Παραδέχθηκε στο Instagram τον βιασμό 24χρονης σε πάρτι που διοργάνωσε με φίλους του

[ΓΑΛΗ]

Είχε ζητήσει ή ... εκκλησία κάποτε με ειδικούς θεολόγους να αναλάβει αυτό το μάθημα

Πάντως υπάρχουν άνθρωποι που για ιδεολογικούς η και θρησκευτικούς λόγους (και δεν εννοώ μόνο τους θρησκευόμενους χριστιανούς) που θα αντιδράσουν

Ακριβώς γι' αυτό είπα να γίνεται με βίντεο. Τα παιδιά έχουν εξοικειωθεί περισσότερο με την τηλεκπαίδευση και μπορούν να μπαίνουν σε κάποια λινκς ανάλογα με την ηλικία τους. Είναι διαφορετικό να παρακολουθήσει ένα παιδί κάτι μόνο του, ειδικώς αν είναι καλά δομημένη η παρουσίαση και διαφορετικό μέσα στην τάξη, που ο οποιοσδήποτε μπορεί να αρχίσει χαχανίσματα, αστειάκια κλπ
Ο χαβαλές προκύπτει μόνον με παρέα.

Στην τάξη υπάρχει συντονιστής, παιδαγωγός, κοινωνιολόγος, παιδοψυχολόγος, νοσοκόμος.

Στην τηλεκπαίδευση, ούτε στο webex δεν έμπαιναν κάποια.

Περιμένεις να μάθει ένα παιδί στον ελεύθερό του χρόνο, τι είναι η σεξουαλική διαπαιδαγώγηση αν μπορεί εκείνη τη στιγμή να κάνει άλλα πράγματα που το ενδιαφέρουν περισσότερο;

Εκτός κι αν υπάρξει έλεγχος από το σχολείο.

Περιμένω να μάθει κάποια βασικά πράγματα από το σπίτι, από πολύ μικρή ηλικία. Εδώ θυμάμαι ότι ακόμη και τη δεκαετία του '80 κυκλοφορούσαν βιβλιαράκια για πιτσιρίκια, που δεν ήξεραν ακόμη να διαβάζουν. Είχα πάρει κι εγώ δυο τρία. Και φυσικά, για μεγαλύτερα παιδιά και αντίστοιχα βιβλία ψυχολογίας για γονείς. Σήμερα υπάρχουν πολλαπλάσια. Εννοώ ότι ποτέ δεν υπήρξε κενό σ' αυτόν τον χώρο, ώστε η μόνη λύση να είναι το σχολείο. Στην τελική, τι μπορεί να προσφέρει το σχολείο αν στο σπίτι, υπάρχει μία τελείως διαφορετική προσέγγιση στα πράγματα; Αυτά τα θέματα καλλιεργούνται άμεσα και έμμεσα. Οι γονείς είναι αυτοί που θέλουν εκπαίδευση και όχι τα παιδιά. Το λέω αυτό, γιατί μπορεί να μην έχω πια μικρό παιδί αλλά βλέπω τι λουλούδια παίζουν στους σημερινούς συλλόγους γονέων.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Το μάθημα της σεξουαλικής διαπαιδαγώγησης στο σχολείο έχει και ιδεολογική χροιά , και αναγκαστικά θα πρέπει να είναι προαιρετικό όπως και το μάθημα των θρησκευτικών

[AlienWay]

Το μάθημα της σεξουαλικής διαπαιδαγώγησης στο σχολείο έχει και ιδεολογική χροιά , και αναγκαστικά θα πρέπει να είναι προαιρετικό όπως και το μάθημα των θρησκευτικών

Τι ιδεολογική χροιά έχει;

[ΓΑΛΗ]

Μην εισαι αδικη, οι φεμινιστικες οργανωσεις εδω και πολυ καιρο ειναι ταγμενες υπερ της σεξ/κης διαπαιδαγωγησης στα σχολεια. Μαντεψε ποιοι ειναι εναντιον

Αυτές έχουν του γκαϊμού τους τον χαβά.

Θέλουν να γίνουν παπαδιές στη θέση των παπάδων.


Από κει και πέρα τι να πω ρε παιδιά; Δεν ήξερα ότι υπάρχουν τόσοι βασανισμένοι από τους παπάδες σήμερα, που στο οτιδήποτε είναι πρόβλημα η γνώμη του παπά.

Ούτε ταγμένους να σας είχαν.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Το μάθημα της σεξουαλικής διαπαιδαγώγησης στο σχολείο έχει και ιδεολογική χροιά , και αναγκαστικά θα πρέπει να είναι προαιρετικό όπως και το μάθημα των θρησκευτικών

Τι ιδεολογική χροιά έχει;

Συντηρητικές (όχι απαραίτητα χριστιανικές) θρησκευτικές ομάδες ανθρώπων έχουν διαφορετική αντίληψη για την ερωτική ζωή και το σεξ και για τον βαθμό ελευθερίας πάνω σε αυτα
Και αυτό επηρεάζει και πολιτικές παρατάξεις

[Gherschaagk]

Ακριβώς γι' αυτό είπα να γίνεται με βίντεο. Τα παιδιά έχουν εξοικειωθεί περισσότερο με την τηλεκπαίδευση και μπορούν να μπαίνουν σε κάποια λινκς ανάλογα με την ηλικία τους. Είναι διαφορετικό να παρακολουθήσει ένα παιδί κάτι μόνο του, ειδικώς αν είναι καλά δομημένη η παρουσίαση και διαφορετικό μέσα στην τάξη, που ο οποιοσδήποτε μπορεί να αρχίσει χαχανίσματα, αστειάκια κλπ
Ο χαβαλές προκύπτει μόνον με παρέα.

Στην τάξη υπάρχει συντονιστής, παιδαγωγός, κοινωνιολόγος, παιδοψυχολόγος, νοσοκόμος.

Στην τηλεκπαίδευση, ούτε στο webex δεν έμπαιναν κάποια.

Περιμένεις να μάθει ένα παιδί στον ελεύθερό του χρόνο, τι είναι η σεξουαλική διαπαιδαγώγηση αν μπορεί εκείνη τη στιγμή να κάνει άλλα πράγματα που το ενδιαφέρουν περισσότερο;

Εκτός κι αν υπάρξει έλεγχος από το σχολείο.

Περιμένω να μάθει κάποια βασικά πράγματα από το σπίτι, από πολύ μικρή ηλικία. Εδώ θυμάμαι ότι ακόμη και τη δεκαετία του '80 κυκλοφορούσαν βιβλιαράκια για πιτσιρίκια, που δεν ήξεραν ακόμη να διαβάζουν. Είχα πάρει κι εγώ δυο τρία. Και φυσικά, για μεγαλύτερα παιδιά και αντίστοιχα βιβλία ψυχολογίας για γονείς. Σήμερα υπάρχουν πολλαπλάσια. Εννοώ ότι ποτέ δεν υπήρξε κενό σ' αυτόν τον χώρο, ώστε η μόνη λύση να είναι το σχολείο. Στην τελική, τι μπορεί να προσφέρει το σχολείο αν στο σπίτι, υπάρχει μία τελείως διαφορετική προσέγγιση στα πράγματα; Αυτά τα θέματα καλλιεργούνται άμεσα και έμμεσα. Οι γονείς είναι αυτοί που θέλουν εκπαίδευση και όχι τα παιδιά. Το λέω αυτό, γιατί μπορεί να μην έχω πια μικρό παιδί αλλά βλέπω τι λουλούδια παίζουν στους σημερινούς συλλόγους γονέων.

Αυτό που λες. Ο 45χρονος (συγκεκριμένο παράδειγμα) που έχει μάθει πως μπορεί να κερατώνει και να χτυπά την 35χρονη σύζυγό του και φορτώνει στην μηχανή την 15χρονη κόρη του και καμαρώνει που τον βλέπουν με το καβλάκι να κόβει βόλτες και μου την πέφτει στο πάρκο που βρεθήκαμε με τα αγόρια μας για να παίξουν, δεν θα αποκτήσει σεξουαλική παιδεία από κάποια βιντεάκια που απευθύνονται σε παιδιά και εφήβους. Δεν ξεγίνεται η ζημιά που του έχει γίνει. Αν τον αφήσεις να μάθει και στον γιο του διάφορα, τότε πιθανότατα να βρεθεί κι ο μικρός σε τραπέζι αργότερα και να της πει πως εκείνη σαν γυναίκα πρέπει να κάνει μόκο και τουμπεκί απέναντι στον άντρα. Κι όλα αυτά μπροστά σε κόσμο. Οπότε, κάθεσαι και λες πως άσχετα το background, η πολιτεία οφείλει να κάνει δουλειά. Σε κάποια σπίτια δεν ξέρουν τι θα πει ορθογραφία, γραμματική και συντακτικό. Ο δάσκαλος στο σχολείο τα λέει. Δεν θα του τα πούνε στο σπίτι και δεν θα αφιερώσει τον απαιτούμενο χρόνο να τα μάθει σωστά και μπορεί να είναι κακός μαθητής αλλά έστω και τα 3 να του μείνουν από τα 10, κέδρος είναι. Το πιο δύσκολο σε αυτές τις περιπτώσεις φαντάζομαι είναι το τι θα πεις. Ποια ύλη θα διαχειριστείς. Αν αναλάβουν οι παπάδες, ξοφλήσαμε. Πρέπει να αναλάβουν βιολόγοι, στις κατάλληλες ηλικίες και πρέπει νά ξεκινήσεις από τις πιο μικρές όπου θα πεις στο παιδί πως να ξεχωρίζει τι επιτρέπεται και τι απαγορεύεται και πως να αντιδρά σε συμπεριφορές ανώμαλων. Κι αφού κανείς αυτό και του μαθαίνεις από μικρό να λέει πως η σεξουαλική κακοποίηση είναι κακή και δακτυλοδεικτούμενη πας στα υπόλοιπα.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Αντί για μάθημα σεξουαλικής διαπαιδαγώγησης στα σχολεία μπορούν να γίνουν σεμινάρια και ομιλίες στους μαθητές

[Ασέβαστος]

Άσε τα ταξικά απέξω, προσωπικά δεν εχω εστιάσει καν. Παμε παρακάτω. Λες οτι απο το τι έκανε το θύμα βγάζεις το συμπέρασμα αν ήταν βιασμός. Η κοπέλα πηγε στο πάρτι και ηπιε ποτά. Πήγε να φύγει και γυρισε να κλείσει δωμάτιο γιατί αισθανόταν ότι έσβηνε. Ξύπνησε γυμνή σε ασχετο δωμάτιο.
Αυτα έκανε το θύμα. Πες μας τώρα, είναι βιασμος;

για να υπαρξει απαντηση, πρεπει να ξερουμε και τι εκανε στο διαστημα που δεν θυμαται. αν ηταν χυμενη στο πατωμα σαν σακκι με πατατες, φυσικα και ηταν. αν συμμετειχε ενεργα και με ζηλο στο σεξ, φυσικα και δεν ηταν.

επισης, δεν ειναι το μονο ζητημα το αν ηταν η δεν ηταν βιασμος. αλλα και το αν μπορει να αποδειχθει.εφοσον αυτη δεν θυμαται, μονη ματρυρια ειναι του βιαστη. αν δεν υπαρξουν αλλα στοιχεια απο τις εξετασεις, καμερες, μαρτυρες η οτι, ο βιαστης τη σκαπουλαρει.

Ξερεις τι είναι το χάπι βιασμού;

οχι.
μονο επιδερμικα εχει τυχει να ακουσω. οτι δεν ειναι ενα συγκεκριμμενο χαπι, μπορουν διαφορες ουσιες να εχουν διαφορες δρασεις.
εδω που εχει φτασει η κατασταση, ο μονος τροπος που βλεπω να καταδικαζεται, ειναι αν υπαρξει ξεκαθαρη απαντηση απο τις εξετασεις για καποια τετοια ουσια.

[stavmanr]

Για να καταλάβω λίγο την τροπή της συζήτησης:
πιστεύετε ότι οι μαφίες που κάνουν τράφικινγκ ή βιάζουν συστηματικά κλπ. τα κάνουν λόγω έλλειψης σεξουαλικής διαπαιδαγώγησης στα σχολεία;

[Naida]

για να υπαρξει απαντηση, πρεπει να ξερουμε και τι εκανε στο διαστημα που δεν θυμαται. αν ηταν χυμενη στο πατωμα σαν σακκι με πατατες, φυσικα και ηταν. αν συμμετειχε ενεργα και με ζηλο στο σεξ, φυσικα και δεν ηταν.

επισης, δεν ειναι το μονο ζητημα το αν ηταν η δεν ηταν βιασμος. αλλα και το αν μπορει να αποδειχθει.εφοσον αυτη δεν θυμαται, μονη ματρυρια ειναι του βιαστη. αν δεν υπαρξουν αλλα στοιχεια απο τις εξετασεις, καμερες, μαρτυρες η οτι, ο βιαστης τη σκαπουλαρει.

Ξερεις τι είναι το χάπι βιασμού;

οχι.
μονο επιδερμικα εχει τυχει να ακουσω. οτι δεν ειναι ενα συγκεκριμμενο χαπι, μπορουν διαφορες ουσιες να εχουν διαφορες δρασεις.
εδω που εχει φτασει η κατασταση, ο μονος τροπος που βλεπω να καταδικαζεται, ειναι αν υπαρξει ξεκαθαρη απαντηση απο τις εξετασεις για καποια τετοια ουσια.

Άρα δεν ξέρεις πως λειτουργεί, σωστα;

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Όταν η κυρίαρχη κουλτούρα είναι η εμπορευματοποίηση της σεξουαλικότητας με ότι συνεπάγεται -βιομηχανικο πορνό, Τραπ , η γυναίκα αντικειμενο- είναι αστείο να ελπίζουμε πως κάποιο "μάθημα σεξουαλικής διαπαιδαγώγησης" στο σχολείο μπορεί να έχει κάποια ουσιαστική επίδραση στα παιδιά. Είναι σα να ανοίγεις την ομπρελιτσα σου για προστατευθεί από χιονοστιβάδα .

[Ασέβαστος]

Άρα δεν ξέρεις πως λειτουργεί, σωστα;

σωστα.

ξερω οτι δεν υπαρχει ενα μονο χαπι, μια ουσια. υπαρχουν διαφορες, που καθεμια δρα διαφορετικα.καποιες μαλιστα δεν χρησιμοποιουνται αποκλειστικα και μονο για βιασμο. ας πουμε η κοκα, η και σκετο αλκοολ, μπορουν να χρησιμοποιηθουν με σκοπο το βιασμο.

μενει να δουμε ποια ουσια θα βρεθει στην κοπελα, για να δουμε αν μπορει να χρησιμοποιηθει σε δικη ως επιχειρημα.

[Naida]

Άρα δεν ξέρεις πως λειτουργεί, σωστα;

σωστα.

ξερω οτι δεν υπαρχει ενα μονο χαπι, μια ουσια. υπαρχουν διαφορες, που καθεμια δρα διαφορετικα.καποιες μαλιστα δεν χρησιμοποιουνται αποκλειστικα και μονο για βιασμο. ας πουμε η κοκα, η και σκετο αλκοολ, μπορουν να χρησιμοποιηθουν με σκοπο το βιασμο.

μενει να δουμε ποια ουσια θα βρεθει στην κοπελα, για να δουμε αν μπορει να χρησιμοποιηθει σε δικη ως επιχειρημα.

Οκ.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Σε λίγο θα ζητηθεί ή απαγόρευση της σεξουαλικότητας και της ερωτικής ζωής για να μην θίγονται τα .. ανθρώπινα δικαιώματα !!!

[Ασέβαστος]

Άρα δεν ξέρεις πως λειτουργεί, σωστα;

σωστα.

ξερω οτι δεν υπαρχει ενα μονο χαπι, μια ουσια. υπαρχουν διαφορες, που καθεμια δρα διαφορετικα.καποιες μαλιστα δεν χρησιμοποιουνται αποκλειστικα και μονο για βιασμο. ας πουμε η κοκα, η και σκετο αλκοολ, μπορουν να χρησιμοποιηθουν με σκοπο το βιασμο.

μενει να δουμε ποια ουσια θα βρεθει στην κοπελα, για να δουμε αν μπορει να χρησιμοποιηθει σε δικη ως επιχειρημα.

Οκ.

εσυ, ξερεις;