Είναι οι άντρες χαζοί;

[Καραμελίτσα]

Ε, όταν λέω παπαριές κάτι ξέρω. Η στατιστική δείχνει απλώς τον αριθμό των υψηλά αμειβόμενων θέσεων και όχι τη δυνατότητα/δικαίωμα πρόσβασης σε αυτές. Για όποιες γουστάρουν η πρόσβαση στη Ρόδο, είναι απολύτως ελεύθερη.

Ναι, επειδή η διαφορά τυχαίνει να υπάρχει, δεν υπάρχουν αιτίες από πίσω, καλέ μια σύμπτωση είναι.

Ή μάλλον, όπως φαίνεται, απλά δεν το θέλουν αρκετά να πάνε στη Ρόδο.

η διαφορά υπάρχει γιατί δεν είστε αρκετά ικανές ή είστε ηλίθιες και δεν μπορείτε να βγάλετε παραπάνω λεφτά

Δεν ήθελα να το πω, αλλά ναι οι άντρες έχουν ιδιαίτερη τάση να υιοθετούν την πρώτη εξήγηση που τους βολεύει και να αγνοούν οτιδήποτε πιο πολύπλοκο. Αυτές οι ορμόνες τι ζημιά κάνουν στη λογική.

[nyxtovios]

...ή απλά δεν έχουν ψυχολογικές αντοχές να σπουδάσουν;

Στις ΗΠΑ οι γυναίκες είναι 60% των φοιτητών τριτοβάθμιας πλέον, έναντι 40% των αντρών. Εδώ και χρόνια τα αμερικάνικα πανεπιστήμια κάνου ανεπίσημο affirmative action για τους άντρες επειδή οι καλύτερες φοιτήτριες δεν πάνε σε κολλέγια που δεν είναι κοντά στο 50-50. Το ίδιο ισχυει σχεδόν σε όλες χώρες στον κόσμο έχουν ελεύθερη πρόσβαση στην εκπαίδευση, ανεξάρτητα φύλου.


Είναι κοινωνικοί οι λόγοι, ή βιολογικοί και όπως αποπατριαρχοποιούνται οι κοινωνίες, θα αναδειχτούν από τη φύση τους οι άντρες ως το αμόρφωτο φύλο;

Εδώ ένα άρθρο.

https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... on/620066/

Προφανώς η γυναίκα είναι ικανότερη στο να αποστηθίζει χωρίς να καταλαβαίνει απόλυτα τι γράφει.
Αυτό είναι ένα απο τα λάθη που οι δυτικές κοινωνίες θα πληρώσουν ακριβά στο μέλλον. Αν ένας καθηγητής βάλει ερωτήσεις κρίσεως δεν θα πάρει πτυχίο καμιά γυναίκα.
Θυμάμαι στη δικιά μου σχολή πολλά παραδείγματα οπου κοπέλες άρχιζαν να απαντούν σε όλα και μόλις ο καθηγητής ρωτούσε τι σημαίνει αυτό που λένε δεν απαντούσαν γιατί δεν το έγραφε στην ίδια σελίδα. Οσο πιο μακριά ήταν η σελίδα τόσο πιο δύσκολο τους ήταν να το συνδιάσουν. Ήμουν καθηγητής και το είδα. Αντε να τις βάλεις μετά να κάνουν δουλειά σε παραγωγή, για να φτάσουν στο επιθυμητό επίπεδο πρέπει να τα μάθουν όλα με παραδείγματα, να τύχει δηλαδή να το ξαναδούν για να το εντυπώσουν. Μερικές το κατορθώνουν έστω και έτσι.
Το λάθος που κάνουν οι άντρες είναι που νομίζουν οτι ο δικός τους τρόπος της συνολικής κατανόησης είναι πιο αποδοτικός απο πλευράς σκέψης και κούρασης αλλά δεν είναι. Μπορεί εσύ αν δεις στο χάρτη ένα καφέ κυκλικό μέσα σε μπλε να καταλάβεις οτι είναι νησί αλλά αυτή θα το καταλάβει απο το όνομα.

Υποθέτω κοιμήθηκες κάπου το 1850 και ξύπνησες τώρα. Ποιες ένα καφεδάκι και άνοιξε τα μάτια σου και μετά σχολίασε.

Νομιζώ γενικά στο νήμα αυτό δικάστηκες.
Και βρέθηκες ένοχη επίσης.

[Καραμελίτσα]

Προφανώς η γυναίκα είναι ικανότερη στο να αποστηθίζει χωρίς να καταλαβαίνει απόλυτα τι γράφει.
Αυτό είναι ένα απο τα λάθη που οι δυτικές κοινωνίες θα πληρώσουν ακριβά στο μέλλον. Αν ένας καθηγητής βάλει ερωτήσεις κρίσεως δεν θα πάρει πτυχίο καμιά γυναίκα.
Θυμάμαι στη δικιά μου σχολή πολλά παραδείγματα οπου κοπέλες άρχιζαν να απαντούν σε όλα και μόλις ο καθηγητής ρωτούσε τι σημαίνει αυτό που λένε δεν απαντούσαν γιατί δεν το έγραφε στην ίδια σελίδα. Οσο πιο μακριά ήταν η σελίδα τόσο πιο δύσκολο τους ήταν να το συνδιάσουν. Ήμουν καθηγητής και το είδα. Αντε να τις βάλεις μετά να κάνουν δουλειά σε παραγωγή, για να φτάσουν στο επιθυμητό επίπεδο πρέπει να τα μάθουν όλα με παραδείγματα, να τύχει δηλαδή να το ξαναδούν για να το εντυπώσουν. Μερικές το κατορθώνουν έστω και έτσι.
Το λάθος που κάνουν οι άντρες είναι που νομίζουν οτι ο δικός τους τρόπος της συνολικής κατανόησης είναι πιο αποδοτικός απο πλευράς σκέψης και κούρασης αλλά δεν είναι. Μπορεί εσύ αν δεις στο χάρτη ένα καφέ κυκλικό μέσα σε μπλε να καταλάβεις οτι είναι νησί αλλά αυτή θα το καταλάβει απο το όνομα.

Υποθέτω κοιμήθηκες κάπου το 1850 και ξύπνησες τώρα. Ποιες ένα καφεδάκι και άνοιξε τα μάτια σου και μετά σχολίασε.

Νομιζώ γενικά στο νήμα αυτό δικάστηκες.
Και βρέθηκες ένοχη επίσης.

Αυτό είναι στίχος από σκυλοτράγουδο;

[nyxtovios]

Υποθέτω κοιμήθηκες κάπου το 1850 και ξύπνησες τώρα. Ποιες ένα καφεδάκι και άνοιξε τα μάτια σου και μετά σχολίασε.

Νομιζώ γενικά στο νήμα αυτό δικάστηκες.
Και βρέθηκες ένοχη επίσης.

Αυτό είναι στίχος από σκυλοτράγουδο;

[Δημοκράτης]

Ναι, επειδή η διαφορά τυχαίνει να υπάρχει, δεν υπάρχουν αιτίες από πίσω, καλέ μια σύμπτωση είναι.

Ή μάλλον, όπως φαίνεται, απλά δεν το θέλουν αρκετά να πάνε στη Ρόδο.

η διαφορά υπάρχει γιατί δεν είστε αρκετά ικανές ή είστε ηλίθιες και δεν μπορείτε να βγάλετε παραπάνω λεφτά

Δεν ήθελα να το πω, αλλά ναι οι άντρες έχουν ιδιαίτερη τάση να υιοθετούν την πρώτη εξήγηση που τους βολεύει και να αγνοούν οτιδήποτε πιο πολύπλοκο. Αυτές οι ορμόνες τι ζημιά κάνουν στη λογική.

δεν πειράζει, εξακολουθούμε να βγάζουμε περισσότερα λεφτά και να εξασκούμε την πατριαρχεία. Δεν τα πάμε και άσχημα

[Σέλευκας]

...ή απλά δεν έχουν ψυχολογικές αντοχές να σπουδάσουν;

Στις ΗΠΑ οι γυναίκες είναι 60% των φοιτητών τριτοβάθμιας πλέον, έναντι 40% των αντρών. Εδώ και χρόνια τα αμερικάνικα πανεπιστήμια κάνου ανεπίσημο affirmative action για τους άντρες επειδή οι καλύτερες φοιτήτριες δεν πάνε σε κολλέγια που δεν είναι κοντά στο 50-50. Το ίδιο ισχυει σχεδόν σε όλες χώρες στον κόσμο έχουν ελεύθερη πρόσβαση στην εκπαίδευση, ανεξάρτητα φύλου.


Είναι κοινωνικοί οι λόγοι, ή βιολογικοί και όπως αποπατριαρχοποιούνται οι κοινωνίες, θα αναδειχτούν από τη φύση τους οι άντρες ως το αμόρφωτο φύλο;

Εδώ ένα άρθρο.

https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... on/620066/

Προφανώς η γυναίκα είναι ικανότερη στο να αποστηθίζει χωρίς να καταλαβαίνει απόλυτα τι γράφει.
Αυτό είναι ένα απο τα λάθη που οι δυτικές κοινωνίες θα πληρώσουν ακριβά στο μέλλον. Αν ένας καθηγητής βάλει ερωτήσεις κρίσεως δεν θα πάρει πτυχίο καμιά γυναίκα.
Θυμάμαι στη δικιά μου σχολή πολλά παραδείγματα οπου κοπέλες άρχιζαν να απαντούν σε όλα και μόλις ο καθηγητής ρωτούσε τι σημαίνει αυτό που λένε δεν απαντούσαν γιατί δεν το έγραφε στην ίδια σελίδα. Οσο πιο μακριά ήταν η σελίδα τόσο πιο δύσκολο τους ήταν να το συνδιάσουν. Ήμουν καθηγητής και το είδα. Αντε να τις βάλεις μετά να κάνουν δουλειά σε παραγωγή, για να φτάσουν στο επιθυμητό επίπεδο πρέπει να τα μάθουν όλα με παραδείγματα, να τύχει δηλαδή να το ξαναδούν για να το εντυπώσουν. Μερικές το κατορθώνουν έστω και έτσι.
Το λάθος που κάνουν οι άντρες είναι που νομίζουν οτι ο δικός τους τρόπος της συνολικής κατανόησης είναι πιο αποδοτικός απο πλευράς σκέψης και κούρασης αλλά δεν είναι. Μπορεί εσύ αν δεις στο χάρτη ένα καφέ κυκλικό μέσα σε μπλε να καταλάβεις οτι είναι νησί αλλά αυτή θα το καταλάβει απο το όνομα.

Υποθέτω κοιμήθηκες κάπου το 1850 και ξύπνησες τώρα. Ποιες ένα καφεδάκι και άνοιξε τα μάτια σου και μετά σχολίασε.

Δεν μασάω απο στερεότυπα κούκλα άσχετα αν με βολεύουν ή το αντίθετο
είμαι παραπάνω έξυπνος απο τόσο

[Καραμελίτσα]

η διαφορά υπάρχει γιατί δεν είστε αρκετά ικανές ή είστε ηλίθιες και δεν μπορείτε να βγάλετε παραπάνω λεφτά

Δεν ήθελα να το πω, αλλά ναι οι άντρες έχουν ιδιαίτερη τάση να υιοθετούν την πρώτη εξήγηση που τους βολεύει και να αγνοούν οτιδήποτε πιο πολύπλοκο. Αυτές οι ορμόνες τι ζημιά κάνουν στη λογική.

δεν πειράζει, εξακολουθούμε να βγάζουμε περισσότερα λεφτά και να εξασκούμε την πατριαρχεία. Δεν τα πάμε και άσχημα

Ναι, πλούσιοι, βλάκες, με κληρονομημένα προνόμια. Mareva likes this.

[Δημοκράτης]

Δεν ήθελα να το πω, αλλά ναι οι άντρες έχουν ιδιαίτερη τάση να υιοθετούν την πρώτη εξήγηση που τους βολεύει και να αγνοούν οτιδήποτε πιο πολύπλοκο. Αυτές οι ορμόνες τι ζημιά κάνουν στη λογική.

δεν πειράζει, εξακολουθούμε να βγάζουμε περισσότερα λεφτά και να εξασκούμε την πατριαρχεία. Δεν τα πάμε και άσχημα

Ναι, πλούσιοι, βλάκες, με κληρονομημένα προνόμια. Mareva likes this.

καλά το τι σε βολεύει να πιστεύεις έχει μικρή σημασία, ας σταθούμε ότι βγάζετε λιγότερα και ρουφάτε κάθε μέρα πατριαρχεία

[Καραμελίτσα]

δεν πειράζει, εξακολουθούμε να βγάζουμε περισσότερα λεφτά και να εξασκούμε την πατριαρχεία. Δεν τα πάμε και άσχημα

Ναι, πλούσιοι, βλάκες, με κληρονομημένα προνόμια. Mareva likes this.

καλά το τι σε βολεύει να πιστεύεις έχει μικρή σημασία, ας σταθούμε ότι βγάζετε λιγότερα και ρουφάτε κάθε μέρα πατριαρχεία

Καλύτερα φτωχή, παρά βλάκας.

[Δημοκράτης]

Ναι, πλούσιοι, βλάκες, με κληρονομημένα προνόμια. Mareva likes this.

καλά το τι σε βολεύει να πιστεύεις έχει μικρή σημασία, ας σταθούμε ότι βγάζετε λιγότερα και ρουφάτε κάθε μέρα πατριαρχεία

Καλύτερα φτωχή, παρά βλάκας.

Όσα δε φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια


Υγ ρουφα πατριαρχεια λέμε

[Καραμελίτσα]

καλά το τι σε βολεύει να πιστεύεις έχει μικρή σημασία, ας σταθούμε ότι βγάζετε λιγότερα και ρουφάτε κάθε μέρα πατριαρχεία

Καλύτερα φτωχή, παρά βλάκας.

Όσα δε φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια


Υγ ρουφα πατριαρχεια λέμε

Η πατριαρχία πέφτει, τα λεφτά αποκτούνται, ο βλάκας παραμένει βλάκας ως το τέλος της ζωής του.

[Δημοκράτης]

Καλύτερα φτωχή, παρά βλάκας.

Όσα δε φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια


Υγ ρουφα πατριαρχεια λέμε

Η πατριαρχία πέφτει, τα λεφτά αποκτούνται, ο βλάκας παραμένει βλάκας ως το τέλος της ζωής του.

Νταξεο, ο νηστικός καρβέλια ονειρεύεται

[πατησιωτης]

...ή απλά δεν έχουν ψυχολογικές αντοχές να σπουδάσουν;

Στις ΗΠΑ οι γυναίκες είναι 60% των φοιτητών τριτοβάθμιας πλέον, έναντι 40% των αντρών. Εδώ και χρόνια τα αμερικάνικα πανεπιστήμια κάνου ανεπίσημο affirmative action για τους άντρες επειδή οι καλύτερες φοιτήτριες δεν πάνε σε κολλέγια που δεν είναι κοντά στο 50-50. Το ίδιο ισχυει σχεδόν σε όλες χώρες στον κόσμο έχουν ελεύθερη πρόσβαση στην εκπαίδευση, ανεξάρτητα φύλου.


Είναι κοινωνικοί οι λόγοι, ή βιολογικοί και όπως αποπατριαρχοποιούνται οι κοινωνίες, θα αναδειχτούν από τη φύση τους οι άντρες ως το αμόρφωτο φύλο;

Εδώ ένα άρθρο.

https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... on/620066/

Είναι η πατριαρχία που εμποδίζει τις γυναίκες να ανελιχθούν και να εξελιχθούν

Η πατριαρχία εμποδίζει τους ίσους μισθούς για ίσες ικανότητες, την ισότιμη πρόσβαση στις υψηλα΄αμοιβόμενες θέσεις και κάτι τέτοιες λεπτομέρειες.

Πάλι η βιολογία κυριαρχεί. Ο γάμος και η οικογένεια ευνοεί την καριέρα του άνδρα ενώ φέρνει εμπόδια στην καριέρα της γυναίκας επειδή αυτή είναι που κάνει και ανατρέφει τα παιδιά.
Ενώ η παραγωγικότητα του άντρα όταν κάνει οικογένεια ανεβαίνει διότι όπως έγραψα προηγουμένως τιθασεύει τις επιθετικές τάσεις του στη δουλειά για την προστασία της οικογένειας που χωρίς αυτήν θα κινδύνευε να παρασυρθεί σε εφήμερες διασκεδάσεις,καυγάδες και μεθύσια,η παραγωγικότητα της γυναίκας πέφτει επειδή πρέπει να ασχοληθεί με τα παιδιά.
Συμβαίνει και στα καλύτερα ζευγάρια - είχε προ καιρού η ΕΡΤ μια σειρά για τη ζωή του Αινστάιν που παντρεύθηκε μια επίσης μαθηματική ιδιοφυία και συμφοιτήτριά του,την Μιλέβα Μάριτς που όμως τα παράτησε όλα για να μεγαλώσει τα παιδιά τους.

[Blackdog]

Δεν ήθελα να το πω, αλλά ναι οι άντρες έχουν ιδιαίτερη τάση να υιοθετούν την πρώτη εξήγηση που τους βολεύει και να αγνοούν οτιδήποτε πιο πολύπλοκο παίρνουν γρήγορες αποφάσεις.

Φιξντ

[Καραμελίτσα]

Είναι η πατριαρχία που εμποδίζει τις γυναίκες να ανελιχθούν και να εξελιχθούν

Η πατριαρχία εμποδίζει τους ίσους μισθούς για ίσες ικανότητες, την ισότιμη πρόσβαση στις υψηλα΄αμοιβόμενες θέσεις και κάτι τέτοιες λεπτομέρειες.

Πάλι η βιολογία κυριαρχεί. Ο γάμος και η οικογένεια ευνοεί την καριέρα του άνδρα ενώ φέρνει εμπόδια στην καριέρα της γυναίκας επειδή αυτή είναι που κάνει και ανατρέφει τα παιδιά.
Ενώ η παραγωγικότητα του άντρα όταν κάνει οικογένεια ανεβαίνει διότι όπως έγραψα προηγουμένως τιθασεύει τις επιθετικές τάσεις του στη δουλειά για την προστασία της οικογένειας που χωρίς αυτήν θα κινδύνευε να παρασυρθεί σε εφήμερες διασκεδάσεις,καυγάδες και μεθύσια,η παραγωγικότητα της γυναίκας πέφτει επειδή πρέπει να ασχοληθεί με τα παιδιά.
Συμβαίνει και στα καλύτερα ζευγάρια - είχε προ καιρού η ΕΡΤ μια σειρά για τη ζωή του Αινστάιν που παντρεύθηκε μια επίσης μαθηματική ιδιοφυία και συμφοιτήτριά του,την Μιλέβα Μάριτς που όμως τα παράτησε όλα για να μεγαλώσει τα παιδιά τους.

Καλά, το τελευταίο μην το συγκρίνεις. Η Μάριτς δεν είχε δυνατότητα να βρει δουλειά γιατί δεν προσλάμβαναν γυναίκες μαθηματικούς. Την ίδια εποχή, η Νέτερ δούλευε 8 χρόνια αμισθί και 4 στη ζούλα, γιατί δε δέχονταν τα γερμανικά πανεπιστήμια γυναίκες διδάσκοντες.

Η βιολογία δεν εξηγεί τη διαφορά μισθού, δεδομένου ότι τα περισσότερα στατιστικά μέτρα προσαρμόζονται ώστε να συγκρίνουν αντίστοιχα πράγματα. Αν λάβεις υπόψη και τα παιδιά, υπάρχει επιπλεόν κενό, το motherhood gap, που συνήθως δεν συνυπολογίζεται.