Σελίδα 8 από 22
Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2018, 14:16
από Golden Age
enterprise-psi έγραψε: ↑22 Αύγ 2018, 08:41
Παλιά , κάτι γινόταν, τώρα με το ίντερνετ, το παιδί μαθαίνει απο μικρο , οτι δεν είναι ανώτερος από κανέναν, όσο κομπλέξας και να είναι ο γονιός.
Τώρα με το internet τα παιδιά μαθαίνουν ότι δεν ισχύουν τα "όλοι οι λαοί ίδιοι είναι".
Το κείμενο που έγραψε ο πιτσιρικάς δεν είναι κάποια εξαίρεση. Κι εμάς στο δημοτικό τα ίδια μας μάθαιναν. Για να μην πω για κάτι θολοκουλτουριάρηδες καθηγητές στο λύκειο.
Τώρα αρχίζουν και αφυπνίζονται αντιθέτως.
Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2018, 14:17
από Μπίστης
0.6 πύραι κε το πεζάκη
Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2018, 14:18
από Golden Age
bizeli έγραψε: ↑22 Αύγ 2018, 14:15
Εμένα με προβληματίζει περισσότερο ποιος εκπαιδευτικός (αν το έβαλε εκπαιδευτικός) θα έβαζε ένα τέτοιο θέμα έτσι διατυπωμένο.
Γιατί;
Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2018, 14:18
από Golden Age
Μπίστης έγραψε: ↑22 Αύγ 2018, 14:17
0.6 πύραι κε το πεζάκη
Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2018, 14:20
από Dwarven Blacksmith
bizeli έγραψε: ↑22 Αύγ 2018, 14:15
Εμένα με προβληματίζει περισσότερο ποιος εκπαιδευτικός (αν το έβαλε εκπαιδευτικός) θα έβαζε ένα τέτοιο θέμα έτσι διατυπωμένο.
Χωρίς να ξέρω τι προηγήθηκε και τι συζητήθηκε πάνω στο θέμα αυτό κατά τη διάρκεια της μαθησιακής διαδικασίας και ποιον ακριβώς εκπαιδευτικό στόχο θέλει να επιτύχει (ΑΝ αυτό το γραπτό γράφτηκε μέσα σε τάξη ... που πολύ αμφιβάλλω) πάντως έτσι όπως είναι διατυπωμένο το θέμα δείχνει ότι ο εκπαιδευτικός (που πάλι αμφιβάλλω αν το έβαλε εκπαιδευτικός) κατευθύνει και αναμένει από τους μαθητές να γράψουν συγκεκριμένα πράγματα.
Θα πρέπει να έπαθε μεγάλη γείωση ο εκπαιδευτικός διαβάζοντας μόνο τις πρώτες σειρές.
Προσωπικά αν έβαζα τέτοιο θέμα, που δεν θα το έβαζα ποτέ έτσι διατυπωμένο ακόμα και αν ο στόχος μου ήταν η εξύψωση του εθνικού φρονήματος, ο μαθητής θα έπαιρνε θετικό πρόσημο μόνο και μόνο για την κριτική του σκέψη και που δεν έγραψε κάτι τετριμμένο και αναμενόμενο.
Μόνο και μόνο για αυτό.
@Νταρνάκα συμφωνώ μαζί σου ότι δεν είναι παιδί δημοτικού. Από θέμα περιεχόμενου και ιδεών θα μπορούσε να είναι αλλά υπάρχουν κάποιες ενδείξεις που μαρτυρούν ότι δεν είναι ... όπως η χρήση λεξιλογίου υψηλότερου επιπέδου για την ηλικία ενός παιδιού δημοτικού πχ "προτέρημα, καθιστά, επηρεάζει, προκύπτει", ορθογραφικά δεν βλέπω, σωστός χωρισμός προτάσεων και κυρίως η χρήση στυλό μαρτυρά ότι δεν πάει δημοτικό.
Μάλλον γυμνάσιο πάει το παιδάκι και μάλλον δεν είναι και τόσο καλός στην έκθεση όσον αφορά τα δομικά χαρακτηριστικά που πρέπει να πληρεί μια καλή έκθεση. Αλλά και πάλι δεν ξέρουμε τι ακριβώς οδηγίες είχε.
Μπορεί ο εκπαιδευτικός να ζητούσε αναπτύξτε σε 10 σειρές τη σκέψη σας.
Κανένας εκπαιδευτικός δεν το έβαλε.
Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2018, 14:22
από foscilis
sharp έγραψε: ↑22 Αύγ 2018, 13:33
Πολύ ενδιαφέρον ότι όλοι ασχολούνται με το εθνικιστικό (λες και το πρόβλημα της χώρας είναι ο πλατιά εξαπλωμένος εθνικισμός) και δεν βλέπουν το βαθύτατο χάλι της Παιδείας. Αντιθέτως θεωρούν το επίπεδο υψηλό.
Ειναι *ενα* απο τα προβληματα και εχει παρα πολυ μεγαλο impact, ακομα και στην παιδεια που λες εσυ οπου υπαρχει συνταγματικη επιταγη για εθνικο φρονηματισμο με αποτελεσμα αν παιρνεις σοβαρα το προγραμμα σπουδων σε γλωσσα, ιστορια και θρησκευτικα να βγαινεις πανετοιμος να αντιμετωπισεις τις προκλησεις του 1885-1897 ψηφιζοντας σταθερα Δηλιγιαννη.
Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2018, 14:23
από bizeli
Golden Age έγραψε: ↑22 Αύγ 2018, 14:18
bizeli έγραψε: ↑22 Αύγ 2018, 14:15
Εμένα με προβληματίζει περισσότερο ποιος εκπαιδευτικός (αν το έβαλε εκπαιδευτικός) θα έβαζε ένα τέτοιο θέμα έτσι διατυπωμένο.
Γιατί;
Πρώτον γιατί κατευθύνει τους μαθητές σχετικά με το περιεχόμενο και δεύτερον γιατί είναι ασαφές και αόριστο.
Δεν έχω ένσταση με το θέμα ως θέμα αλλά με την διατύπωσή του.
Αλλά όπως είπα δεν ξέρω τι προηγήθηκε πριν μέσα στην τάξη και με ποια αφορμή μπήκε αυτή η έκθεση.
Εντάσσεται σε κάποιο κεφάλαιο που δουλεύουν, κάνουν κάποιο πρόγραμμα, κάποια εθνική εορτή ... δεν ξέρω.
Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2018, 14:37
από Golden Age
bizeli έγραψε: ↑22 Αύγ 2018, 14:23
Golden Age έγραψε: ↑22 Αύγ 2018, 14:18
bizeli έγραψε: ↑22 Αύγ 2018, 14:15
Εμένα με προβληματίζει περισσότερο ποιος εκπαιδευτικός (αν το έβαλε εκπαιδευτικός) θα έβαζε ένα τέτοιο θέμα έτσι διατυπωμένο.
Γιατί;
Πρώτον γιατί κατευθύνει τους μαθητές σχετικά με το περιεχόμενο και δεύτερον γιατί είναι ασαφές και αόριστο.
Δεν έχω ένσταση με το θέμα ως θέμα αλλά με την διατύπωσή του.
Αλλά όπως είπα δεν ξέρω τι προηγήθηκε πριν μέσα στην τάξη και με ποια αφορμή μπήκε αυτή η έκθεση.
Εντάσσεται σε κάποιο κεφάλαιο που δουλεύουν, κάνουν κάποιο πρόγραμμα, κάποια εθνική εορτή ... δεν ξέρω.
Στα πλαίσια της εθνικής παιδείας (που λέει και ο τίτλος του υπουργείου) θα πρέπει τα παιδιά να έχουνε συνείδηση της εθνικής τους ταυτότητας. Παγκόσμιο χωριό δεν είμαστε, δεν πρέπει και δεν πρόκειται να γίνουμε ποτέ.
Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2018, 14:40
από Golden Age
foscilis έγραψε: ↑22 Αύγ 2018, 14:22
να αντιμετωπισεις τις προκλησεις του 1885-1897
Την ίδια στιγμή μάλιστα που οι γείτονές σου σήμερα σε λατρεύουν.
Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2018, 14:43
από Lugozzi
Golden Age έγραψε: ↑22 Αύγ 2018, 14:37
Στα πλαίσια της εθνικής παιδείας (που λέει και ο τίτλος του υπουργείου) θα πρέπει τα παιδιά να έχουνε συνείδηση της εθνικής τους ταυτότητας.
δεν το λέει
το έλεγε
Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2018, 15:03
από foscilis
Ναι αλλά αυτό δε σημαίνει υποχρεωτικά την ταυτότητα του τυρόβλαχου μισαλλόδοξου έθνικ νασιοναλιστή με όλο το σχετικό πακέτο (ελληνορθοδοξία, πελοποννησιακός = εμφύλιος, αλεξάντερ δε στρέητ, εδώ μένουν μόνο απόγονοι αυτών που έμεναν πριν 462.000 χρόνια κλπ).
Αυτή η ταυτότητα είναι μειοψηφική στο χρόνο και δεν αποκλείεται να ξαναγίνει και στο χώρο. Για παράδειγμα το 1821 η ελληνική εθνική ταυτότητα ήταν ανοιχτή σε "φυλετικά" ξένους γι' αυτό άλλωστε οι πιο πολλοί οπλαρχηγοί ήταν αλβανάγκουρες.
Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2018, 15:05
από nikos_hellas
foscilis έγραψε: ↑22 Αύγ 2018, 15:03
Ναι αλλά αυτό δε σημαίνει υποχρεωτικά την ταυτότητα του τυρόβλαχου μισαλλόδοξου έθνικ νασιοναλιστή με όλο το σχετικό πακέτο (ελληνορθοδοξία, πελοποννησιακός = εμφύλιος, αλεξάντερ δε στρέητ, εδώ μένουν μόνο απόγονοι αυτών που έμεναν πριν 462.000 χρόνια κλπ).
Τί σημαίνει δηλαδή;
Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2018, 15:07
από foscilis
nikos_hellas έγραψε: ↑22 Αύγ 2018, 15:05
foscilis έγραψε: ↑22 Αύγ 2018, 15:03
Ναι αλλά αυτό δε σημαίνει υποχρεωτικά την ταυτότητα του τυρόβλαχου μισαλλόδοξου έθνικ νασιοναλιστή με όλο το σχετικό πακέτο (ελληνορθοδοξία, πελοποννησιακός = εμφύλιος, αλεξάντερ δε στρέητ, εδώ μένουν μόνο απόγονοι αυτών που έμεναν πριν 462.000 χρόνια κλπ).
Τί σημαίνει δηλαδή;
Να διαβάσεις ιστορία αντί να με ζαλίζεις με την ψευδοϊστορία της αίρεσής σου. Έδωσα παραπάνω ένα πολύ συγκεκριμένο παράδειγμα. Υπάρχουν ταυτότητες ανοιχτές και κλειστές, η ελληνική ξεκίνησε σαν το πρώτο και συστηματικά κυριάρχησε το δεύτερο μέχρι που έφερε τη μεγαλύτερη καταστροφή σε 3000 χρόνια (μικρασιατική).
Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2018, 15:10
από nikos_hellas
foscilis έγραψε: ↑22 Αύγ 2018, 15:07
nikos_hellas έγραψε: ↑22 Αύγ 2018, 15:05
foscilis έγραψε: ↑22 Αύγ 2018, 15:03
Ναι αλλά αυτό δε σημαίνει υποχρεωτικά την ταυτότητα του τυρόβλαχου μισαλλόδοξου έθνικ νασιοναλιστή με όλο το σχετικό πακέτο (ελληνορθοδοξία, πελοποννησιακός = εμφύλιος, αλεξάντερ δε στρέητ, εδώ μένουν μόνο απόγονοι αυτών που έμεναν πριν 462.000 χρόνια κλπ).
Τί σημαίνει δηλαδή;
Να διαβάσεις ιστορία αντί να με ζαλίζεις με την ψευδοϊστορία της αίρεσής σου. Έδωσα παραπάνω ένα πολύ συγκεκριμένο παράδειγμα. Υπάρχουν ταυτότητες ανοιχτές και κλειστές, η ελληνική ξεκίνησε σαν το πρώτο και συστηματικά κυριάρχησε το δεύτερο μέχρι που έφερε τη μεγαλύτερη καταστροφή σε 3000 χρόνια (μικρασιατική).
Δεν υπάρχουν ανοιχτές και κλειστές εθνικές ταυτότητες. Αυτή είναι νεοταξικη προπαγάνδα. Η εθνική ταυτότητα είναι μία και δεν έχει σχέση με την παγκοσμιοποίηση των λομπι.
Re: Ευτυχώς κάποια παιδιά ξεφεύγουν απο τη σαπίλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2018, 15:14
από Golden Age
foscilis έγραψε: ↑22 Αύγ 2018, 15:03
Ναι αλλά αυτό δε σημαίνει υποχρεωτικά την ταυτότητα του τυρόβλαχου μισαλλόδοξου έθνικ νασιοναλιστή με όλο το σχετικό πακέτο (ελληνορθοδοξία, πελοποννησιακός = εμφύλιος, αλεξάντερ δε στρέητ, εδώ μένουν μόνο απόγονοι αυτών που έμεναν πριν 462.000 χρόνια κλπ).
Αυτή η ταυτότητα είναι μειοψηφική στο χρόνο και δεν αποκλείεται να ξαναγίνει και στο χώρο. Για παράδειγμα το 1821 η ελληνική εθνική ταυτότητα ήταν ανοιχτή σε "φυλετικά" ξένους γι' αυτό άλλωστε οι πιο πολλοί οπλαρχηγοί ήταν αλβανάγκουρες.
Κάθε φορά που υποχωρεί αυτήν η ταυτότητα και το "πακκέτο" έχουμε αύξηση του εκφυλισμού, των καψοσημαιάκηδων, των ναρκωτικών και (πλέον και) των "αντιρατσιστών" που βιάζονται απο "πρόσφυγες".
Δεν ήταν/είναι φυλετικά ξένοι οι Αρβανίτες. Δεν υπήρχε καν αλβανικό "έθνος" τότε. Και δεν θα υπήρχε ποτέ εαν κάποιοι δεν ήθελαν να ξεσηκώσουν τους φυλετικά εταιρόκλητους αλβανόφωνους Μουσουλμάνους εναντίον των Οθωμανών στα τέλη του 19ου/αρχές του 20ου αιώνα.