Νέα γυναικοκτονία στην Καβάλα

[Naida]

Συμφωνώ με την Naida για τα συγκεκριμένα θέματα.
Δεν υπάρχει πήγαινε γυρεύοντας, είναι προσβολή προς τα θύματα.

Για Ασέβαστος, ΓΑΛΗ, Δημοκράτη και λοιπούς ομοιδεατες τους, το πρόβλημα των βιασμών και των γυναικοκτονιών είναι ότι τα θύματα πάνε γυρεύοντας. Αν δεν πήγαιναν γυρεύοντας δεν θα βιαζόταν και δεν θα δολοφονουταν. Και αυτό προσπαθούν τα παιδιά να διδάξουν στις γυναίκες. Να μην πηγαίνουν γυρεύοντας.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Συμφωνώ με την Naida για τα συγκεκριμένα θέματα.
Δεν υπάρχει πήγαινε γυρεύοντας, είναι προσβολή προς τα θύματα.

Τα θύματα (διαφορετικά ανά περίπτωση) πήγαιναν γυρεύοντας

Αυτό ΔΕΝ δίνει άλλοθι ούτε δικαιολογεί ούτε αθωώνει τους δράστες

[Ασέβαστος]

οι γονεις ξερουν ΑΝ εχουν υπαρξει λαθη.
εγω δεν ειπα πουθενα οτι εχουν υπαρξει. ειπα, πολλες φορες, ΑΝ. αλλα εσυ ως συνηθως προσπαθεις να βαλεις λογια στο στομα μου. δεν τα καταφερνεις καλα ομως.

ΑΝ λοιπον υπηρξαν λαθη και το ηξερα (οπως στην περιπτωση βακακη, οπου ξεκαθαρα υπηρξαν) παλι θα επρεπε να ημουν μεγαλο καθαρμα για να παω να τους το κοπαναω, οπως προτεινεις εσυ.

δεν "με κοβεις" σωστα. σε εμποδιζει ο φεμιναζισμος σου. ξαναπροσπαθησε.

Μα παραπάνω μας έλεγες ότι η Τοπαλουδη πήγαινε γυρεύοντας.

οπως ξαναειπα, γαμω το στανιο μου γαμω, ΔΕΝ ειπα ΠΟΤΕ τετοιο πραμα. ΠΟ-ΤΕ. ενταξει, απο ενα σημειο και μετα, θα επρεπε να ντρεπεσαι. δεν ειναι δυνατον να φαντασιωνεσαι οτι λεω διαφορα, επειδη εσυ θαθελες να τα λεω, για να ειμαι ο κακος πατριαρχης αντρας που νομιζεις.

Τώρα μας λες ΑΝ έκανε λάθος. Διάλεξε φίλε Ασέβαστε. Και για τα λάθη των γονιών είπες. (άσχετο αλλά θυμάμαι άλλη συζήτηση που λέγαμε για το πόσο μπορεί να επεμβαίνει ο γονιός στη 15χρονη που μπλεκει με έναν 40αρη και εσκιζες τα ιματια σου ότι ο γονιός δεν έχει δικαίωμα να επέμβει με ποιον θα γαμιεται το ανήλικο παιδί του, καλη φάση τα τωρινά λεγόμενα για λάθη των γονιών που δεν έκαναν σωστή διαπαιδαγώγηση )

φυσικα δεν μπορει να επεμβει. στα 15 εχει χαθει το τραινο,απο τα 5 πρεπει να εχει γινει δουλεια.

Επανέρχομαι. Μια χαρά σρ έχω κόψει Ασέβαστε, εσύ δεν κατανοείς τι τολμάς και ξεστομίζεις με πρόσχημα και καλά την αυτόπροστασία των γυναικών. Και όταν σε ρωτάω οι άλλες τι λαθος έκαναν και βιάστηκαν (πχ η καθαρίστρια) λες δεβ είναι όλες οι περιπτώσεις ίδιες. Αστεία δηλαδή.

