Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης

[Cecily Anne]

Εγώ για το βαθμό μαλακίας των υψηλότερων κλιμακίων, αναρωτιέμαι. Δηλαδή ΠΟΣΟ πιο πολύ; Πόσο;

Προφανώς έχει πέσει κυβερνητικό κωλόχερο , δεν εξηγείται αλλιώς.

Όταν γράφω για υψηλότερα κλιμάκια εννοώ τα υψηλότατα και όχι τα αστυνομικά.

Αααα ΟΚ. Εμένα ο δόλος μου φαίνεται το πιο αστείο της υπόθεσης. Βρέθηκαν 7 με δόλο και αποφάσισαν να ρισκάρουν τη ζωή τους, το μισθό τους και την καριέρα τους για ένα γύφτο. Εκεί στην εισαγγελία έχουν χιούμορ.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Προφανώς έχει πέσει κυβερνητικό κωλόχερο , δεν εξηγείται αλλιώς.

Όταν γράφω για υψηλότερα κλιμάκια εννοώ τα υψηλότατα και όχι τα αστυνομικά.

Αααα ΟΚ. Εμένα ο δόλος μου φαίνεται το πιο αστείο της υπόθεσης. Βρέθηκαν 7 με δόλο και αποφάσισαν να ρισκάρουν τη ζωή τους, το μισθό τους και την καριέρα τους για ένα γύφτο. Εκεί στην εισαγγελία έχουν χιούμορ.

Ο δόλος νομικά δε σημαίνει αυτό.

[Fluffy]

[ΓΑΛΗ]

Τελικά η ΓΑΛΗ έχει δίκιο. Η αστυνομία χρειάζεται κατάργηση, σαν θεσμός τουλάχιστον για την συγκεκριμένη κοινωνία δεν έχει νόημα. Τι θα μπορούσε να προταθεί ως κάτι υποκατάστατο, άγνωστο...

Ε, όχι και άγνωστο.

Τουλάχιστον από προσωπική πλευρά δεν μπορώ να σκεφτώ, για τώρα, κάποια αρχή κάποιο έννομο σώμα που θα είχε τον ρόλο της σημερινής αστυνομίας.

Και ποιο νόημα θα είχε το οποιοδήποτε έννομο σώμα σε ένα νομικό πλαίσιο, που τα πλημμελήματα αντιμετωπίζονται ως πταίσματα και τα κακουργήματα ως πλημμελήματα;

Ποιο νόημα υπάρχει στο να συλλαμβάνεται κάποιος και να δημιουργείται ολόκληρη γραφειοκρατική βαβούρα, από τη στιγμή που είναι σαφές πότε θα αφεθεί ελεύθερος ή θα πάρει αναστολή (που είναι ακριβώς το ίδιο) και πότε όχι;

Για πες.

[Cecily Anne]

Όταν γράφω για υψηλότερα κλιμάκια εννοώ τα υψηλότατα και όχι τα αστυνομικά.

Αααα ΟΚ. Εμένα ο δόλος μου φαίνεται το πιο αστείο της υπόθεσης. Βρέθηκαν 7 με δόλο και αποφάσισαν να ρισκάρουν τη ζωή τους, το μισθό τους και την καριέρα τους για ένα γύφτο. Εκεί στην εισαγγελία έχουν χιούμορ.

Ο δόλος νομικά δε σημαίνει αυτό.

Άσε μας χρυσό μου, πρόθεση εκτέλεσης αδίκου πράξης, να τ'αφήσω; Δηλαδή 7 νοματαίοι είχαν πρόθεση να καταστραφούν για ένα γύφτο. Ειλικρινά τώρα, σαπουνόπερα.

[stavmanr]

Θεωρητικώς, όταν είσαι σε αυτοάμυνα (όπου ενέχεται κίνδυνος τραυματισμού ή κινδύνου ζωής συναδέλφου) ενεργείς χωρίς διαταγή.

Την αυτοάμυνα την έχεις κάνει λάστιχο.
Δεν είναι όλες οι περιπτώσεις αυτοάμυνα.

Και όταν ένα αυτοκίνητο εμβολίζει μια μηχανή, σαφώς και υπάρχει κίνδυνος τραυματισμού των επιβαίνοντων.

Οι επιβαίνοντες, εφόσον προσπαθούν να φτιάξουν μπλόκο σε αυτοκίνητο χρησιμοποιώντας μηχανές, είναι επικίνδυνοι για τον εαυτό τους και τους άλλους. Ανεκπαίδευτοι που καταλήγουν να σκοτώσουν χωρίς πραγματικό λόγο.
Την επόμενη φορά ας κάνουν μπλόκο σε τριαξονικό χρησιμοποιώντας ποδήλατα...

Το κέντρο πάντως φαίνεται να κατάλαβε τί θα ακολουθήσει όταν έδωσε εντολή απεμπλοκής.

Ανεξαρτήτως λοιπόν του αν υπήρξε τελικώς τραυματισμός, μόνον και μόνον η φωνή που ακούγεται στο βίντεο ρωτώντας για το αν όλοι είναι καλά, σημαίνει ότι κάποιοι είχαν πέσει κάτω. Γενικώς, ένα αυτοκίνητο εν κινήσει είναι ανθρωποκτόνο μέσο.

Ανθρωποκτόνα είναι η ανικανότητα ορθολογικής καταδίωξης. Όταν προσπαθείς πχ. να μπλοκάρεις άρμα μάχης με ποδήλατο, είσαι είτε ανόητος, είτε άσχετος.

Δεν δίνω δεκάρα για το τι θεωρείται ορθολογικό από τον κάθε παπάρα.

Το κακό, όμως, στην περίπτωσή μας, είναι ότι ο κάθε παπάρας μπορεί να φορά στολή και εφαρμόζει τις "ορθολογικές" του μεθόδους επάνω σε άλλους.
Συμφωνείς ή διαφωνείς ότι το να μπλοκάρεις αυτοκίνητο με μηχανή, ή τριαξονικό με ποδήλατο, είναι ανορθολογική δραστηριότητα που δεν δικαιολογείται από την κοινή λογική και την όποια πιθανή εκπαίδευση των αστυνομικών;

[Cecily Anne]

Την αυτοάμυνα την έχεις κάνει λάστιχο.
Δεν είναι όλες οι περιπτώσεις αυτοάμυνα.


Οι επιβαίνοντες, εφόσον προσπαθούν να φτιάξουν μπλόκο σε αυτοκίνητο χρησιμοποιώντας μηχανές, είναι επικίνδυνοι για τον εαυτό τους και τους άλλους. Ανεκπαίδευτοι που καταλήγουν να σκοτώσουν χωρίς πραγματικό λόγο.
Την επόμενη φορά ας κάνουν μπλόκο σε τριαξονικό χρησιμοποιώντας ποδήλατα...

Το κέντρο πάντως φαίνεται να κατάλαβε τί θα ακολουθήσει όταν έδωσε εντολή απεμπλοκής.


Ανθρωποκτόνα είναι η ανικανότητα ορθολογικής καταδίωξης. Όταν προσπαθείς πχ. να μπλοκάρεις άρμα μάχης με ποδήλατο, είσαι είτε ανόητος, είτε άσχετος.

Δεν δίνω δεκάρα για το τι θεωρείται ορθολογικό από τον κάθε παπάρα.

Το κακό, όμως, στην περίπτωσή μας, είναι ότι ο κάθε παπάρας μπορεί να φορά στολή και εφαρμόζει τις "ορθολογικές" του μεθόδους επάνω σε άλλους.
Συμφωνείς ή διαφωνείς ότι το να μπλοκάρεις αυτοκίνητο με μηχανή, ή τριαξονικό με ποδήλατο, είναι ανορθολογική δραστηριότητα;

Έπρεπε να φωνάξουν τη Βάσσια Τριφύλλη να βάλει ένα τείχος να παίξουν ραντεβού στα τυφλά.

[jimdenin]

Ε, όχι και άγνωστο.

Τουλάχιστον από προσωπική πλευρά δεν μπορώ να σκεφτώ, για τώρα, κάποια αρχή κάποιο έννομο σώμα που θα είχε τον ρόλο της σημερινής αστυνομίας.

Και ποιο νόημα θα είχε το οποιοδήποτε έννομο σώμα σε ένα νομικό πλαίσιο, που τα πλημμελήματα αντιμετωπίζονται ως πταίσματα και τα κακουργήματα ως πλημμελήματα;

Ποιο νόημα υπάρχει στο να συλλαμβάνεται κάποιος και να δημιουργείται ολόκληρη γραφειοκρατική βαβούρα, από τη στιγμή που είναι σαφές πότε θα αφεθεί ελεύθερος ή θα πάρει αναστολή (που είναι ακριβώς το ίδιο) και πότε όχι;

Για πες.

Όπως το θέτεις θεωρητικά κανένα. Πρακτικά απλά με ιδιωτικές ομάδες φύλαξης, πλέον με δυνατότητα να φέρουν όπλα βάσει μιας υποτιθέμενης νέας νομοθεσίας. Όποιος πολίτης είναι αρκετά ευκατάστατος και έχει χρήμα, πληρώνει και έχει την ασφάλεια του.

Για τους υπολοίπους πολίτες με περιορισμένες οικονομικές δυνατότητες, (όσο σκληρό θα ακουστεί) απλά θα αφεθούν στην μοίρα τους.

[stavmanr]

Δεν δίνω δεκάρα για το τι θεωρείται ορθολογικό από τον κάθε παπάρα.

Το κακό, όμως, στην περίπτωσή μας, είναι ότι ο κάθε παπάρας μπορεί να φορά στολή και εφαρμόζει τις "ορθολογικές" του μεθόδους επάνω σε άλλους.
Συμφωνείς ή διαφωνείς ότι το να μπλοκάρεις αυτοκίνητο με μηχανή, ή τριαξονικό με ποδήλατο, είναι ανορθολογική δραστηριότητα;

Έπρεπε να φωνάξουν τη Βάσσια Τριφύλλη να βάλει ένα τείχος να παίξουν ραντεβού στα τυφλά.

Έπρεπε να ακούσουν καταρχήν το Κέντρο που τους φώναζε να απεμπλακούν. Κάτι ήξερε, φαίνεται...
Έπειτα, δεν μπλοκάρεις αυτοκίνητο με ποδήλατο, πατίνι ή μηχανή. Το νόημα του μπλοκαρίσματος είναι να μην μπορεί να κινηθεί. Αν πχ. βάλεις ένα άλλο μεγάλο αυτοκίνητο πίσω από αυτό, με χειρόφρενα, ταχύτητες κλπ., το αυτοκίνητο δεν μπορεί να κινηθεί. Αν βάλεις πατίνι, ποδήλατο, μηχανή, το μπλοκάρισμα είναι απλά άνευ ουσίας. Πας γυρεύοντας.
Επομένως, το μπλοκάρισμα με μηχανές δείχνει κακή εκπαίδευση και μειωμένη δυνατότητα αντίληψης της κατάστασης.

[Fluffy]

Αααα ΟΚ. Εμένα ο δόλος μου φαίνεται το πιο αστείο της υπόθεσης. Βρέθηκαν 7 με δόλο και αποφάσισαν να ρισκάρουν τη ζωή τους, το μισθό τους και την καριέρα τους για ένα γύφτο. Εκεί στην εισαγγελία έχουν χιούμορ.

Ο δόλος νομικά δε σημαίνει αυτό.

Άσε μας χρυσό μου, πρόθεση εκτέλεσης αδίκου πράξης, να τ'αφήσω; Δηλαδή 7 νοματαίοι είχαν πρόθεση να καταστραφούν για ένα γύφτο. Ειλικρινά τώρα, σαπουνόπερα.

δεν νομιζω ότι το σκεφτηκαν αυτό, αυτό το σκεφτηκε το κεντρο, αυτοί απλά σκοτωσαν

[Cecily Anne]

Ο δόλος νομικά δε σημαίνει αυτό.

Άσε μας χρυσό μου, πρόθεση εκτέλεσης αδίκου πράξης, να τ'αφήσω; Δηλαδή 7 νοματαίοι είχαν πρόθεση να καταστραφούν για ένα γύφτο. Ειλικρινά τώρα, σαπουνόπερα.

δεν νομιζω ότι το σκεφτηκαν αυτό, αυτό το σκεφτηκε το κεντρο, αυτοί απλά σκοτωσαν

Ναι, όντως δε σκέφτηκαν πώς να σώσουν τα τομάρια τους εκείνη την ώρα. Κανείς δε θα το σκεφτόταν τέτοιο πράμα.

Έπρεπε να ακούσουν καταρχήν το Κέντρο που τους φώναζε να απεμπλακούν. Κάτι ήξερε, φαίνεται...
Έπειτα, δεν μπλοκάρεις αυτοκίνητο με ποδήλατο, πατίνι ή μηχανή. Το νόημα του μπλοκαρίσματος είναι να μην μπορεί να κινηθεί. Αν πχ. βάλεις ένα άλλο μεγάλο αυτοκίνητο πίσω από αυτό, με χειρόφρενα, ταχύτητες κλπ., το αυτοκίνητο δεν μπορεί να κινηθεί. Αν βάλεις πατίνι, ποδήλατο, μηχανή, το μπλοκάρισμα είναι απλά άνευ ουσίας. Πας γυρεύοντας.
Επομένως, το μπλοκάρισμα με μηχανές δείχνει κακή εκπαίδευση και μειωμένη δυνατότητα αντίληψης της κατάστασης.

Σε αυτό θα συμφωνήσω μαζί σου. Κακώς μπλέχτηκαν εξ αρχής. Έπρεπε να αφήσουν το γύφτο να κάνει την εργατοώρα του και να μην ανακατευτούν. Την πάτησαν, θα ήταν όντως ανεκπαίδευτοι και με χαμηλότατη αντίληψη της κατάστασης.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Αααα ΟΚ. Εμένα ο δόλος μου φαίνεται το πιο αστείο της υπόθεσης. Βρέθηκαν 7 με δόλο και αποφάσισαν να ρισκάρουν τη ζωή τους, το μισθό τους και την καριέρα τους για ένα γύφτο. Εκεί στην εισαγγελία έχουν χιούμορ.

Ο δόλος νομικά δε σημαίνει αυτό.

Άσε μας χρυσό μου, πρόθεση εκτέλεσης αδίκου πράξης, να τ'αφήσω; Δηλαδή 7 νοματαίοι είχαν πρόθεση να καταστραφούν για ένα γύφτο. Ειλικρινά τώρα, σαπουνόπερα.

Αν πυροβολησω προς τη μεριά σου γνωρίζω πως παίζει και να σε φάω λάχανο.

Αυτο λεγεται ενδεχόμενος δόλος χρυσό μου.

[sys3x]

Τι θα μπορούσε να προταθεί ως κάτι υποκατάστατο, άγνωστο...

Αγροφύλακες

Καλή ιδέα, ας τους κάνουμε αγροφύλακες τους γιουφτ. Στείλε ένα μέηλ, μπορείς, ρώτα απλά.

[Fluffy]

Άσε μας χρυσό μου, πρόθεση εκτέλεσης αδίκου πράξης, να τ'αφήσω; Δηλαδή 7 νοματαίοι είχαν πρόθεση να καταστραφούν για ένα γύφτο. Ειλικρινά τώρα, σαπουνόπερα.

δεν νομιζω ότι το σκεφτηκαν αυτό, αυτό το σκεφτηκε το κεντρο, αυτοί απλά σκοτωσαν

Ναι, όντως δε σκέφτηκαν πώς να σώσουν τα τομάρια τους εκείνη την ώρα. Κανείς δε θα το σκεφτόταν τέτοιο πράμα.

Έπρεπε να ακούσουν καταρχήν το Κέντρο που τους φώναζε να απεμπλακούν. Κάτι ήξερε, φαίνεται...
Έπειτα, δεν μπλοκάρεις αυτοκίνητο με ποδήλατο, πατίνι ή μηχανή. Το νόημα του μπλοκαρίσματος είναι να μην μπορεί να κινηθεί. Αν πχ. βάλεις ένα άλλο μεγάλο αυτοκίνητο πίσω από αυτό, με χειρόφρενα, ταχύτητες κλπ., το αυτοκίνητο δεν μπορεί να κινηθεί. Αν βάλεις πατίνι, ποδήλατο, μηχανή, το μπλοκάρισμα είναι απλά άνευ ουσίας. Πας γυρεύοντας.
Επομένως, το μπλοκάρισμα με μηχανές δείχνει κακή εκπαίδευση και μειωμένη δυνατότητα αντίληψης της κατάστασης.

Σε αυτό θα συμφωνήσω μαζί σου. Κακώς μπλέχτηκαν εξ αρχής. Έπρεπε να αφήσουν το γύφτο να κάνει την εργατοώρα του και να μην ανακατευτούν. Την πάτησαν, θα ήταν όντως ανεκπαίδευτοι και με χαμηλότατη αντίληψη της κατάστασης.

από τα στοιχεία που έχουμε δείχνουν άτομα που δεν αντιλαμβανοταν τις διαστάσεις της καταστασης.

[Cecily Anne]

Ο δόλος νομικά δε σημαίνει αυτό.

Άσε μας χρυσό μου, πρόθεση εκτέλεσης αδίκου πράξης, να τ'αφήσω; Δηλαδή 7 νοματαίοι είχαν πρόθεση να καταστραφούν για ένα γύφτο. Ειλικρινά τώρα, σαπουνόπερα.

Ενδεχόμενος δόλος. Αν πυροβολησω προς τη μεριά σου γνωρίζω πως παίζει και να σε φάω λάχανο χρυσό μου.

Ναι αυτό λέω κι εγώ. Ο κάθε αστυνομικός που θα πυροβολεί σε τέτοιες καταστάσεις θα κατηγορείται μετά παρόμοια