Είναι οι άντρες χαζοί;

[Sid Vicious]

Ναι, πλούσιοι, βλάκες, με κληρονομημένα προνόμια. Mareva likes this.

καλά το τι σε βολεύει να πιστεύεις έχει μικρή σημασία, ας σταθούμε ότι βγάζετε λιγότερα και ρουφάτε κάθε μέρα πατριαρχεία

Καλύτερα φτωχή, παρά βλάκας.

Εγω προτιμω χαζος και ανετος

[ΓΑΛΗ]

Ναι, επειδή η διαφορά τυχαίνει να υπάρχει, δεν υπάρχουν αιτίες από πίσω, καλέ μια σύμπτωση είναι.

Ή μάλλον, όπως φαίνεται, απλά δεν το θέλουν αρκετά να πάνε στη Ρόδο.

Οι αιτίες που υπάρχουν από πίσω, δεν αφορούν σε δικαιώματα αλλά σε νοοτροπία.

Όπερ σημαίνει ότι αυτές που παραπονιούνται ή τσιρίζουν για την πατριαρχία, καλό θα είναι να απεξαρτηθούν από τις δικές τους πατριαρχικές απόψεις.

Αν περιμένουν να τις περάσουν στο απέναντι πεζοδρόμιο οι πατριάρχες, κάτι δεν έχουν καταλάβει καλά.

Προφανώς νοοτροπία είναι, ποιος μίλησε για νομικά; Αλλά απ' ότι φαίνεται εσύ βλέπεις το πρόβλημα αποκλειστικά στη νοοτροπία των γυναικών.

Η καθεμία με τις παραστάσεις της υποθέτω.

Aκριβώς, βλέπω και κρίνω.

Αν εσύ έχεις μπλέξει με όσες την έχουν δει Αθηνά αλλά δεν εννοούν να κουνήσουν το δικό τους χεράκι γιατί θα χαλάσει το φεμινιστικό μανικιούρ με τα στρασάκια, είναι δικό σου και δικό τους πρόβλημα, όχι δικό μου.

[sys3x]

...ή απλά δεν έχουν ψυχολογικές αντοχές να σπουδάσουν;

Στις ΗΠΑ οι γυναίκες είναι 60% των φοιτητών τριτοβάθμιας πλέον, έναντι 40% των αντρών. Εδώ και χρόνια τα αμερικάνικα πανεπιστήμια κάνου ανεπίσημο affirmative action για τους άντρες επειδή οι καλύτερες φοιτήτριες δεν πάνε σε κολλέγια που δεν είναι κοντά στο 50-50. Το ίδιο ισχυει σχεδόν σε όλες χώρες στον κόσμο έχουν ελεύθερη πρόσβαση στην εκπαίδευση, ανεξάρτητα φύλου.


Είναι κοινωνικοί οι λόγοι, ή βιολογικοί και όπως αποπατριαρχοποιούνται οι κοινωνίες, θα αναδειχτούν από τη φύση τους οι άντρες ως το αμόρφωτο φύλο;

Εδώ ένα άρθρο.

https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... on/620066/

Είναι η πατριαρχία που εμποδίζει τις γυναίκες να ανελιχθούν και να εξελιχθούν

Ψεκάθαρα.

[Καραμελίτσα]

Οι αιτίες που υπάρχουν από πίσω, δεν αφορούν σε δικαιώματα αλλά σε νοοτροπία.

Όπερ σημαίνει ότι αυτές που παραπονιούνται ή τσιρίζουν για την πατριαρχία, καλό θα είναι να απεξαρτηθούν από τις δικές τους πατριαρχικές απόψεις.

Αν περιμένουν να τις περάσουν στο απέναντι πεζοδρόμιο οι πατριάρχες, κάτι δεν έχουν καταλάβει καλά.

Προφανώς νοοτροπία είναι, ποιος μίλησε για νομικά; Αλλά απ' ότι φαίνεται εσύ βλέπεις το πρόβλημα αποκλειστικά στη νοοτροπία των γυναικών.

Η καθεμία με τις παραστάσεις της υποθέτω.

Aκριβώς, βλέπω και κρίνω.

Αν εσύ έχεις μπλέξει με όσες την έχουν δει Αθηνά αλλά δεν εννοούν να κουνήσουν το δικό τους χεράκι γιατί θα χαλάσει το φεμινιστικό μανικιούρ με τα στρασάκια, είναι δικό σου και δικό τους πρόβλημα, όχι δικό μου.

Και άλλη μια φορά, πάλι η νοοτροπία των γυναικών σου φταίει. Των άλλων γυναικών, μάλλον.

[ΓΑΛΗ]

Προφανώς νοοτροπία είναι, ποιος μίλησε για νομικά; Αλλά απ' ότι φαίνεται εσύ βλέπεις το πρόβλημα αποκλειστικά στη νοοτροπία των γυναικών.

Η καθεμία με τις παραστάσεις της υποθέτω.

Aκριβώς, βλέπω και κρίνω.

Αν εσύ έχεις μπλέξει με όσες την έχουν δει Αθηνά αλλά δεν εννοούν να κουνήσουν το δικό τους χεράκι γιατί θα χαλάσει το φεμινιστικό μανικιούρ με τα στρασάκια, είναι δικό σου και δικό τους πρόβλημα, όχι δικό μου.

Και άλλη μια φορά, πάλι η νοοτροπία των γυναικών σου φταίει. Των άλλων γυναικών, μάλλον.

Για να μου φταίει κάτι, πρέπει να έχω πρόβλημα με κάτι.

Και με την πατριαρχία στα εργασιακά ή προσωπικά, δεν έχω.

[Lord Brum]

Ειλικρινής απορίας. Και σίγουρα όχι λοατκι. Αν ήταν, θα ρώταγα είναι ο στρέιτ άντρες χαζοί; Που στις ΗΠΑ τουλάχιστον το αντίστροφο ισχύει, οι γκέι έχουν χειρότερες επιδόσεις.

Δηλαδή έρευνα/μελέτη "Που στις ΗΠΑ τουλάχιστον" (έστω και εκ διαμέτρου αντίθετα για "ομάδες"), "ισχύει" και κάτι τέτοιο κάνεις στην Ελλάδα; στο πχορουμ γκρ; αλλά με μελέτες στατιστικών γιουεςέι;

κάπως έτσι...

.,

Αγαπητέ, για πρώτη φορά στην ανθρώπινη ιστορία υπάρχουν κοινωνίες όπου κατά μέσο όρο οι γυναίκες έχουν μορφωθεί περισσότερο από τους άντρες. Και όχι μόνο αυτό, η τάση αυτή της διαφοροποίησης επιταχύνεται στις νέες γενιές.

Δεν είναι ενδιαφέρον γιατί γίνεται αυτό; Και τι σημασία έχει για το μέλλον της κοινωνίας;

αν θεωρείς μόρφωση τις παπαριές περί gender studies/social marxism κλπ κάτι έχεις καταλάβει λάθος.

[Καραμελίτσα]

Δηλαδή έρευνα/μελέτη "Που στις ΗΠΑ τουλάχιστον" (έστω και εκ διαμέτρου αντίθετα για "ομάδες"), "ισχύει" και κάτι τέτοιο κάνεις στην Ελλάδα; στο πχορουμ γκρ; αλλά με μελέτες στατιστικών γιουεςέι;

κάπως έτσι...

.,

Αγαπητέ, για πρώτη φορά στην ανθρώπινη ιστορία υπάρχουν κοινωνίες όπου κατά μέσο όρο οι γυναίκες έχουν μορφωθεί περισσότερο από τους άντρες. Και όχι μόνο αυτό, η τάση αυτή της διαφοροποίησης επιταχύνεται στις νέες γενιές.

Δεν είναι ενδιαφέρον γιατί γίνεται αυτό; Και τι σημασία έχει για το μέλλον της κοινωνίας;

αν θεωρείς μόρφωση τις παπαριές περί gender studies/social marxism κλπ κάτι έχεις καταλάβει λάθος.

Αν θεωρείς ότι αυτό εννοώ, έχεις χοντρό πρόβλημα κατανόησης κειμένου.

[Lord Brum]

...ή απλά δεν έχουν ψυχολογικές αντοχές να σπουδάσουν;

Στις ΗΠΑ οι γυναίκες είναι 60% των φοιτητών τριτοβάθμιας πλέον, έναντι 40% των αντρών. Εδώ και χρόνια τα αμερικάνικα πανεπιστήμια κάνου ανεπίσημο affirmative action για τους άντρες επειδή οι καλύτερες φοιτήτριες δεν πάνε σε κολλέγια που δεν είναι κοντά στο 50-50. Το ίδιο ισχυει σχεδόν σε όλες χώρες στον κόσμο έχουν ελεύθερη πρόσβαση στην εκπαίδευση, ανεξάρτητα φύλου.


Είναι κοινωνικοί οι λόγοι, ή βιολογικοί και όπως αποπατριαρχοποιούνται οι κοινωνίες, θα αναδειχτούν από τη φύση τους οι άντρες ως το αμόρφωτο φύλο;

Εδώ ένα άρθρο.

https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... on/620066/

Είναι η πατριαρχία που εμποδίζει τις γυναίκες να ανελιχθούν και να εξελιχθούν

Η πατριαρχία εμποδίζει τους ίσους μισθούς για ίσες ικανότητες, την ισότιμη πρόσβαση στις υψηλα΄αμοιβόμενες θέσεις και κάτι τέτοιες λεπτομέρειες.

ποια πατριαρχία εμποδίζει την πρόσβαση σε υψηλά αμοιβόμενες θέσεις? Απλώς οι περιόστερες γυναίκες προτάσουν την δημιουργία οικογένειας από το να δουλεύουν σαν σκλάβες για να ανέβουν στις υψηλά αμοιβόμενες θέσεις και συμβιβάζονται με ένα λογικό work-life balance, αντίθετα πολλοί άντρες κυνηγάν την επιτυχία και όντας απαλλαγμένοι από το αδυσώπητο βιολογικό ρολόι που υποχρεώνει τις γυναίκες ή να βάλουν σε δεύτερη μοίρα την καριέρα τους για 1-2 χρόνια κάπου μεταξύ 30-40 ή να μέινουν μαγκούφες, το ρίχνουν στην καριέρα. Στα 40-50 που έχουν φτάσει στις θέσεις που ήθελαν παντρεύονται την πιτσιρίκα γραμματέα τους και ξεκινάν οικογένεια. Άδικο? Ναι αλλά είναι θέμα βιολογιίας όχι πατριαρχίας.

[ΓΑΛΗ]

Είναι η πατριαρχία που εμποδίζει τις γυναίκες να ανελιχθούν και να εξελιχθούν

Η πατριαρχία εμποδίζει τους ίσους μισθούς για ίσες ικανότητες, την ισότιμη πρόσβαση στις υψηλα΄αμοιβόμενες θέσεις και κάτι τέτοιες λεπτομέρειες.

ποια πατριαρχία εμποδίζει την πρόσβαση σε υψηλά αμοιβόμενες θέσεις? Απλώς οι περιόστερες γυναίκες προτάσουν την δημιουργία οικογένειας από το να δουλεύουν σαν σκλάβες για να ανέβουν στις υψηλά αμοιβόμενες θέσεις και συμβιβάζονται με ένα λογικό work-life balance, αντίθετα πολλοί άντρες κυνηγάν την επιτυχία και όντας απαλλαγμένοι από το αδυσώπητο βιολογικό ρολόι που υποχρεώνει τις γυναίκες ή να βάλουν σε δεύτερη μοίρα την καριέρα τους για 1-2 χρόνια κάπου μεταξύ 30-40 ή να μέινουν μαγκούφες, το ρίχνουν στην καριέρα. Στα 40-50 που έχουν φτάσει στις θέσεις που ήθελαν παντρεύονται την πιτσιρίκα γραμματέα τους και ξεκινάν οικογένεια. Άδικο? Ναι αλλά είναι θέμα βιολογιίας όχι πατριαρχίας.

Αυτό δεν είναι βιολογία αλλά όνειρο θερινής νυχτός.

[AlienWay]

Βιολογία και πατριαρχία πολλές φορές ταυτίζονται.

Στα πλαίσια της ισότητας, θα θέλαμε π.χ. να πλάσουμε μια γυναίκα τέτοια, που να είναι αυτόφωτη και να μην ετεροκαθορίζεται. Να μπορεί δηλαδή να σταθεί από μόνη της στα πόδια της, χωρίς να έχει την ανάγκη κάποιου άντρα στο πλευρό της. Ο παλιός φεμινισμός, αυτό επιδίωξε. Και ο καινούργιος αυτό επιδιώκει σε κάποιον βαθμό.

Στα πλαίσια του να είναι αυτόφωτη η γυναίκα, θα πρέπει να πάψει η κοινωνία να την αποκαλεί "γεροντοκόρη" και να την απαξιώνει. Ευτυχώς τα τελευταία χρόνια αυτό τείνει να διορθωθεί.

Μεχρι εδώ, καλά.

Τι γίνεται όμως όταν εμποδίζουν τη γυναίκα να γίνει αυτόφωτη και να μην ετεροκαθορίζεται οι βιολογικοί παράμετροι; Αν μπορούσαμε κάπως να υπερκεράσουμε αυτή τη δυσκολία, τότε θα ήταν πανεύκολο το να πετύχουμε μια πραγματική ισότητα.

Ετσι λοιπόν, όταν κάποιοι από εμάς εξετάζουν την ισότητα υπό το πρίσμα της "ισότητας ομοιότητας", πέφτουμε πάνω στη βιολογία και εκεί χαλάει το γλυκό.

[Blackdog]

Eγω εχω την εντυπωση οτι τα πτυχια που αφορουν παθητικο διαβασμα και απομνημονευση δεν χρειαζονται εξυπναδα, αλλα αποστηθιση και αφοσιωση

Μην πω οτι η εξυπναδα ειναι αποτρεπτικη για τετοιους κλαδους, γιατι ο καθε εξυπνος ανθρωπος θα προτιμησει να κανει κατι αλλο απ το να διαβαζει 40 τομους παπαρολογιες, εκτος αν εχει αλλο στοχο περαν της γνωσης (πχ λεφτα)

Στον τομεα παντως της επιστημονικης ερευνας, που η "εξυπναδα" και οτι αυτη προσφερει ειναι απαραιτητη, οι γυναικες εχουν μονο ενα 29,3%

https://en.unesco.org/news/just-30-worl ... ur-country

[άγνωστος γνωστός]

Eγω εχω την εντυπωση οτι τα πτυχια που αφορουν παθητικο διαβασμα και απομνημονευση δεν χρειαζονται εξυπναδα, αλλα αποστηθιση και αφοσιωση

Μην πω οτι η εξυπναδα ειναι αποτρεπτικη για τετοιους κλαδους, γιατι ο καθε εξυπνος ανθρωπος θα προτιμησει να κανει κατι αλλο απ το να διαβαζει 40 τομους παπαρολογιες, εκτος αν εχει αλλο στοχο περαν της γνωσης (πχ λεφτα)

Στον τομεα παντως της επιστημονικης ερευνας, που η "εξυπναδα" και οτι αυτη προσφερει ειναι απαραιτητη, οι γυναικες εχουν μονο ενα 29,3%

https://en.unesco.org/news/just-30-worl ... ur-country

Μπράβο φίλε.

[Blackdog]

Στα STEM (science, technology, engineering, math) εχουν 27% οι γυναικες

https://www.census.gov/library/stories/ ... ented.html

[Blackdog]

Στα πλαίσια του να είναι αυτόφωτη η γυναίκα, θα πρέπει να πάψει η κοινωνία να την αποκαλεί "γεροντοκόρη" και να την απαξιώνει. Ευτυχώς τα τελευταία χρόνια αυτό τείνει να διορθωθεί.

Μια φορα μου ειχε πει ενας μπουρδελιαρης οτι για να υπαρξει ισοτητα μεταξυ των φυλων, πρεπει η τιμη (ηθικη) της γυναικας να σταματησει να εχει αξια για τον αντρα

Μου φανηκε, ακομα μου φαινεται, βερυ ντιπ

[AlienWay]

Στα πλαίσια του να είναι αυτόφωτη η γυναίκα, θα πρέπει να πάψει η κοινωνία να την αποκαλεί "γεροντοκόρη" και να την απαξιώνει. Ευτυχώς τα τελευταία χρόνια αυτό τείνει να διορθωθεί.

Μια φορα μου ειχε πει ενας μπουρδελιαρης οτι για να υπαρξει ισοτητα μεταξυ των φυλων, πρεπει η τιμη (ηθικη) της γυναικας να σταματησει να εχει αξια για τον αντρα

Μου φανηκε, ακομα μου φαινεται, βερυ ντιπ

Κι εμένα! Ωραίο!