επιτελους. ειχα ανησυχησει μηπως εισαι αρρωστη, αργησες πολυ να φερεις την καθαριστρια στη συζητηση.

Και μετά θίγεσαι όταν σου λέω κατηγορείς το θύμα ότι φέρει ευθύνη για τον βιασμό και την δολοφονία του.
Καλό θα ήταν να το πάρεις απόφαση ότι οι βιαστές και δολοφόνοι φέρουν 100% την ευθύνη για το εγκλημα. Και αυτό να συμβουλεύεις και να επισημαίνεις στους άντρες και στα αγόρια της κοινωνίας. Και όχι ότι τα θύματα πάνε γυρεύοντας.

επισης δεν εχω πει ποτε οτι εχουν 99% ευθυνη.αντιθετως εχω πει πολλες φορες οτι εχουν το 100%.

αλλα, δυστυχως, πας γυρευοντας. οποτε, παρε ναχεις.
εσυ λες οτι δεν εχουν ευθυνη οι βιαστες. εσυ λες οτι οι γυναικες πρεπει να μαθαινουν καρατε και να βαρανε ασχημα, οποτε αυτες φταινε, που δεν βαρανε, και οχι οι βιαστες. δικα σου λογια ειναι.
μονο ετσι μπορουμε να μιλησουμε στο ιδιο επιπεδο, να συννενοηθουμε.

[Ασέβαστος]

Συμφωνώ με την Naida για τα συγκεκριμένα θέματα.
Δεν υπάρχει πήγαινε γυρεύοντας, είναι προσβολή προς τα θύματα.

Για Ασέβαστος, ΓΑΛΗ, Δημοκράτη και λοιπούς ομοιδεατες τους, το πρόβλημα των βιασμών και των γυναικοκτονιών είναι ότι τα θύματα πάνε γυρεύοντας. Αν δεν πήγαιναν γυρεύοντας δεν θα βιαζόταν και δεν θα δολοφονουταν. Και αυτό προσπαθούν τα παιδιά να διδάξουν στις γυναίκες. Να μην πηγαίνουν γυρεύοντας.

δεν ισχυει.

ειναι φαντασιωση σου, που βολευει τη μισανδρια σου.
εσυ και μονο εσυ, σε καθε τετοιο θεμα, ξεκινας συζητηση για ευθυνες θυματος, με σκοπο να κατηγορησεις οποιον συμμετασχει.

[stavmanr]

Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω τις διασυνδέσεις που επιχειρείς.

Τί σχέση έχει η ευθύνη του θύματος με την ηλικία γάμου;

Και κυρίως, ποιος απέδωσε "ευθύνη" στο θύμα;

Ξαναλέω: Διάβασα τις προηγούμενες σελίδες στα πεταχτά.

Ξαναλέω: Δεν φέρει καμία ευθύνη το θύμα για αυτό που έπαθε.

Νομίζω ότι είμαι σαφής.

Θα ήσουν πιο σαφής αν έγραφες ποιος κατηγόρησε το θύμα.

Και θα επαναλάβω ότι το θέμα αφορά στο έγκλημα της Καβάλας.

Όσοι θεωρούν ότι όλα τα εγκλήματα εις βάρος γυναικών παίζουν στο ίδιο πλαίσιο και αρχίζουν τα γενικόλογα γυναικοκτόνα μπλαμπλα, είναι αυτοί που υποτιμούν και διαγράφουν την ξεχωριστή ταυτότητα του κάθε θύματος.

Δηλαδή, γενικά σε ρατσιστικές συμπεριφορές θα ψάχνουμε να βρούμε τις ξεχωριστές ταυτότητες του θύματος;
Τι λες βρε γάτε;

Όποια κι αν είναι η "ταυτότητα" του θύματος, η ρατσιστική αντιμετώπιση αποτελεί έγκλημα.

[Naida]

Συμφωνώ με την Naida για τα συγκεκριμένα θέματα.
Δεν υπάρχει πήγαινε γυρεύοντας, είναι προσβολή προς τα θύματα.

Για Ασέβαστος, ΓΑΛΗ, Δημοκράτη και λοιπούς ομοιδεατες τους, το πρόβλημα των βιασμών και των γυναικοκτονιών είναι ότι τα θύματα πάνε γυρεύοντας. Αν δεν πήγαιναν γυρεύοντας δεν θα βιαζόταν και δεν θα δολοφονουταν. Και αυτό προσπαθούν τα παιδιά να διδάξουν στις γυναίκες. Να μην πηγαίνουν γυρεύοντας.

δεν ισχυει.

ειναι φαντασιωση σου, που βολευει τη μισανδρια σου.
εσυ και μονο εσυ, σε καθε τετοιο θεμα, ξεκινας συζητηση για ευθυνες θυματος, με σκοπο να κατηγορησεις οποιον συμμετασχει.

Είπες ότι στην περίπτωση που της ειχαν δείξει την με κάποιο τρόπο και οι δύο ή ο ένας από τους δυο την πρόθεση τους και το θύμα βγήκε μαζί τους, σημαίνει ότι πήγαινε γυρεύοντας ναι ή όχι;

[Ασέβαστος]

Για Ασέβαστος, ΓΑΛΗ, Δημοκράτη και λοιπούς ομοιδεατες τους, το πρόβλημα των βιασμών και των γυναικοκτονιών είναι ότι τα θύματα πάνε γυρεύοντας. Αν δεν πήγαιναν γυρεύοντας δεν θα βιαζόταν και δεν θα δολοφονουταν. Και αυτό προσπαθούν τα παιδιά να διδάξουν στις γυναίκες. Να μην πηγαίνουν γυρεύοντας.

δεν ισχυει.

ειναι φαντασιωση σου, που βολευει τη μισανδρια σου.
εσυ και μονο εσυ, σε καθε τετοιο θεμα, ξεκινας συζητηση για ευθυνες θυματος, με σκοπο να κατηγορησεις οποιον συμμετασχει.

Είπες ότι στην περίπτωση που της ειχαν δείξει την με κάποιο τρόπο και οι δύο ή ο ένας από τους δυο την πρόθεση τους και το θύμα βγήκε μαζί τους, σημαίνει ότι πήγαινε γυρεύοντας ναι ή όχι;

οχι, αυτο που ειπα ειναι γραμμενο παραπανω, δεν εχω χρονο για αλλη λουπα τωρα, αυριο παλι, με ορεξη.

[Naida]

δεν ισχυει.

ειναι φαντασιωση σου, που βολευει τη μισανδρια σου.
εσυ και μονο εσυ, σε καθε τετοιο θεμα, ξεκινας συζητηση για ευθυνες θυματος, με σκοπο να κατηγορησεις οποιον συμμετασχει.

Είπες ότι στην περίπτωση που της ειχαν δείξει την με κάποιο τρόπο και οι δύο ή ο ένας από τους δυο την πρόθεση τους και το θύμα βγήκε μαζί τους, σημαίνει ότι πήγαινε γυρεύοντας ναι ή όχι;

οχι, αυτο που ειπα ειναι γραμμενο παραπανω, δεν εχω χρονο για αλλη λουπα τωρα, αυριο παλι, με ορεξη.

Έτσι, ζιιιιπ.

[Gherschaagk]

Έχω γειτόνισσα στο χωριό. Παντρεύτηκε 20 χρονών, τρελός έρωτας, αλλά αυτός ήταν αλκοολικός. Πολύ ξύλο, πολλά σημάδια. Κάθε φορά που την έδερνε εκείνη επέστρεφε στο πατρικό της. Έπαιρναν τα τηλέφωνα φωτιά. Σ' αγαπάω, σε θέλω, δεν μπορώ να ζήσω χωρίς εσένα, θα πεθάνω. Επέστρεφε πίσω η άλλη. Μετά από λίγο καιρό πάλι τα ίδια. Μετά ήρθαν τα παιδιά. Εγκυμοσύνη και ξύλο. Πατρότητα και αλκοολισμός. Παράνοια. Τελικά έφυγε μετά από 15 χρόνια. Έχει να θυμάται 15 χρόνια ξυλοφορτώματος. Λυπάμαι τα παιδιά της που μεγάλωσαν έτσι.

Σαν τον άλλο που απειλούσε την γυναίκα του με την καραμπίνα και πήγε ο αδερφός του και την γλύτωσε. Όχι μόνο δεν τον χώρισε αλλά τον γιατροκόμησε στην αρρώστια του μέχρι που πέθανε.

Δεν υπάρχει λογική σ' αυτόν τον κόσμο.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Έχω γειτόνισσα στο χωριό. Παντρεύτηκε 20 χρονών, τρελός έρωτας, αλλά αυτός ήταν αλκοολικός. Πολύ ξύλο, πολλά σημάδια. Κάθε φορά που την έδερνε εκείνη επέστρεφε στο πατρικό της. Έπαιρναν τα τηλέφωνα φωτιά. Σ' αγαπάω, σε θέλω, δεν μπορώ να ζήσω χωρίς εσένα, θα πεθάνω. Επέστρεφε πίσω η άλλη. Μετά από λίγο καιρό πάλι τα ίδια. Μετά ήρθαν τα παιδιά. Εγκυμοσύνη και ξύλο. Πατρότητα και αλκοολισμός. Παράνοια. Τελικά έφυγε μετά από 15 χρόνια. Έχει να θυμάται 15 χρόνια ξυλοφορτώματος. Λυπάμαι τα παιδιά της που μεγάλωσαν έτσι.

Σαν τον άλλο που απειλούσε την γυναίκα του με την καραμπίνα και πήγε ο αδερφός του και την γλύτωσε. Όχι μόνο δεν τον χώρισε αλλά τον γιατροκόμησε στην αρρώστια του μέχρι που πέθανε.

Δεν υπάρχει λογική σ' αυτόν τον κόσμο.

Αν ή γυναίκα ή οποία κακοποιείται ΔΕΝ επιθυμεί να φύγει από τον άνδρα που την κακοποιει , παρόλο που έχει αυτή την δυνατότητα, αυτό δεν είναι δικαίωμα της να έχει αυτή την επιλογή, για τους δικούς της έστω λόγους ;

[Gherschaagk]

Έχω γειτόνισσα στο χωριό. Παντρεύτηκε 20 χρονών, τρελός έρωτας, αλλά αυτός ήταν αλκοολικός. Πολύ ξύλο, πολλά σημάδια. Κάθε φορά που την έδερνε εκείνη επέστρεφε στο πατρικό της. Έπαιρναν τα τηλέφωνα φωτιά. Σ' αγαπάω, σε θέλω, δεν μπορώ να ζήσω χωρίς εσένα, θα πεθάνω. Επέστρεφε πίσω η άλλη. Μετά από λίγο καιρό πάλι τα ίδια. Μετά ήρθαν τα παιδιά. Εγκυμοσύνη και ξύλο. Πατρότητα και αλκοολισμός. Παράνοια. Τελικά έφυγε μετά από 15 χρόνια. Έχει να θυμάται 15 χρόνια ξυλοφορτώματος. Λυπάμαι τα παιδιά της που μεγάλωσαν έτσι.

Σαν τον άλλο που απειλούσε την γυναίκα του με την καραμπίνα και πήγε ο αδερφός του και την γλύτωσε. Όχι μόνο δεν τον χώρισε αλλά τον γιατροκόμησε στην αρρώστια του μέχρι που πέθανε.

Δεν υπάρχει λογική σ' αυτόν τον κόσμο.

Αν ή γυναίκα ή οποία κακοποιείται ΔΕΝ επιθυμεί να φύγει από τον άνδρα που την κακοποιει , παρόλο που έχει αυτή την δυνατότητα, αυτό δεν είναι δικαίωμα της να έχει αυτή την επιλογή, για τους δικούς της έστω λόγους ;

Με ρωτάς κάτι που δεν μπορώ να σου το απαντήσω. Μπορώ απλά να σου πω αυτό που μου είπε θύμα κακοποίησης, πως δεν είναι εύκολο να φύγεις από κσκοποιητική σχέση.

Βέβαια υπάρχουν και οι περιπτώσεις σαν εκείνη την Τουρκάλα που σκότωσε τον κακοποιητικό σύζυγό της όταν συνειδητοποίησε πως εκείνος θα σκότωνε τα παιδιά τους. Εκεί γύρισε το παιχνίδι, με το που συνειδητοποίησε η άλλη τι μέλλει γενέσθαι, τον τελείωσε. Την δίκασαν για την πράξη της αυτή αλλά τελικά αθωώθηκε. Ελπίζω να είναι καλά τώρα και να χαίρεται τα παιδιά της αν κι τέτοιες περιπτώσεις δεν έχουν συνήθως καλό τέλος.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Έχω γειτόνισσα στο χωριό. Παντρεύτηκε 20 χρονών, τρελός έρωτας, αλλά αυτός ήταν αλκοολικός. Πολύ ξύλο, πολλά σημάδια. Κάθε φορά που την έδερνε εκείνη επέστρεφε στο πατρικό της. Έπαιρναν τα τηλέφωνα φωτιά. Σ' αγαπάω, σε θέλω, δεν μπορώ να ζήσω χωρίς εσένα, θα πεθάνω. Επέστρεφε πίσω η άλλη. Μετά από λίγο καιρό πάλι τα ίδια. Μετά ήρθαν τα παιδιά. Εγκυμοσύνη και ξύλο. Πατρότητα και αλκοολισμός. Παράνοια. Τελικά έφυγε μετά από 15 χρόνια. Έχει να θυμάται 15 χρόνια ξυλοφορτώματος. Λυπάμαι τα παιδιά της που μεγάλωσαν έτσι.

Σαν τον άλλο που απειλούσε την γυναίκα του με την καραμπίνα και πήγε ο αδερφός του και την γλύτωσε. Όχι μόνο δεν τον χώρισε αλλά τον γιατροκόμησε στην αρρώστια του μέχρι που πέθανε.

Δεν υπάρχει λογική σ' αυτόν τον κόσμο.

Αν ή γυναίκα ή οποία κακοποιείται ΔΕΝ επιθυμεί να φύγει από τον άνδρα που την κακοποιει , παρόλο που έχει αυτή την δυνατότητα, αυτό δεν είναι δικαίωμα της να έχει αυτή την επιλογή, για τους δικούς της έστω λόγους ;

Με ρωτάς κάτι που δεν μπορώ να σου το απαντήσω. Μπορώ απλά να σου πω αυτό που μου είπε θύμα κακοποίησης, πως δεν είναι εύκολο να φύγεις από κσκοποιητική σχέση.

Βέβαια υπάρχουν και οι περιπτώσεις σαν εκείνη την Τουρκάλα που σκότωσε τον κακοποιητικό σύζυγό της όταν συνειδητοποίησε πως εκείνος θα σκότωνε τα παιδιά τους. Εκεί γύρισε το παιχνίδι, με το που συνειδητοποίησε η άλλη τι μέλλει γενέσθαι, τον τελείωσε. Την δίκασαν για την πράξη της αυτή αλλά τελικά αθωώθηκε. Ελπίζω να είναι καλά τώρα και να χαίρεται τα παιδιά της αν κι τέτοιες περιπτώσεις δεν έχουν συνήθως καλό τέλος.

Αν με δέρνει ή .. γυναίκα μου (ή δεν μου κάθεται στα συζυγικά της καθήκοντα) ή με κακοποιει, έχω το δικαίωμα να μην φύγω απο κοντά της γιατί την αγαπώ;
Ή έστω γιατί δική μου επιλογή είναι να μην χαλάσω το σπίτι μου , παρόλο που εχω αυτή την επιλογή ως δυνατότητα;

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Το τι απόψεις ή συμπεριφορες έχω σχετικά με το άλλο φύλο αγορά ΜΌΝΟΝ τις γυναίκες με τις οποίες συσχετίζομαι
Και ΔΕΝ αφορούν ολόκληρο το γυναικείο φύλο

Και είναι καθαρά προσωπικό το θέμα μεταξύ εμού και των συγκεκριμένων γυναικών με τις οποίες συσχετίζομαι

[AlienWay]

Έχω γειτόνισσα στο χωριό. Παντρεύτηκε 20 χρονών, τρελός έρωτας, αλλά αυτός ήταν αλκοολικός. Πολύ ξύλο, πολλά σημάδια. Κάθε φορά που την έδερνε εκείνη επέστρεφε στο πατρικό της. Έπαιρναν τα τηλέφωνα φωτιά. Σ' αγαπάω, σε θέλω, δεν μπορώ να ζήσω χωρίς εσένα, θα πεθάνω. Επέστρεφε πίσω η άλλη. Μετά από λίγο καιρό πάλι τα ίδια. Μετά ήρθαν τα παιδιά. Εγκυμοσύνη και ξύλο. Πατρότητα και αλκοολισμός. Παράνοια. Τελικά έφυγε μετά από 15 χρόνια. Έχει να θυμάται 15 χρόνια ξυλοφορτώματος. Λυπάμαι τα παιδιά της που μεγάλωσαν έτσι.

Σαν τον άλλο που απειλούσε την γυναίκα του με την καραμπίνα και πήγε ο αδερφός του και την γλύτωσε. Όχι μόνο δεν τον χώρισε αλλά τον γιατροκόμησε στην αρρώστια του μέχρι που πέθανε.

Δεν υπάρχει λογική σ' αυτόν τον κόσμο.

Επρεπε να προσέχει.

[Gherschaagk]

Αν ή γυναίκα ή οποία κακοποιείται ΔΕΝ επιθυμεί να φύγει από τον άνδρα που την κακοποιει , παρόλο που έχει αυτή την δυνατότητα, αυτό δεν είναι δικαίωμα της να έχει αυτή την επιλογή, για τους δικούς της έστω λόγους ;

Με ρωτάς κάτι που δεν μπορώ να σου το απαντήσω. Μπορώ απλά να σου πω αυτό που μου είπε θύμα κακοποίησης, πως δεν είναι εύκολο να φύγεις από κσκοποιητική σχέση.

Βέβαια υπάρχουν και οι περιπτώσεις σαν εκείνη την Τουρκάλα που σκότωσε τον κακοποιητικό σύζυγό της όταν συνειδητοποίησε πως εκείνος θα σκότωνε τα παιδιά τους. Εκεί γύρισε το παιχνίδι, με το που συνειδητοποίησε η άλλη τι μέλλει γενέσθαι, τον τελείωσε. Την δίκασαν για την πράξη της αυτή αλλά τελικά αθωώθηκε. Ελπίζω να είναι καλά τώρα και να χαίρεται τα παιδιά της αν κι τέτοιες περιπτώσεις δεν έχουν συνήθως καλό τέλος.

Αν με δέρνει ή .. γυναίκα μου (ή δεν μου κάθεται στα συζυγικά της καθήκοντα) ή με κακοποιει, έχω το δικαίωμα να μην φύγω απο κοντά της γιατί την αγαπώ;
Ή έστω γιατί δική μου επιλογή είναι να μην χαλάσω το σπίτι μου , παρόλο που εχω αυτή την επιλογή ως δυνατότητα;

Αν είστε οι δυο σας στην σχέση και δεν υπάρχουν παιδιά, κανένα πρόβλημα υποθέτω. Έχεις το δικαίωμα να διαθέσεις τον εαυτό σου με όποιο τρόπο θέλεις. Αν υπάρχουν παιδιά που μπορεί να κινδυνεύουν ή να βιώνουν άσχημες καταστάσεις, are you f*cking serious;;