλογή του ήταν.
Όλοι αυτοί οι αθλητές που έχουν από μικρά παιδιά στο εκάστοτε άθλημα επέλεξαν να φορτώσουν στον κόκκορα τα μαθήματα του σχολείου για μια εφήμερη δόξα και μεγαλείο.
Ας διάβαζαν να μπουν σε καμμία καλή σχολή ή ας μάθαιναν μια τέχνη για να βιοποριστουν αξιοπρεπώς.
Πάρε την ατομική ευθύνη και βάλτην εκεί που ξέρεις.
Σύντροφε όταν γαμιεσαι κουνιέσαι;

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24364
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Ντροπή ρε!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 31 Ιούλ 2021, 20:43

ST48410 έγραψε:
31 Ιούλ 2021, 19:47
foscilis έγραψε:
31 Ιούλ 2021, 17:02
Ο πρωταθλητισμός πρέπει να χρηματοδοτείται από χορηγούς, δικαιώματα, εισιτηρια και τετοια.

Το κράτος έχει τόση δουλειά να σε χρηματοδοτεί όση και έναν ποπ σταρ για να κάνει διεθνη περιοδεία συναυλιών. Αν δε μπορείς να κόψεις εισιτήρια τι να σου χρηματοδοτησω ρε φίλε;
Σε θεωρητικό επίπεδο μπορεί να συμφωνήσει κάποιος. Και με την ίδια λογική να πω κι εγώ γιατί να πληρώνει η πολιτεία ένα σκασμό λεφτά για συμμετοχές στην Eurovisio0; Αν ήθελε προώθηση της τέχνης και τους νέους να ασχολούνται με αυτήν, υπάρχουν καλύτεροι τρόποι για διάθεση πόρων.

Νομίζω ότι ως κοινωνία συνολικά θέλουμε το πρότυπο του ανθρώπου που αγωνίζεται επί σειρά ετών, με προσωπικές στερήσεις, εγκράτεια και θυσίες, προκειμένου να διακριθεί σε παγκόσμιο επίπεδο στον τομέα του. Άσχετα αν ο χώρος του πρωταθλητισμού έχει κι αυτός αρκετή βρώμα. Θέλεις δηλαδή τον πρωταθλητή για να συμπαρασύρει μερικές χιλιάδες νέων ανθρώπων να ασχοληθούν κυρίως ερασιτεχνικά. Από κει και πέρα είναι δύσκολο να στηριχθεί αποκλειστικά από χορηγούς. Εκτός 5-6 αθλημάτων που έχουν μια διαρκή προβολή, στα υπόλοιπα δεν θα πάταγε κανείς.

Αλλά ας αφήσουμε για μια στιγμή τις δικές μας προτεραιότητες και ας μην το δούμε το θέμα συναισθηματικά. Αν και εφόσον η πολιτεία αποφασίζει να στηρίξει αυτού του είδους τον αθλητισμό και δίνει χρήμα, ας γίνει καλή αξιοποίηση του. Αν υπάρχει αθλητής υψηλού επιπέδου που δεν έχει να ζήσει και να προπονηθεί κατάλληλα, δεν δικαιολογείται η πληρωμή εφόρων, ομοσπονδίας και παρατρεχάμενων. Είναι θέμα προτεραιοτήτων. Πρώτα θα έχεις λεφτά για αυτόν που θα φέρει διακρίσεις και μετά για παρατρεχάμενους. Αν γίνεται τέτοια καλή αξιοποίηση και παρόλα αυτά τα χρήματα δεν επαρκούν, να βγούμε να το πούμε και να ξέρει πως θα πορευτεί όποιος ασχολείται. Αλλά γίνεται;
Δεν πληρώνει η πολιτεία για τη Γιουροβίζιον, πληρώνει η ΕΡΤ ΑΕ. Και δεν είναι για προώθηση της τέχνης.

Βασικά δεν υπάρχει κάτι αντίστοιχο με τη φάμπρικα των Ολυμπιακών αθλημάτων.

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Ντροπή ρε!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 31 Ιούλ 2021, 20:45

Μετά από από αυτό το διάλειμμα ας συνεχίσουμε. Η αστική αντίληψη ερμηνεύει πως τα βάσανα είναι ατομική υπόθεση. Όμως δεν έχουμε να κάνουμε με μεμονωμένες εξαιρέσεις κάποιων αθλητών που υποφέρουν αλλά για κοινωνικό φαινόμενο. Η εξαθλίωση των αθλητών και στον καπιταλισμό ανθεί με εξαιρέσει μετρημένους σταρ. Η κανονικότητα δηλαδή είναι να φυτοζωούν όπως πολύ σωστά ειπώθηκε η μεγάλη μάζα των αθλητών. Το ιδιο ισχύει για τους μουσικούς, ηθοποιούς, καλλιτέχνες, εργαζόμενους στον επισιτισμό-τουρισμό και γενικα όλον τον λαό. Το να φυτοζώησα η μεγάλη μάζα των εργαζομενων είναι η κανονικότητα στον καπιταλισμό.

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24347
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Ντροπή ρε!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 31 Ιούλ 2021, 22:36

foscilis έγραψε:
31 Ιούλ 2021, 20:43
Δεν πληρώνει η πολιτεία για τη Γιουροβίζιον, πληρώνει η ΕΡΤ ΑΕ. Και δεν είναι για προώθηση της τέχνης.

Και την ΕΡΤ την πληρώνουμε όλοι μας. Ναι προφανώς δεν είναι προώθηση της τέχνης.

Βασικά δεν υπάρχει κάτι αντίστοιχο με τη φάμπρικα των Ολυμπιακών αθλημάτων.
Γενικά υπάρχει μία αντίληψη που λέει ότι ωφελεί τα κράτη να έχουν επιτυχίες. Να συζητήσουμε την αξία της αλλά θα είναι ένα άλλο νήμα. Αν δεχθούμε για χάρη της εδώ συζήτησης ότι αυτό ισχύει δίνεται χρήμα σε διάφορους κλάδους και τομείς. Σε μαθητικούς διαγωνισμούς, σε αγώνες εθνικών ομάδων κάθε είδους, σε αγώνες συλλόγων (θεωρείται σπουδαίο να πάρει το CL μια ομάδα από την χώρα σου), σε επίπεδο επιχειρήσεων (να βραβευτεί η τάδε αυτοκινητοβιομηχανία ως καλύτερη στον κόσμο) σε επίπεδο τουρισμού (να είσαι μέσα στις 10 τοπ προτεινόμενες περιοχές) κλπ. Όλα αυτά θεωρείται ότι με κάποιο τρόπο ισχυροποιούν το κύρος της χώρας και μεταφράζονται με διάφορους τρόπους σε χρήμα. Άλλα άμεσα και άλλα έμμεσα.

Εμείς τώρα για ιστορικούς λόγους δεν είναι εύκολο να απέχουμε από το Ολυμπιακό πανηγυράκι. Δεν είναι λίγο να βλέπει όλος ο πλανήτης να μπαίνει πρώτη η σημαία της Ελλάδας στο στάδιο. Κάποιος κάπου κάποτε θα αναρωτηθεί γιατί αυτό και θα μάθει 2 πράγματα για την Ελλάδα έστω και από σπόντα.

Αν δεχθούμε ως δεδομένα τα παραπάνω (ότι κάθε είδους προβολή είναι επιθυμητή και ότι δεν θα απέχουμε από τους Ολυμπιακούς αγώνες) το μόνο που μένει να συζητήσουμε είναι πόσοι πόροι μπορούν να διατίθενται εκεί και αν γίνεται καλή χρήση τους.

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24364
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Ντροπή ρε!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 31 Ιούλ 2021, 22:52

Το κράτος όμως δε μπορεί να κάνει micromanagement, εκτός αν είναι καμιά χούντα του 1970.

Το κράτος ορθώς χρηματοδοτεί την ομοσπονδία και αυτή είναι υπεύθυνη για την ανάπτυξη και εποπτεία ενός αθλήματος, από τις σχολές μέχρι το κορυφαίο επαγγελματικό επίπεδο. Μάλιστα οι ομοσπονδίες υπερασπίζονται πάρα πολύ στεναρά το αυτοδιοίκητο.

Αλλά αυτό που λέω εγώ πάρα πολύ απλά είναι ότι στο κορυφαίο επίπεδο είναι εντελώς γελοίο να λέμε ότι χρειάζεται ειδική έξτρα κρατική χρηματοδότηση. Είναι το μόνο επίπεδο που έχει έσοδα από τηλεοπτικά δικαιώματα, χορηγίες και εισιτήρια.Δεν είναι επένδυση, είναι το επίπεδο στο οποίο υποτίθεται ότι αποδίδει πλέον η επένδυση.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών