Πρέπει να προστατευτεί η πρώτη κατοικία;

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 68186
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Πρέπει να προστατευτεί η πρώτη κατοικία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 13 Νοέμ 2021, 15:00

foscilis έγραψε:
13 Νοέμ 2021, 14:56
nyxtovios έγραψε:
13 Νοέμ 2021, 10:14
Τελικά γίναν ποτέ πλειστηριασμοί πρώτης κατοικίας στην Ελλάδα;
Συνέχεια γίνονται. Νομίζω είχαν σταματήσει μόνο για λίγες εβδομάδες με το δημοψήφισμα, ίσως και με τον κορωνοϊό. Πάντως γενικά συνεχίστηκαν κανονικότατα σε όλη την κρίση. Αλλά για οφειλές προς το Δημόσιο όπως είναι οι φόροι, οι εισφορές και τα πρόστιμα.

Αν δεν πληρώσεις τέλος επιτηδεύματος για 5-6 χρόνια είναι πολύ πιθανό να χάσεις το σπίτι σου. Αν σκοτώσεις τον πατέρα τριών ανηλίκων και το δικαστήριο επιδικάσει 300.000 αποζημίωση, δε σου κλάνουν τίποτα.
Ακριβώς.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
nyxtovios
Δημοσιεύσεις: 12401
Εγγραφή: 15 Ιουν 2018, 19:14

Re: Πρέπει να προστατευτεί η πρώτη κατοικία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nyxtovios » 13 Νοέμ 2021, 15:01

foscilis έγραψε:
13 Νοέμ 2021, 14:56
nyxtovios έγραψε:
13 Νοέμ 2021, 10:14
Τελικά γίναν ποτέ πλειστηριασμοί πρώτης κατοικίας στην Ελλάδα;
Συνέχεια γίνονται. Νομίζω είχαν σταματήσει μόνο για λίγες εβδομάδες με το δημοψήφισμα, ίσως και με τον κορωνοϊό. Πάντως γενικά συνεχίστηκαν κανονικότατα σε όλη την κρίση. Αλλά για οφειλές προς το Δημόσιο όπως είναι οι φόροι, οι εισφορές και τα πρόστιμα.

Αν δεν πληρώσεις τέλος επιτηδεύματος για 5-6 χρόνια είναι πολύ πιθανό να χάσεις το σπίτι σου. Αν σκοτώσεις τον πατέρα τριών ανηλίκων και το δικαστήριο επιδικάσει 300.000 αποζημίωση, δε σου κλάνουν τίποτα.
Κατάλαβα, ελληνική δικαιοσύνη και πάλι

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 68186
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Πρέπει να προστατευτεί η πρώτη κατοικία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 13 Νοέμ 2021, 15:01

nyxtovios έγραψε:
13 Νοέμ 2021, 15:01
foscilis έγραψε:
13 Νοέμ 2021, 14:56
nyxtovios έγραψε:
13 Νοέμ 2021, 10:14
Τελικά γίναν ποτέ πλειστηριασμοί πρώτης κατοικίας στην Ελλάδα;
Συνέχεια γίνονται. Νομίζω είχαν σταματήσει μόνο για λίγες εβδομάδες με το δημοψήφισμα, ίσως και με τον κορωνοϊό. Πάντως γενικά συνεχίστηκαν κανονικότατα σε όλη την κρίση. Αλλά για οφειλές προς το Δημόσιο όπως είναι οι φόροι, οι εισφορές και τα πρόστιμα.

Αν δεν πληρώσεις τέλος επιτηδεύματος για 5-6 χρόνια είναι πολύ πιθανό να χάσεις το σπίτι σου. Αν σκοτώσεις τον πατέρα τριών ανηλίκων και το δικαστήριο επιδικάσει 300.000 αποζημίωση, δε σου κλάνουν τίποτα.
Κατάλαβα, ελληνική δικαιοσύνη και πάλι
Γιατί, δεν είναι γνωστά αυτά;
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
nyxtovios
Δημοσιεύσεις: 12401
Εγγραφή: 15 Ιουν 2018, 19:14

Re: Πρέπει να προστατευτεί η πρώτη κατοικία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nyxtovios » 13 Νοέμ 2021, 15:06

ΓΑΛΗ έγραψε:
13 Νοέμ 2021, 15:01
nyxtovios έγραψε:
13 Νοέμ 2021, 15:01
foscilis έγραψε:
13 Νοέμ 2021, 14:56


Συνέχεια γίνονται. Νομίζω είχαν σταματήσει μόνο για λίγες εβδομάδες με το δημοψήφισμα, ίσως και με τον κορωνοϊό. Πάντως γενικά συνεχίστηκαν κανονικότατα σε όλη την κρίση. Αλλά για οφειλές προς το Δημόσιο όπως είναι οι φόροι, οι εισφορές και τα πρόστιμα.

Αν δεν πληρώσεις τέλος επιτηδεύματος για 5-6 χρόνια είναι πολύ πιθανό να χάσεις το σπίτι σου. Αν σκοτώσεις τον πατέρα τριών ανηλίκων και το δικαστήριο επιδικάσει 300.000 αποζημίωση, δε σου κλάνουν τίποτα.
Κατάλαβα, ελληνική δικαιοσύνη και πάλι
Γιατί, δεν είναι γνωστά αυτά;
Σε εμένα δεν ήταν το συγκεκριμένο.
Σε πρόσφατη δημοσκόπηση πάντως οι έλληνες ψήφισαν ότι εμπιστεύονται το στρατό και τη δικαιοσύνη περισσότερο.
Γελάει ο κόσμος.

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24280
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Πρέπει να προστατευτεί η πρώτη κατοικία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 13 Νοέμ 2021, 15:39

Δεν είναι θέμα δικαιοσύνης. Ο νόμος πάγωσε τους πλειστηριασμούς για χρέη προς ιδιώτες αλλά όχι για χρέη προς δημόσιο. Το δικαστήριο αποφασίζει 300.000 αποζημίωση (χρέος προς ιδιώτη) γιατί έτσι λέει ο νόμος, από την άλλη ο νόμος λέει επίσης ότι δε μπορούν να σου πάρουν το σπίτι για αυτήν την αποζημίωση. Ιερή πρώτη κατοικία κλπ.

Fixer66
Δημοσιεύσεις: 697
Εγγραφή: 08 Οκτ 2021, 09:48

Re: Πρέπει να προστατευτεί η πρώτη κατοικία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fixer66 » 14 Νοέμ 2021, 05:36

Πάντως ο ένφια είναι ένα λίγο ληστρικό μέτρο θα έλεγα (φόρος) που ήρθε και επέφερε μια ισορροπία, μια δικαιοσύνη που αφορά αυτούς που όταν το πασόκ μοίραζε χρήματα με τα τσουβάλια τα έχτισαν σπίτια και αυτούς (τη γενιά μου) μου που καλείται να πληρώσει τα σπασμένα.

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 31940
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Πρέπει να προστατευτεί η πρώτη κατοικία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 15 Νοέμ 2021, 10:10

stavmanr έγραψε:
13 Νοέμ 2021, 14:48

Επειδή, Ασέβαστε, η ελληνική πολιτεία δεν θέλει οικογένειες και παιδιά άστεγα, εφόσον υπάρχει άλλη λύση.
Έτσι, πρέπει να λειτουργεί μία πολιτεία κι έτσι εκδικάζονται αυτές οι υποθέσεις.
Δεν πληρώνεις δάνεια με όργανα του σώματός σου.
δεν υπαρχει "αλλη λυση"

για να μη μεινει το παιδι του δανειοληπτη αστεγο, θα μεινει αυτου απο τον οποιο θα παρουν φορους για να πληρωθει το δανεικο σπιτι.

αν ειναι να βρεθει λυση, πρεπει να βρεθει και για τους 2, ταυτοχρονα. αν ειναι να χαριζονται τα δανεια, πρεπει ταυτοχρονα να υπαρχει μεριμνα ωστε κανεις να μη μενει στο νοικι.

γιατι ειναι αδικο αυτος που μενει στο νοικι, η σε σπιτι που το εχει πληρωμενο, να πληρωνει φορους για να εχει σπιτι ο δανειολητης που δεν πληρωνει.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Πρέπει να προστατευτεί η πρώτη κατοικία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 15 Νοέμ 2021, 10:12

Ασέβαστος έγραψε:
15 Νοέμ 2021, 10:10
stavmanr έγραψε:
13 Νοέμ 2021, 14:48

Επειδή, Ασέβαστε, η ελληνική πολιτεία δεν θέλει οικογένειες και παιδιά άστεγα, εφόσον υπάρχει άλλη λύση.
Έτσι, πρέπει να λειτουργεί μία πολιτεία κι έτσι εκδικάζονται αυτές οι υποθέσεις.
Δεν πληρώνεις δάνεια με όργανα του σώματός σου.
δεν υπαρχει "αλλη λυση"

για να μη μεινει το παιδι του δανειοληπτη αστεγο, θα μεινει αυτου απο τον οποιο θα παρουν φορους για να πληρωθει το δανεικο σπιτι.

αν ειναι να βρεθει λυση, πρεπει να βρεθει και για τους 2, ταυτοχρονα. αν ειναι να χαριζονται τα δανεια, πρεπει ταυτοχρονα να υπαρχει μεριμνα ωστε κανεις να μη μενει στο νοικι.

γιατι ειναι αδικο αυτος που μενει στο νοικι, η σε σπιτι που το εχει πληρωμενο, να πληρωνει φορους για να εχει σπιτι ο δανειολητης που δεν πληρωνει.
Δηλαδή το δίκιο είναι να μείνει μία οικογένεια στο πεζοδρόμιο, επειδή μία άλλη οικογένεια κατάφερε κι αποπλήρωσε το δάνειο;

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 31940
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Πρέπει να προστατευτεί η πρώτη κατοικία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 15 Νοέμ 2021, 10:26

stavmanr έγραψε:
15 Νοέμ 2021, 10:12
Ασέβαστος έγραψε:
15 Νοέμ 2021, 10:10
stavmanr έγραψε:
13 Νοέμ 2021, 14:48

Επειδή, Ασέβαστε, η ελληνική πολιτεία δεν θέλει οικογένειες και παιδιά άστεγα, εφόσον υπάρχει άλλη λύση.
Έτσι, πρέπει να λειτουργεί μία πολιτεία κι έτσι εκδικάζονται αυτές οι υποθέσεις.
Δεν πληρώνεις δάνεια με όργανα του σώματός σου.
δεν υπαρχει "αλλη λυση"

για να μη μεινει το παιδι του δανειοληπτη αστεγο, θα μεινει αυτου απο τον οποιο θα παρουν φορους για να πληρωθει το δανεικο σπιτι.

αν ειναι να βρεθει λυση, πρεπει να βρεθει και για τους 2, ταυτοχρονα. αν ειναι να χαριζονται τα δανεια, πρεπει ταυτοχρονα να υπαρχει μεριμνα ωστε κανεις να μη μενει στο νοικι.

γιατι ειναι αδικο αυτος που μενει στο νοικι, η σε σπιτι που το εχει πληρωμενο, να πληρωνει φορους για να εχει σπιτι ο δανειολητης που δεν πληρωνει.
Δηλαδή το δίκιο είναι να μείνει μία οικογένεια στο πεζοδρόμιο, επειδή μία άλλη οικογένεια κατάφερε κι αποπλήρωσε το δάνειο;
το δικιο ειναι να μεινει μια τιμια οικογενεια στο δρομο, επειδη μια αλλη εμπηξε τα δανεικα;
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Πρέπει να προστατευτεί η πρώτη κατοικία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 15 Νοέμ 2021, 10:27

Ασέβαστος έγραψε:
15 Νοέμ 2021, 10:26
stavmanr έγραψε:
15 Νοέμ 2021, 10:12
Ασέβαστος έγραψε:
15 Νοέμ 2021, 10:10


δεν υπαρχει "αλλη λυση"

για να μη μεινει το παιδι του δανειοληπτη αστεγο, θα μεινει αυτου απο τον οποιο θα παρουν φορους για να πληρωθει το δανεικο σπιτι.

αν ειναι να βρεθει λυση, πρεπει να βρεθει και για τους 2, ταυτοχρονα. αν ειναι να χαριζονται τα δανεια, πρεπει ταυτοχρονα να υπαρχει μεριμνα ωστε κανεις να μη μενει στο νοικι.

γιατι ειναι αδικο αυτος που μενει στο νοικι, η σε σπιτι που το εχει πληρωμενο, να πληρωνει φορους για να εχει σπιτι ο δανειολητης που δεν πληρωνει.
Δηλαδή το δίκιο είναι να μείνει μία οικογένεια στο πεζοδρόμιο, επειδή μία άλλη οικογένεια κατάφερε κι αποπλήρωσε το δάνειο;
το δικιο ειναι να μεινει μια τιμια οικογενεια στο δρομο, επειδη μια αλλη εμπηξε τα δανεικα;
Το δίκιο είναι να μη μείνει καμία οικογένεια στο δρόμο βρε Ασέβαστε.

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 31940
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Πρέπει να προστατευτεί η πρώτη κατοικία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 15 Νοέμ 2021, 10:29

stavmanr έγραψε:
15 Νοέμ 2021, 10:27
Το δίκιο είναι να μη μείνει καμία οικογένεια στο δρόμο βρε Ασέβαστε.
δικιο, ναι.

εφικτο δεν ειναι.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

axilmar
Δημοσιεύσεις: 8291
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Πρέπει να προστατευτεί η πρώτη κατοικία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar » 16 Νοέμ 2021, 11:36

foscilis έγραψε:
12 Νοέμ 2021, 12:11
axilmar έγραψε:
12 Νοέμ 2021, 10:59
Και αμα δεν εχεις κανει λαθος επιλογες, απλα λογω καταρρευσης της οικονομιας εχασες την δουλεια σου/μειωθηκαν τα εισοδηματα σου; πρεπει να μεινεις στον δρομο; ειδικα τωρα που τα ενοικια εχουν φτασει στα υψη;
έκανες τη λάθος επιλογή να ρισκάρεις μια επένδυση που η επιτυχία της βασίζεται στο να έχουν συγκεκριμένο ύψος για 10,20, 30 χρόνια τα εισοδήματά σου, τα επιτόκια ή και τα δύο.
Με αυτο το σκεπτικο θα πρεπει να σταματησουν να δινονται στεγαστικα δανεια, διοτι κανενας δεν μπορει να ειναι σιγουρος για το οικονομικο του μελλον.

axilmar
Δημοσιεύσεις: 8291
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Πρέπει να προστατευτεί η πρώτη κατοικία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar » 16 Νοέμ 2021, 11:37

ΓΑΛΗ έγραψε:
12 Νοέμ 2021, 11:07
axilmar έγραψε:
12 Νοέμ 2021, 10:59
Αρχέλαος έγραψε:
11 Νοέμ 2021, 11:38
Του Κώστα Στούπα


1) Συριζαίοι με γραβάτα Νο2...


Αρκετοί περιμένουν πως ο νέος πτωχευτικός νόμος είναι ικανός να καθαρίσει την "Κόπρο Του Αυγεία" που έχει συσσωρευτεί στην ελληνική οικονομία και να πυροδοτήσει ένα μακροπρόθεσμο ενάρετο κύκλο ανάπτυξης.



Η στήλη παραμένει πάντα σκεπτική και προβληματισμένη...



Ιδιαίτερο ενδιαφέρον π.χ. παρουσιάζει το σχέδιο για τη δημιουργία ενός φορέα υπό την εποπτεία και την εγγύηση του υπερχρεωμένου μας κράτους που θα αγοράζει από τις τράπεζες τα ακίνητα των νοικοκυριών που δηλώνουν πτώχευση και θα τα διαχειρίζεται για 12 έτη.



Σε ένα πρόσφατο ρεπορτάζ του συνάδελφου Τάσου Δασόπουλου στο Capital.gr για τις παρατηρήσεις των θεσμών σε σχέση με την πορεία των δημοσίων οικονομικών μας αναφέρει: "Εκτός όμως από τις εγγυήσεις του προγράμματος "Ηρακλής", τα στελέχη της Eurostat εντόπισαν και άλλο "κρυφό χρέος".



Στην εφαρμογή του πτωχευτικού κώδικα προβλέπεται ως γνωστό η δημιουργία ενός φορέα διαχείρισης ακινήτων.



Ο φορέας αυτός θα αγοράζει από τις τράπεζες τα ακίνητα των νοικοκυριών που δηλώνουν πτώχευση και θα τα διαχειρίζεται για 12 έτη.



Στο διάστημα αυτό τα νοικοκυριά που αποδίδουν το σπίτι τους, θα μπορούν να το χρησιμοποιούν, πληρώνοντας ένα ενοίκιο το οποίο μπορεί σε επιπτώσεις αποδεδειγμένης οικονομικής ένδειας να επιδοτείται από το κράτος.



Χωρίς να έχουν γνώση για το νομικό καθεστώς του νέου φορέα, τα στελέχη της Eurostat έκαναν την παρατήρηση ότι ο φορέας θα πρέπει να ενταχθεί στον κατάλογο των φορέων της γενικής κυβέρνησης.



Κατά συνέπεια, τα χρήματα που θα δίνονται για να εξαγοραστούν τα ακίνητα όσων πτωχεύουν, θα πρέπει να εγγράφονται στο έλλειμμα και κατ' επέκταση και το χρέος.



Εδώ, η απάντηση είναι πιο απλή και θα δοθεί οριστικά με το νομοσχέδιο για την σύσταση και την λειτουργία του φορέα, που θα κατατεθεί μέσα στο μήνα στην Βουλή.



Στο κείμενο του νόμου, θα ξεκαθαρίζεται σαφώς ότι την πλειοψηφία του φορέα θα έχουν ιδιώτες επενδυτές και η εταιρία θα έχει δραστηριότητα διαχείρισης ακινήτων.



Άρα εκτός από δαπάνες, θα έχει και έσοδα. Οι Ευρωπαίοι τεχνοκράτες ενημερώθηκαν σχετικά κατά τον έλεγχο και απέσυραν και αυτήν τους την παρατήρηση…"



Βλέπε: Πώς η Ελλάδα γλύτωσε αύξηση του χρέους τουλάχιστον 23 δισ. ευρώ



Ας πάρουμε τα πράγματα με τη σειρά. Ο ίδιος π.χ. αγόρασα ένα σπίτι με τραπεζικό δάνειο μεγαλύτερο από τις μελλοντικές μου δυνατότητες εξυπηρέτησης του χρέους.



Είτε γιατί δεν υπολόγισα αύξηση του κόστους εξυπηρέτησης είτε γιατί μειώθηκε το εισόδημά μου και δεν μπορώ να αποπληρώσω το χρέος προς την τράπεζα.



Την ευθύνη για την αδυναμία να αποπληρώσω το χρέος θα είχα ο ίδιος που άπλωσα τα πόδια πιο πέρα από εκεί που φτάνει το πάπλωμα αλλά και η τράπεζα που δεν υπολόγισε σωστά το ρίσκο...



Σε μια οικονομία της ελεύθερης αγοράς το κόστος αυτής της αλόγιστης πράξης θα κατέβαλε η τράπεζα αλλά και εγώ. Η τράπεζα θα έκανε κατάσχεση στο σπίτι κάνοντάς μου έξωση και θα προσπαθούσε να καλύψει τις όποιες απώλειες βγάζοντας το ακίνητο σε πλειστηριασμό.



Και ο ίδιος και η τράπεζα θα μαθαίναμε να είμαστε πιο προσεκτικοί στο μέλλον, αλλά κανένας άλλος δεν θα καλούνταν να πληρώσει τα "σπασμένα" των λανθασμένων αυτών επιλογών.



Τι μας λέει ο νέος πτωχευτικός κώδικας;



Πως η τράπεζα και εγώ θα βρίσκουμε έναν πρόθυμο αγοραστή των συνεπειών των λάθος επιλογών μας.



Η τράπεζα θα εισπράττει από το κράτος, δηλαδή τον φορολογούμενο, χρήματα που υπό άλλες συνθήκες θα έπρεπε να τα εξασφαλίσει από την ελεύθερη αγορά ανάλογα με τις συνθήκες που επικρατούν εκεί.



Ο ίδιος, παρά το γεγονός πως θα χάσω το σπίτι μου, για τα επόμενα 12 χρόνια θα μπορώ να μένω σε αυτό καταβάλλοντας ένα ενοίκιο που θα έχει οριστεί όχι από την κατάσταση της αγοράς αλλά από κάποιες αδιαφανείς διαδικασίες.



Αν ο ίδιος απασχολούμαι σε τομέα που μπορώ να έχω ένα σημαντικό μέρος του εισοδήματος από δραστηριότητες που δεν φορολογούνται, όπως συμβαίνει σε μεγάλη έκταση στην Ελλάδα, θα μπορώ στα "χαρτιά" να εμφανίζομαι πως χρειάζομαι κοινωνική μέριμνα, αλλά επί της ουσίας θα διάγω βίο πλουσιότερο από κάποιον άλλο που δεν μπορεί να αποκρύψει εισόδημα και κυρίως φρόντισε να δανειστεί λιγότερα ή να μην δανειστεί καθόλου και γι’ αυτό ζει στο ενοίκιο ή σε κάποιο σπίτι μικρότερο και φθηνότερο από αυτό που θα ζω ο ίδιος...



Επί της ουσίας ο "φρόνιμος" πολίτης και η τράπεζα που έκανε σωστά τη δουλειά της, θα καλούνται να πληρώσουν τα σπασμένα αυτών που έκαναν λάθος επιλογές ή φοροδιαφεύγουν...



Επιπλέον, αν είναι στεγαστικό "πιστολιασμένο" με το Νόμο Κατσέλη θα έχω μείνει ήδη 10 έτη δωρεάν σε σπίτι που δεν μου ανήκει και θα συνεχίσω να μένω ουσιαστικά δωρεάν εκεί για άλλα 12.



Το κίνητρο που δίνεται είναι προφανές: Ρίξτε όσο πιο μεγάλο "κανόνι" μπορείτε και το κράτος (δηλ. οι φορολογούμενοι και όσοι φρόντισαν να μη χρεοκοπήσουν) να κληθούν να αναλάβουν μέρος των συνεπειών που θα πρέπει να πληρώσετε...



Είναι η λογική που κινήθηκε πριν από μια δεκαετία περίπου ο περίφημος νόμος Κατσέλη και τις συνέπειες τις πληρώνουν ακόμη πολίτες και τράπεζες.



Αν δεν είχε υπάρξει ο νόμος Κατσέλη τα "κόκκινα" δάνεια δεν θα είχαν εκτιναχθεί πάνω από το 50% των δανείων που είχαν δώσει οι τράπεζες. Οι τράπεζες θα είχαν χρεοκοπήσει λιγότερες φορές μέσα στη δεκαετία που πέρασε, θα είχαν εξυγιανθεί ταχύτερα, η οικονομία θα είχε ανακάμψει πολύ πριν την πανδημία, το ΑΕΠ θα ήταν πολύ πάνω από τα 200 δισ. ευρώ και σίγουρα οι μισθοί θα ήταν σε καλύτερο επίπεδο...



Το γεγονός πως η κυβέρνηση διατείνεται πως στον φορέα διαχείρισης των ακινήτων των νοικοκυριών που χρεοκοπούν θα συμμετέχουν και ιδιώτες είναι "θολό".



Αν ο στόχος είναι να πέσει στα "μαλακά" ο άφρων δανειολήπτης ή ο "μπαταχσής" και η τράπεζα που πήρε μεγαλύτερο ρίσκο, σημαίνει πως εκτός από τον φορολογούμενο και την κοινωνία καλείται να συμβάλει και κάποιος ιδιώτης.



Ο ιδιώτης επενδυτής όμως ενδιαφέρεται να επενδύσει σε ό,τι αποφέρει κέρδος. Αν στη διαδικασία υπάρχει κέρδος, γιατί να μην επιδιώξουν να επωφεληθούν από αυτό το νοικοκυριό που δήλωσε χρεοκοπία και η τράπεζα, αποφεύγοντας τη χρεοκοπία με έναν μεταξύ τους συμβιβασμό.



Σε γενικές γραμμές η στήλη θεωρεί πως όπου εμπλέκεται το κράτος σε οικονομικές δραστηριότητες, επειδή το βασικό κίνητρο όσων εκλέγονται είναι να παίρνουν από αυτούς που παράγουν (δουλεύουν) και να διανέμουν σε αυτούς που ψηφίζουν, κάποιο λάκκο έχει η φάβα...



Πρόκειται για τις "αρλούμπες" που ο ΣΥΡΙΖΑ την περασμένη δεκαετία εμφάνιζε σαν μοντέρνα οικονομικά και στις οποίες οφείλεται η αδυναμία της χώρας να αφήσει οριστικά πίσω τις συνθήκες χρεοκοπίας.



Τουτέστιν μια από τα ίδια... ή όπως είχαμε επισημάνει και παλιότερα: Συριζαίοι με γραβάτα...

https://www.capital.gr/forum/thread/7301884?page=1
Και αμα δεν εχεις κανει λαθος επιλογες, απλα λογω καταρρευσης της οικονομιας εχασες την δουλεια σου/μειωθηκαν τα εισοδηματα σου; πρεπει να μεινεις στον δρομο; ειδικα τωρα που τα ενοικια εχουν φτασει στα υψη;
Θα έχεις και για τα επόμενα 12 χρόνια σπίτι.
και μετα τι; παγκακι; αμαξι; σπηλια;

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24280
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Πρέπει να προστατευτεί η πρώτη κατοικία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 16 Νοέμ 2021, 11:39

axilmar έγραψε:
16 Νοέμ 2021, 11:36
foscilis έγραψε:
12 Νοέμ 2021, 12:11
axilmar έγραψε:
12 Νοέμ 2021, 10:59
Και αμα δεν εχεις κανει λαθος επιλογες, απλα λογω καταρρευσης της οικονομιας εχασες την δουλεια σου/μειωθηκαν τα εισοδηματα σου; πρεπει να μεινεις στον δρομο; ειδικα τωρα που τα ενοικια εχουν φτασει στα υψη;
έκανες τη λάθος επιλογή να ρισκάρεις μια επένδυση που η επιτυχία της βασίζεται στο να έχουν συγκεκριμένο ύψος για 10,20, 30 χρόνια τα εισοδήματά σου, τα επιτόκια ή και τα δύο.
Με αυτο το σκεπτικο θα πρεπει να σταματησουν να δινονται στεγαστικα δανεια, διοτι κανενας δεν μπορει να ειναι σιγουρος για το οικονομικο του μελλον.
Δίνονται με εγγύηση. Ακριβώς επειδή δεν είσαι σίγουρος για το οικονομικό σου μέλλον μπαίνει η εγγύηση.

Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί εκπλήσσονται όλοι στο ενδεχόμενο να συμβεί αυτό που έχουν συμφωνήσει πως είναι όντως ενδεχόμενο να συμβεί.

axilmar
Δημοσιεύσεις: 8291
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Πρέπει να προστατευτεί η πρώτη κατοικία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar » 16 Νοέμ 2021, 11:43

foscilis έγραψε:
16 Νοέμ 2021, 11:39
axilmar έγραψε:
16 Νοέμ 2021, 11:36
foscilis έγραψε:
12 Νοέμ 2021, 12:11


έκανες τη λάθος επιλογή να ρισκάρεις μια επένδυση που η επιτυχία της βασίζεται στο να έχουν συγκεκριμένο ύψος για 10,20, 30 χρόνια τα εισοδήματά σου, τα επιτόκια ή και τα δύο.
Με αυτο το σκεπτικο θα πρεπει να σταματησουν να δινονται στεγαστικα δανεια, διοτι κανενας δεν μπορει να ειναι σιγουρος για το οικονομικο του μελλον.
Δίνονται με εγγύηση. Ακριβώς επειδή δεν είσαι σίγουρος για το οικονομικό σου μέλλον μπαίνει η εγγύηση.

Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί εκπλήσσονται όλοι στο ενδεχόμενο να συμβεί αυτό που έχουν συμφωνήσει πως είναι όντως ενδεχόμενο να συμβεί.
Αρα 'δεν εκανες την λαθος επιλογη', οπως ισχυριζεσαι παραπανω...

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών