Η Monsanto απειλεί όσους την καταγγέλλουν

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Η Monsanto απειλεί όσους την καταγγέλλουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander » 04 Σεπ 2018, 02:04

Σε μια άνευ προηγουμένου απόπειρα εκφοβισμού και φακελώματος όσων εναντιώνονται στις πρακτικές του, ο χημικός κολοσσός Monsanto με ένα δικαστικό ένταλμα 168 σελίδων απαιτεί από τη διαδικτυακή πλατφόρμα Avaaz -που δίνει τη δυνατότητα σε πολίτες σε όλο τον κόσμο να ξεκινούν και σε πολλές περιπτώσεις να κερδίζουν εκστρατείες πάνω σε φλέγοντα ζητήματα- την παράδοση όλων των προσωπικών emails, τις σημειώσεις και τα αρχεία που διαθέτει για τη Monsanto.

Κι ακόμη να παραδώσει και τα ονόματα και emails των μελών της πλατφόρμας που έχουν υπογράψει εκστρατείες εναντίον πρακτικών της εταιρείας, δηλαδή πάνω από 1,4 εκατ. Ευρωπαίων οι οποίοι ζητούσαν από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο το μπλοκάρισμα της ανανέωσης της άδειας της δραστικής ουσίας γλυφοσάτη που βρίσκεται στο ζιζανιοκτόνο RoundUp.

«Πρόκειται για μια κίνηση που θα μπορούσε να έχει σοβαρές επιπτώσεις για τον online ακτιβισμό και το απόρρητο των ιδιωτικών δεδομένων» προειδοποιεί η ομάδα καμπάνιας του Avaaz.

Η Monsanto επιδιώκει την απελευθέρωση όλων των προαναφερόμενων απόρρητων στοιχείων «χωρίς περιορισμό» όπου αναφέρεται η εταιρεία και απαιτεί να πάρει στην κατοχή της όλα τα έγγραφα που έχουν δημιουργηθεί, διατηρηθεί, ληφθεί, αποσταλεί ή αντιγραφεί από υπαλλήλους του Avaaz, τα οποία περιλαμβάνουν αναφορές για το συστατικό γλυφοσάτη του ζιζανιοκτόνου, τη Monsanto και τον Διεθνή Οργανισμό Ερευνας για τον Καρκίνο του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας.

Το σχετικό δικαστικό ένταλμα προς το Avaaz, που έχει 46 εκατομμύρια μέλη σε όλο τον κόσμο, αναφέρει ότι η Monsanto θέλει όλα αυτά τα προσωπικά δεδομένα για να αντικρούσει προσφυγές εναντίον της, σύμφωνα με τις οποίες η γλυφοσάτη έχει προκαλέσει καρκίνο σε ανθρώπους. Οσο κι αν αυτό ακούγεται τρελό, έχει πάρει την έγκριση αμερικανικού δικαστηρίου.

Από την πλευρά τους οι δικηγόροι του Avaaz ισχυρίζονται ότι το επιχείρημα της Monsanto χρησιμοποιείται ως «πρόσχημα» για να αποκτήσει πρόσβαση σε ιδιωτικές πληροφορίες σχετικά με τη στρατηγική των εκστρατειών του Avaaz στην Ευρωπαϊκή Ενωση.

Πού το πάει η Monsanto;
Ο λόγος αυτής της επίθεσης κατά της ομάδας των ακτιβιστών έγκειται στο γεγονός ότι το Avaaz μαζί με άλλους φορείς έχει κατατροπώσει τη Monsanto επανειλημμένα σε τεράστιες νομοθετικές μάχες, όπως μπλοκάροντας την ανανέωση της πολυετούς άδειας κυκλοφορίας του ζιζανιοκτόνου με τη γλυφοσάτη, βασικού θεμελίου της χημικής αυτοκρατορίας της.

Η μεγάλη κινητοποίηση είχε αποτέλεσμα μια «μερική νίκη», αφού η Ε.Ε. αποφάσισε να συνεχιστεί η χρήση του ζιζανιοκτόνου για άλλους 18 μήνες και να διεξαχθούν παράλληλα επιπλέον επιστημονικές μελέτες για να διαπιστωθούν οι επιπτώσεις από τη χρήση του. Η εταιρεία Monsanto πίεζε για παράταση της άδειας χρήσης για 15 χρόνια ή το λιγότερο για 9 χρόνια.

Ωστόσο το δικαστικό ένταλμα καλύπτει και άλλες εκστρατείες του Avaaz, μεταξύ των οποίων την επιτυχημένη προσπάθειά του το 2013 να εμποδίσει τη λειτουργία ενός εργοστασίου παραγωγής γενετικά τροποποιημένων σπόρων της Monsanto στην Αργεντινή, καθώς και μια συνεχιζόμενη εκστρατεία για να σταματήσει η συγχώνευση μεταξύ της Monsanto και της Bayer.

«Φανταστείτε έναν κόσμο όπου ο καθένας σας καλεί την κυβέρνησή του να ελέγξει μια εταιρεία επειδή η επιστήμη έδειξε ότι τα προϊόντα της θα μπορούσαν να αρρωστήσουν τους ανθρώπους, ότι η εταιρεία θα μπορούσε να σας αναγκάσει να αποκαλύψετε όλα όσα εσείς και οι φίλοι σας είχατε ποτέ ιδιωτικά γράψει ή πει. Αυτός είναι ο κόσμος που η Monsanto ελπίζει να δημιουργήσει», δήλωσε η Εμα Ράμπι Σακς, αναπληρώτρια διευθύντρια του Avaaz.

«Υπάρχουν εκατομμύρια άνθρωποι σε όλο τον κόσμο που έχουν βαθιά ανησυχία για το γεγονός ότι η γλυφοσάτη της Monsanto αρρωσταίνει εμάς και το περιβάλλον μας. Αυτός είναι ο μόνος λόγος που τα μέλη μας κάλεσαν τις κυβερνήσεις να το ελέγξουν με βάση την ανεξάρτητη επιστήμη. Δεν πρόκειται να αφήσουμε αυτή τη νόμιμη επίθεση να επιβραδύνει αυτή την καμπάνια» ανέφερε η ίδια.

Βέβαια δεν είναι η πρώτη φορά που η Monsanto σέρνει τους επικριτές της στα δικαστήρια. Το 2017 η εταιρεία μήνυσε την Πολιτεία της Καλιφόρνιας για την απόφασή της να συμπεριλάβει τη γλυφοσάτη στον κατάλογο των προϊόντων που είναι γνωστό ότι προκαλούν καρκίνο.

Την ίδια χρονιά η Monsanto μήνυσε το Συμβούλιο Φυτών του Αρκάνσας για μια προτεινόμενη απαγόρευση του ζιζανιοκτόνου της Dicamba που είχε συνδεθεί με εκτεταμένες ζημιές στις καλλιέργειες.

Το Avaaz ζήτησε την οικονομική βοήθεια του κόσμου για να αντεπεξέλθει σε αυτή τη δύσκολη δικαστική διαμάχη με την ισχυρή πολυεθνική, διαβόητη για τα βαριά νομικά της όπλα και τους απεριόριστους πόρους. «Αν πέσουν στα χέρια τους τα προσωπικά μας δεδομένα, ούτε θέλουμε να φανταστούμε τι θα κάνουν μ’ αυτά» λένε στο Avaaz.

Στο μεταξύ η Monsanto έφαγε πρόσφατα μια βαριά καμπάνα από δικαστήριο του Σαν Φρανσίσκο που την υποχρέωσε να πληρώσει αποζημίωση 290 εκατ. δολαρίων επειδή δεν ενημέρωσε για την επικινδυνότητα του ζιζανιοκτόνου της, γεγονός που προκάλεσε τον καρκίνο ενός Αμερικανού κηπουρού.

Φυσικά η εταιρεία προτίθεται να ασκήσει έφεση, αλλά τα μαύρα σύννεφα έχουν αρχίσει να συγκεντρώνονται από πάνω της.

http://www.efsyn.gr/arthro/i-monsanto-a ... taggelloyn

User_601

Re: Η Monsanto απειλεί όσους την καταγγέλλουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από User_601 » 07 Σεπ 2018, 21:18

Μου ειχαν στειλε και εμενα μεηλ ,διοτι συμμετεχω και εγωστα ψηφισματα,και ειχα μεινει αφωνη,αν και την ξερω την μοσαντο,την οποια παρεπιπτοντως σχετικα προσφατα εξαγορασε ο................γερμανικος κολοσσος bayer.
Δεν ειναι μονο ολα αυτα που χρησιμοποιει,που την καθιστα την πιο επικινδινη πολυεθνικη,ειναι κυριως η τρομοκρατια που ασκει,και την καθιστα πραγματικη τρομοκρατικη οργανωση.Ειχα δει ενα φοβερο αμερικανικο ντοκιμαντερ,που ελεγε ακριβως τις μεθοδους που χρησιμοποιει.Δεν θυμαμαι τιτλο,χρονια το εχω δει,θα προσπαθησω να το βρω.
Καποια ελαχιστα στοιχεια παρακατω.Που κυριως ομως ασχοληται με τα βλαβερα που χρησιμοποιει και οχι τοσο με τις μεθοδους τρομοκρατισης σε αγροτες και σε οσους την ξεσκεπαζουν.
Είσαι ό,τι τρως. Αλλά τι τρως; Δείτε τo ντοκιμαντέρ The World According to Monsanto με ελλ. υπότιτλους εδώ.
[Πηγή: www.doctv.gr]
H Monsanto είναι ταυτισμένη με την Παγκόσμια διατροφική αλυσίδα μεταλλαγμένων. Τα γενετικά τροποποιημένα τρόφιμα ξεκινούν με κάθε καλή πρόθεση και προοπτική να φτάσουν στο πιάτο μας με όλα τα θρεπτικά συστατικά τους και χωρίς παρενέργειες. Ή μήπως όλο αυτό είναι ένα τεράστιο ψέμα; Η πολυεθνική εταιρία γεωργικής βιοτεχνολογίας Monsanto, είναι ο μεγαλύτερος παραγωγός γενετικά τροποποιημένων σπόρων στον κόσμο -παρέχει στο 90% του παγκόσμιου χάρτη την τεχνολογία των γενετικά τροποποιημένων σπόρων- και του ζιζανιοκτόνου Roundup που περιέχει “glyphosate”.
Το Current Microbiology κυκλοφόρησε μια έκθεση σχετικά με την ουσία glyphosate, η οποία δημιουργήθηκε από την Monsanto (εταιρία που δημιούργησε και την «υγιεινότατη» ασπαρτάμη).Η έρευνα αποκαλύπτει πως η ουσία glyphosate αλλοιώνει και καταστρέφει μικροοργανισμούς του εδάφους, γεγονός που επηρεάζει και την υγεία των φυτών αναπτύσσονται σε αυτό. Σύμφωνα με την έκθεση, ορισμένα βακτήρια έχουν εξαφανιστεί από περιοχές όπου ψεκάστηκαν με αυτό. Επίσης η χρήση του έχει κάνει να εμφανίζονται τεράστια αγριόχορτα, πράγμα που σημαίνει ότι οι αγρότες με τη σειρά πρέπει να χρησιμοποιούν όλο και μεγαλύτερες ποσότητες του προϊόντος. Ως αποτέλεσμα, το έδαφος θα καταστεί άγονο για τις μελλοντικές γενιές. Όμως το χειρότερο είναι πως δεν έχει διερευνηθεί ακόμα το τι σημαίνει αυτό σε παγκόσμια κλίμακα.
Υπάρχουν φόβοι ότι η χρήση του σκοτώνει οργανισμούς των οποίων η απομάκρυνση από την οικολογική αλυσίδα μπορεί να έχει πολύ σοβαρές συνέπειες. Αλλά αυτό είναι μόνο η κορυφή του παγόβουνου. Τι συμβαίνει με την ουσία glyphosate που εξαπλώνεται σαν επιδημία κάτω από το χώμα, στα υπόγεια ύδατα και στη συνέχεια τρέχει στα ποτήρια μας μέσα από τις βρύσες των σπιτιών; Και δεν είναι μόνο αυτό αφού σχεδόν όλα τα δείγματα βροχής που έχουν εξεταστεί τουλάχιστον στις ΗΠΑ περιέχουν glyphosate. Έρευνες έχουν προειδοποιήσει ότι η ουσία glyphosyte μπορεί να είναι καρκινογόνα, να ευθύνεται για μείωση της γονιμότητας και αύξηση του καρκίνου επειδή είναι γογονοτοξικό και καταστρέφει την αλυσίδα του DNA. Τα σούπερ αγριόχορτα που μεγαλώνουν με ρυθμό πολυβόλου μετά τους ψεκασμούς ήδη κάνουν πάρτι πάνω σε εκατομμύρια εκτάρια στις ΗΠΑ, την Αργεντινή, την Αυστραλία, τη Βραζιλία, τη Χιλή, την ΕΕ και τη Νότια Αφρική.
Τον προηγούμενο μήνα μια ομάδα βιοκαλλιεργητών και διανομέων σπόρων άσκησαν έφεση στην Monsanto αμφισβητώντας τα διπλώματα ευρεσιτεχνίας και τις τεχνολογίες της. Η ίδια ομάδα είχε μηνύσει την εταιρία το 2011 επιδιώκοντας να σταματήσει η Monsanto να κάνει μηνύσεις στους καλλιεργητές που την… μηνύουν όταν μολύνονται οι σοδιές τους από το πατενταρισμένο υλικό τους. Η εταιρία έχει κάνει 144 μηνύσεις εναντίων αγροτών κατηγορώντας τους πως χρησιμοποιούν τις τεχνολογίες της -και τις έχει κερδίσει όλες. Το δικαστήριο δεν φαίνεται θέλει να λάβει υπόψην του το απλό γεγονός πως ζώα όπως αρουραίοι, χήνες, γουρουνάκια και σκίουροι, ούτε που αγγίζουν τα ψεκασμένα όταν τους δοθεί η επιλογή. Εμείς γιατί να τα τρώμε; Πηγές: Greenpeace, realnews24, NaturalNews [Πηγή: www.doctv.gr]
πηγηhttp://www.doctv.gr/page.aspx?itemID=SPG2171
Τωρα παντως οσον αφορα την υποθεση με την ΑVAAZ,εχασε η μοσαντο!
Μου ηρθε και σε μεηλ.
Ο κολοσσός της αγροβιομηχανίας Monsanto είχε απαιτήσει με ένα δικαστικό ένταλμα 168 σελίδων από τη διαδικτυακή πλατφόρμα Avaaz, την παράδοση όλων των προσωπικών emails, τις σημειώσεις και τα αρχεία που διαθέτει για τη Monsanto.


Γράφει η ομάδα της πλατφόρμας συλλογής υπογραφών AVAAZ:

"Η ακρόαση τελείωσε κι ο δικαστής κατακεραύνωσε το ένταλμα που έστειλε η Monsanto στο Avaaz!

Είπε ότι το ένταλμα θα είχε «τρομακτικές συνέπειες» κι ότι «κανένας δε θα ήθελε τη δημοσιοποίηση των προσωπικών στοιχείων και δραστηριοτήτων του». Μάλιστα έκανε κήρυγμα στη Monsanto περί δημοκρατίας και ελευθερίας του λόγου!!

Μέλη του Avaaz που βρίσκονταν στη δικαστική αίθουσα ξέσπασαν σε χειροκροτήματα και χαμόγελα χαράς ακούγοντας τα λόγια του. Δες ένα σύντομο βιντεάκι που στέλνει ο υπεύθυνος εκστρατειών μας Iain Keith απ’ τα σκαλιά του δικαστηρίου (μας συγχωρείς που είναι στα Αγγλικά):

Αυτό το τρομακτικό ένταλμα ζήταγε να παραδώσουμε στη Monsanto κάθε τι που έχει πει ή γράψει η ομάδα μας τα τελευταία ΧΡΟΝΙΑ, ακόμη και τα email των μελών του Avaaz που έχουν επικοινωνήσει με αρμοδίους σχετικά με τη Monsanto. Θα κόστιζε στο κίνημά μας μήνες δουλειάς και εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ.

Ακόμη χειρότερα, οι δικηγόροι μας είπαν ότι τα δικαστήρια της Νέας Υόρκης ΑΥΤΟΜΑΤΩΣ ΕΓΚΡΙΝΟΥΝ τέτοια αιτήματα! Γιατί συνήθως, περισσότερη διαφάνεια σημαίνει περισσότερη δημοκρατία.

Αλλά το κίνημά μας ανέλαβε δράση. Πάνω από 200.000 από εμάς τσοντάραμε και προσλάβαμε τον καλύτερο δικηγόρο σ’ αυτόν το τομέα, τον Andrew Celli, ο οποίος έχει κερδίσει τέτοιες υποθέσεις στο παρελθόν. Ο Andrew κι η ομάδα του συνεργάστηκαν με την ομάδα του Avaaz για να κάνουμε φύλλο και φτερό το ένταλμα της Monsanto. Είναι εκτενές και δικηγορίστικο, αλλά αν καταλαβαίνεις τη γλώσσα θα το βρεις υπέροχο -- μπορείς να το διαβάσεις εδώ.

Η Monsanto εκπροσωπήθηκε από γνωστό δικηγόρο, ο οποίος έχει ιστορικό στο να υπερασπίζεται δηλητήρια όπως το αρσενικό και ο αμίαντος. Αλλά ο δικαστής πείστηκε απ’ τις καταθέσεις μας και τα ισχυρά μας επιχειρήματα, και πήρε μια πραγματικά ΣΠΑΝΙΑ απόφαση απορρίπτοντας το ένταλμα στο σύνολό του!!! Συνήθως απλά περιορίζουν τέτοια εντάλματα για να τα εκλογικεύσουν κάπως. Αλλά ο δικαστής δεν βρήκε τίποτα λογικό στις καταγγελίες της Monsanto εναντίων μας!
Η Monsanto μπορεί να ζητήσει έφεση, ή να βρει τρόπο να μας τη φέρει από αλλού. Αλλά πλέον έχουμε δημιουργήσει δεδικασμένο κι έχουμε αποκτήσει μια καταπληκτική νομική ομάδα. Αλλά πάνω απ’ όλα έχουμε ένα ατρόμητο κίνημα που θα υψώσει ανάστημα και θα φωνάξει για το δίκαιο, όταν το απειλούν οι ισχυροί του πλανήτη.

Ο στόχος αυτών των νομικών επιθέσεων είναι να μας τρομοκρατήσουν
πηγηhttp://www.enallaktikos.gr/ar41957el-mo ... k.facebook
Λετε να κινδυνευω; :lol:

Άβαταρ μέλους
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 17016
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:44

Re: Η Monsanto απειλεί όσους την καταγγέλλουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ » 07 Σεπ 2018, 21:20

Εσθήρ έγραψε:
07 Σεπ 2018, 21:18
Μου ειχαν στειλε και εμενα μεηλ ,διοτι συμμετεχω και εγωστα ψηφισματα,και ειχα μεινει αφωνη,αν και την ξερω την μοσαντο,την οποια παρεπιπτοντως σχετικα προσφατα εξαγορασε ο................γερμανικος κολοσσος bayer.

Θελεις να μας παραθεσεις ενα ψηφισμα στο οποιο συμμετειχες;
Αρίστος for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες

User_601

Re: Η Monsanto απειλεί όσους την καταγγέλλουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από User_601 » 07 Σεπ 2018, 21:22

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε:
07 Σεπ 2018, 21:20
Εσθήρ έγραψε:
07 Σεπ 2018, 21:18
Μου ειχαν στειλε και εμενα μεηλ ,διοτι συμμετεχω και εγωστα ψηφισματα,και ειχα μεινει αφωνη,αν και την ξερω την μοσαντο,την οποια παρεπιπτοντως σχετικα προσφατα εξαγορασε ο................γερμανικος κολοσσος bayer.

Θελεις να μας παραθεσεις ενα ψηφισμα στο οποιο συμμετειχες;
οχι γιατι,στο χρωσταω;Σε παρα πολα εχω συμετασχει,οπως και για την μοσαντο.Κυριως για την μοσαντο .
Θα κατσω να ψαξω σε ποια εχω συμετεχει για ποιο λογο;

Άβαταρ μέλους
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 17016
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:44

Re: Η Monsanto απειλεί όσους την καταγγέλλουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ » 07 Σεπ 2018, 21:26

Σου πα εγω οτι μου το χρωστας;
Επομενως γιατι αναρωτιεσαι για πραγματα που δεν σου εχω πει
Σε ρωτησα ευγενικοτατα αν Θελεις να μας παραθεσεις ενα ψηφισμα στο οποιο συμμετειχες
Ο λογος που το ζητησα ηταν για να μαθουμε και εμεις οι θπολοιποι τι κακο κανει η μοσαντο
Εισαι χημικος;
Καποιες ειδικες γνωσεις θα πρεπει αν εχεις τελος παντων για να αξιολογεις προιοντα της Μοσαντο
Μα να μην μαθουμε και εμεις οι υπολοιποι απο τους ειδικους;
Αρίστος for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες

Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: Η Monsanto απειλεί όσους την καταγγέλλουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander » 07 Σεπ 2018, 21:35

Τίποτα κακό δεν κάνει η Monsanto. Είναι μία αγνή πολυεθνική, όπως αγνά είναι τα προϊόντα της.

Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: Η Monsanto απειλεί όσους την καταγγέλλουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander » 07 Σεπ 2018, 21:37

Καταδίκη για τη Monsanto: Πληρώνει αποζημίωση - μαμούθ για εμφάνιση καρκίνου από το Roundup
Καλείται να πληρώσει αποζημιώσεις 290 εκατ. δολαρίων καθώς δεν ενημέρωσε για την επικινδυνότητα του ζιζανιοκτόνου - Άσκησε έφεση
Αποζημιώσεις 290 εκατομμυρίων δολαρίων καλείται να πληρώσει η η γιγάντια αμερικανική πολυεθνική εταιρεία αγροχημικής και γεωργικής βιοτεχνολογίας Monsanto επειδή δεν ενημέρωσε για την επικινδυνότητα του ζιζανιοκτόνου της, του Roundup, στο οποίο οφείλεται ο καρκίνος ενός αμερικανού κηπουρού.

Η Monsanto ανακοίνωσε αμέσως ότι θα ασκήσει έφεση εναντίον αυτής της απόφασης.

Οι ένορκοι του δικαστηρίου στο Σαν Φρανσίσκο αποφάνθηκαν πως η Monsanto ενήργησε «κακοβούλως» και πως το ζιζανιοκτόνο Roundup που παράγει, καθώς και η επαγγελματική εκδοχή του, το RangerPro, συνέβαλαν «σημαντικά» στην ασθένεια του μηνυτή Ντιγουέιν Τζόνσον.

Αυτός ο τελευταίος ζητούσε περισσότερα από 400 εκατομμύρια δολάρια, εκτιμώντας ότι τα προϊόντα αυτά προκάλεσαν τον καρκίνο του και πως η Monsanto είχε εν γνώσει της αποκρύψει την επικινδυνότητά τους.

Η γιγάντια αμερικανική πολυεθνική εταιρεία καταδικάσθηκε να καταβάλει 250 εκατομμύρια δολάρια ως ποινική αποζημίωση καθώς και 39,2 εκατομμύρια δολάρια σε αντισταθμιστικούς τόκους.
Εικόνα

https://www.protothema.gr/world/article ... o-roundup/

Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: Η Monsanto απειλεί όσους την καταγγέλλουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander » 07 Σεπ 2018, 21:43

Ποια είναι η επικίνδυνη τοξική «Γλυφοσάτη» που επιτρέπει η Ευρωπαϊκή Επιτροπή

Πριν λίγες μέρες επιβεβαιώθηκε πως η Ευρωπαϊκή Επιτροπή θα χορηγήσει προσωρινή «τεχνική επέκταση» της έγκρισης της αδείας που αφορά στο ζιζανιοκτόνο glyphosate, παρά το γεγονός ότι η πρόταση αυτή δεν κατάφερε να εξασφαλίσει την υποστήριξη της αναγκαίας πλειοψηφίας των κυβερνήσεων των κρατών μελών, αναφέρουν σε ανακοίνωσή τους οι Οικολόγοι Πράσινοι και τονίζουν ότι η τρέχουσα αδειοδότηση της γλυφοσάτης έληγε στο τέλος του Ιουνίου.


Υπάρχουν σαφείς ανησυχίες, συνεχίζουν οι Οικολόγοι Πράσινοι, σχετικά με τους κινδύνους που παρουσιάζει για την Δημόσια Υγεία η γλυφοσάτη.

Επιπρόσθετα η χρήση του ζιζανιοκτόνου έχει καταστροφικές επιπτώσεις στα φυσικά οικοσυστήματα και στην βιοποικιλότητα.

Η διαδικασία της σταδιακής κατάργησης της χρήσης της γλυφότατης και άλλων τοξικών ζιζανιοκτόνων και φυτοφαρμάκων από τη γεωργική πρακτική πρέπει να αρχίσει από σήμερα και κάτι τέτοιο συνεπάγεται τον παράλληλο αναπροσανατολισμό της Κοινής Αγροτικής Πολιτικής της Ε.Ε. προς την κατεύθυνση ενός αειφόρου αγροτικού μοντέλου παραγωγής, καθώς και την εισαγωγή μιας κοινής ευρωπαϊκής πολιτικής τροφίμων.

Ο εκπρόσωπος τύπου των Οικολόγων Πράσινων, Φίλιππος Γκανούλης, δήλωσε σχετικά:
«Η απόφαση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής να παρατείνει την έγκριση του αμφιλεγόμενου τοξικού ζιζανιοκτόνο glyphosate, παρά την ψηφοφορία της προηγούμενης εβδομάδας, δείχνει μια συνολική περιφρόνηση της βούλησης των πολιτών και των κυβερνήσεων της Ε.Ε. Η επιτροπή δεν φαίνεται να λαμβάνει, ειδικότερα μετά το Βρετανικό Δημοψήφισμα, το μήνυμα ότι απαιτείται περισσότερη διαφάνεια στις αποφάσεις της, με απόλυτο σεβασμό στην Δημοκρατική βούληση των πολιτών των κρατών μελών. Η δοθείσα τεχνική επέκταση της αδειοδότησης θα πρέπει να είναι η οριστική αρχή του τέλους σε ότι αφορά την χρήση της γλυφοσάτης στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Ως οικολόγοι Πράσινοι δεσμευόμαστε να πιέσουμε την Ελληνική κυβέρνηση ώστε να εξασκήσει το δικαίωμα υποβολής σημαντικών περιορισμών χρήσης του εν λόγω ζιζανιοκτόνου και να οδηγηθούμε στην σταδιακή απόσυρση του από την Ελληνική αγορά».

Η Γλυφοσάτη προκαλεί καρκίνους
Η γλυφοσάτη (Διεθνώς Gluphosate) (N-(phosphonomethyl)glycine) είναι ένα ευρέος φάσματος συστηματικό ζιζανιοκτόνο και μία οργανοφωσφορική ένωση, ειδικότερα είναι ένα φωσφονικό (phosphonate). Χρησιμοποιείται για να εξολοθρεύσει ζιζάνια και αγριόχορτα, ειδικότερα τα πλατύφυλλα ετήσια ζιζάνια και το γρασίδι που ανταγωνίζονται την καλλιεργήσιμη σοδειά. Έχει κατηγορηθεί ως πιθανό καρκινογόνο.

Η γλυφοσάτη, το ζιζανιοκτόνο που χρησιμοποιείται πιο συχνά σε γενετικά τροποποιημένες καλλιέργειες, μπορεί να βλάψει το ανθρώπινο DNA με τρόπους που θα μπορούσαν να οδηγήσουν στην εκδήλωση καρκίνου, δήλωσε τον Αύγουστο του 2015 ο Κρίστοφερ Πόρτιερ, ένας από τους κορυφαίους ειδικούς πάνω στον κίνδυνο ανάπτυξης καρκίνου, στα πλαίσια διεθνούς συνεδρίου στο Λονδίνο.

«Η γλυφοσάτη είναι σίγουρα γονιδιοτοξική», δήλωσε ο Πόρτιερ, ο οποίος ήταν διευθυντής του γραφείου της Έρευνας Αξιολόγησης Κινδύνου στο Εθνικό Ινστιτούτο Περιβαλλοντικών Επιστημών Υγείας των Ηνωμένων Πολιτειών.

«Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία στο μυαλό μου. Γονιδιοτοξική ουσία είναι αυτή που μπορεί να οδηγήσει σε μεταλλάξεις ή άλλες γενετικές αλλαγές στο DNA, και να προκαλέσει καρκίνο», εξήγησε.
Τον περασμένο Μάρτιο ο Διεθνής Οργανισμός Ερευνών για τον Καρκίνο, ένα όργανο του Παγκοσμίου Οργανισμού Υγείας, χαρακτήρισε τη γλυφοσάτη ως «πιθανώς καρκινογόνα για τον άνθρωπο».

Η γλυφοσάτη είναι το δραστικό συστατικό του προϊόντος Roundup της εταιρείας Monsanto, το οποίο χρησιμοποιείται ευρέως ως ζιζανιοκτόνο.

Η χρήση του έχει 16πλασιαστεί τις τελευταίες δύο δεκαετίες.

Παρά τις ισχυρές δημόσιες αντιδράσεις από την εταιρεία, αλλά και τους παραγωγούς καλαμποκιού και σόγιας, ο Διεθνής Οργανισμός επιμένει στην αρχική επιστημονική του εκτίμηση.

Τα 20 χρόνια αποτελούν ένα σχετικά σύντομο χρονικό διάστημα για την κατάληξη σε συμπεράσματα σχετικά με την αιτία εκδήλωσης καρκίνου στους ανθρώπους, ωστόσο το πόρισμα συνοδεύεται από νέες μελέτες, καθώς και από στοιχεία που δείχνουν ότι η γλυφοσάτη προκαλεί όγκους και σε ζώα.

https://www.tribune.gr/politics/news/ar ... tropi.html

Άβαταρ μέλους
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 17016
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:44

Re: Η Monsanto απειλεί όσους την καταγγέλλουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ » 07 Σεπ 2018, 21:46

Μαλιστα
Βλεπω απο την μια οτι χρησιμοποιεις μια πρωτοδικη αποφαση ενος Αμερικανικου δικαστηριου ως αποδειξη οτι ενα σκευασμα που διακινει η Μοσαντο ειναι ενοχο(δεν εχω τσεκαρει καν την ειδηση)
Και απο την αλλη η αποφαση της ΕΕ να επιτρεψει το συγκεκριμενο σκευασμα δεν ειναι αποδειξη δεν ειναι ενοχη
Ειναι λιγο προβληματικο ολο αυτο ελπιζω να το καταλαβαινεις
Αρίστος for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες

Άβαταρ μέλους
Πορφύριος Εξαρχίδης
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 10:03
Phorum.gr user: Πορφύριος Εξαρχίδης

Re: Η Monsanto απειλεί όσους την καταγγέλλουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πορφύριος Εξαρχίδης » 07 Σεπ 2018, 21:47

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε:
07 Σεπ 2018, 21:26
Σου πα εγω οτι μου το χρωστας;
Επομενως γιατι αναρωτιεσαι για πραγματα που δεν σου εχω πει
Σε ρωτησα ευγενικοτατα αν Θελεις να μας παραθεσεις ενα ψηφισμα στο οποιο συμμετειχες
Ο λογος που το ζητησα ηταν για να μαθουμε και εμεις οι θπολοιποι τι κακο κανει η μοσαντο
Εισαι χημικος;
Καποιες ειδικες γνωσεις θα πρεπει αν εχεις τελος παντων για να αξιολογεις προιοντα της Μοσαντο
Μα να μην μαθουμε και εμεις οι υπολοιποι απο τους ειδικους;
Ένα από τα κακά που έχει κάνει λέγεται agent orange. Ψάξτο αγαπητέ γιαννόπουλε.

Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: Η Monsanto απειλεί όσους την καταγγέλλουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander » 07 Σεπ 2018, 21:51

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε:
07 Σεπ 2018, 21:46
Μαλιστα
Βλεπω απο την μια οτι χρησιμοποιεις μια πρωτοδικη αποφαση ενος Αμερικανικου δικαστηριου ως αποδειξη οτι ενα σκευασμα που διακινει η Μοσαντο ειναι ενοχο(δεν εχω τσεκαρει καν την ειδηση)
Και απο την αλλη η αποφαση της ΕΕ να επιτρεψει το συγκεκριμενο σκευασμα δεν ειναι αποδειξη δεν ειναι ενοχη
Ειναι λιγο προβληματικο ολο αυτο ελπιζω να το καταλαβαινεις
Βγήκε απόφαση δικαστηρίου να πληρώσει η Monsanto αποζημίωση 300 εκατομμύρια για εμφάνιση καρκίνου. Δεν είναι κάτι που το βγάλαμε από το κεφάλι μας.
Η ΕΕ απλώς προσπαθεί πιθανόν για λόγους συμφερόντων να καθυστερήσει την απαγόρευση της γλυφοσάτης

Επίσης:
Ο Διεθνής Οργανισμός Ερευνών για τον Καρκίνο (IARC) του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας, αναλύοντας τα επιστημονικά δεδομένα από προσβάσιμες στο κοινό έρευνες, ανεξάρτητες και αξιολογημένες από κριτές αντίστοιχου επιστημονικού αντικειμένου και αξίας, κατέταξε τη γλυφοσάτη στις πιθανές καρκινογόνες ουσίες. Αμέσως μετά η πολιτεία της Καλιφόρνιας απαγόρευσε τη χρήση της εντάσσοντάς την επίσης στον κατάλογο των καρκινογόνων, την ώρα που η εταιρεία αντιμετώπισε σειρά μηνύσεων για τις επιπτώσεις της στον ανθρώπινο οργανισμό.

Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: Η Monsanto απειλεί όσους την καταγγέλλουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander » 07 Σεπ 2018, 21:51

Κοιτάξτε εδώ σαπίλα:
Επιστημονική χειραγώγηση

Οι αρμόδιες ευρωπαϊκές υπηρεσίες, κατά την αξιολόγηση της ουσίας στη διαδικασία επαναδειοδότησής της, κατέληξαν σε διαφορετικό συμπέρασμα. Η Ευρωπαϊκή Αρχή για την Ασφάλεια Τροφίμων το 2015 θεώρησε ότι «είναι απίθανο η γλυφοσάτη να αποτελεί κίνδυνο καρκινογένεσης στους ανθρώπους» και ο Ευρωπαϊκός Οργανισμός Χημικών Προϊόντων το 2017 συμπέρανε ότι η ουσία δεν συνδέεται με περιπτώσεις καρκίνου στον άνθρωπο και ότι δεν θα έπρεπε να ταξινομηθεί ως μεταλλαξογόνο. Οι ευρωπαϊκές αρχές απέφυγαν να δώσουν στη δημοσιότητα τα στοιχεία των ερευνών στις οποίες βασίστηκαν τα πορίσματά τους, εγείροντας έτσι αμφιβολίες για την επιστημονική εγκυρότητα και αξιοπιστία των αποτελεσμάτων τους. Το ευρωπαϊκό τμήμα της Greenpeace ανακοίνωσε ότι οι ευρωπαϊκοί ελεγκτικοί μηχανισμοί βασίστηκαν στην ερμηνεία που έδωσε η ίδια η κατασκευάστρια εταιρεία σε μη δημοσιευμένα ερευνητικά αποτελέσματα. Παράλληλα, κατήγγειλε ότι ολόκληρα τμήματα της αξιολόγησής τους πάρθηκαν αυτούσια από την αίτηση που κατέθεσε η Monsanto για την εκ νέου αδειοδότησή της γλυφοσάτης, αγνοώντας έτσι σημαντικά επιστημονικά δεδομένα που οδήγησαν τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας στην ταξινόμηση της ουσίας στις πιθανές καρκινογόνες.

Την ίδια περίοδο, αμερικανικό δικαστήριο έδωσε στη δημοσιότητα ηλεκτρονική αλληλογραφία στελεχών και επιστημονικών συμβούλων της εταιρείας, η οποία υποδείκνυε ότι η Monsanto ήταν ο αφανής συγγραφέας πολλών επιστημονικών εργασιών που υποστήριζαν ότι η χρήση της γλυφοσάτης δεν παρουσίαζε κινδύνους για την υγεία των ανθρώπων, ενισχύοντας τις κατηγορίες για χειραγώγηση των αποτελεσμάτων προς όφελος των κερδών της. Η φυτοχημική εταιρεία μετά την ανακοίνωση της απόφασης κράτησε επιθετική στάση, ανάλογη της επίθεσης που εξαπέλυε εναντίον των επιστημόνων που επέμεναν στην επικινδυνότητα της ουσίας, υποστηρίζοντας ότι «η γλυφοσάτη πληρούσε όλα τα κριτήρια για 15ετή ανανέωση». Παράλληλα, το λόμπι 22 κατασκευαστών γλυφοσάτης στην ΕΕ, Glyphosate Task Force, υπερασπιζόμενο μια διαβλητή και στρεβλή επιστημονική μεθοδολογία που εξασφαλίζει όμως τεράστια κέρδη στην αγροχημική βιομηχανία, εκτιμά ότι η ψηφοφορία «κατηγορηματικά αγνόησε επιστημονικά στοιχεία και υπέκυψε στην πίεση της κοινής γνώμης και των πολιτικών πιέσεων».
https://tvxs.gr/news/egrapsan-eipan/gly ... i-kindynon

Άβαταρ μέλους
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 17016
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:44

Re: Η Monsanto απειλεί όσους την καταγγέλλουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ » 07 Σεπ 2018, 21:55

Βασικα λεω να μεινω στο θεμα του νηματος
Βρηκα τυχαια το συγκεκριμενο ψηφισμα για την Μοσαντο στην σελιδα την οποια αναφερεται το op
https://secure.avaaz.org/campaign/el/mo ... a_reblast/

Παραθετω
Απαγορεύστε το νέο υπερ-δηλητήριο της Monsanto
Η Monsanto ετοιμάζεται να προωθήσει ένα υπερ-δηλητήριο που σκοτώνει καλλιέργειες στο πέρασμά του -- εκτός από τα γενετικά μεταλλαγμένα φυτά της Monsanto. Μεταφέρεται ακόμη και με τον αέρα στα γειτονικά χωράφια!
Αλλά σε λίγες μέρες μπορούμε να το ξεφορτωθούμε.
Μετά τη μαζική αντίδραση 1.000 αγροτών, μια πολιτεία των ΗΠΑ σκέφτεται να το απαγορεύσει. Αυτό θα ανοίξει τον δρόμο για να πετύχουμε την απαγόρευσή του ανά τον κόσμο.
Η Monsanto ετοιμάζει σφοδρή εκστρατεία πίεσης και ελπίζει πως η μάχη θα δοθεί σε τοπικό επίπεδο. Αλλά αν 1 εκατ. από εμάς υπογράψουμε τώρα το ψήφισμα, θα το καταθέσουμε στην επίσημη διαδικασία για να δείξουμε πως όλος ο κόσμος θέλει αυτό το τοξικό χημικό μακριά από τα χωράφια μας και το φαγητό μας! Πρόσθεσε το όνομά σου.
Μιλαει για ενα νεο υπερδηλητηριο χωρις να το κατονομαζει και χωρις αλλα χτοιχεια αλλα με καλει να προσθεσω το ονομα μου

Και πανω δεξια γραφει τα εξης
ΥΠΟΓΡΑΨΕ ΤΟ ΨΗΦΙΣΜΑ
Προς τον κυβερνήτη του Αρκάνσας Άσα Χάτσινσον, τους νομοθέτες της πολιτείας και όλους τους φορείς και τις αρχές που ευθύνονται για την υγεία, το περιβάλλον και τη γεωργία:
Σας καλούμε να στηρίξετε τη μόνιμη απαγόρευση του Dicamba και να λάβετε μέτρα για την προστασία των αγροτών, των καλλιεργειών και των πολιτών. Πρέπει να προωθήσετε πολιτικές και πρακτικές για την ανάπτυξη ασφαλών και υγειών γεωργικών συστημάτων και παραγωγής τροφίμων.

Καλει λοιπον η συγκεκριμενη σελιδα εμενα απο την Ανω Τουμπα να καλεσω τον κυβερνητη του Αρκανσας να απαγορευσει το νεο υπερδηλητηριο της Μοσαντο το Dicamba

https://secure.avaaz.org/campaign/el/mo ... a_reblast/
Αρίστος for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες

Άβαταρ μέλους
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 17016
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:44

Re: Η Monsanto απειλεί όσους την καταγγέλλουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ » 07 Σεπ 2018, 22:01

Ως ασχετος λοιπον εγω γκουγλαρω και βρισκω ας πουμε ενα εγγραφο που δειχνει οτι το νεο υπρδηλητηριο της Mosanto το παρηγαγε το 1992 η Sandoz
http://pmep.cce.cornell.edu/profiles/ex ... a-ext.html
Ξαναγκουγκλαρω καi παω wiki και βλεπω οτι το νεο υπεδηλητηριο καταχωρηθηκε για πρωτη φορα το 1967
Dicamba (3,6-dichloro-2-methoxybenzoic acid) is a broad-spectrum herbicide first registered in 1967. Brand names for formulations of this herbicide include Banvel, Diablo, Oracle and Vanquish. This chemical compound is a chlorinated derivative of o-Anisic acid.[2
https://en.wikipedia.org/wiki/Dicamba

Επειδη λοιπον εχω αρχιζει να υποψιαζομαι οτι το συγκεκριμενο ψηφισμα μου πασαρει σανο μηπως εσεις ως πιο ειδικοι μπορειτε να με βοηθησετε περισσοτερο;
Αρίστος for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες

Άβαταρ μέλους
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 17016
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:44

Re: Η Monsanto απειλεί όσους την καταγγέλλουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ » 07 Σεπ 2018, 22:06

Ειναι λοιπον το Dicamba το νεο υπρεδηλητηριο της Mosanto η το διακινουσαν επι 50 χρονια διαφορες εταιρειες;
ΕΙναι παραπλανητικο η οχι το ψηφισμα στο avaaz;
Αρίστος for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών