Παχυσαρκία

[EKPLIKTIKOS]

Υπαρχει εντονη συσχετιση μεταξύ χαμηλότερης κοινωνικής-οικονομικής τάξης και παχυσαρκίας. Δεν ξέρω αν είναι θέμα οικονομικό, ή ότι οι πλούσιοι ενδιαφέρονται περισσότερο για την υγεία τους. Μάλλον και τα δύο.

[Νταγκλης]

Αυτό που δεν καταλαβαίνεις στην συζήτηση είναι πως είναι πιο φθηνό να είναι κάποιος παχύσαρκος.

Σε αρκετες περιπτωσεις, ισχυει αυτο που λες. Να σημειωθει οτι υπαρχουν και πλουσιοι παχυσαρκοι.

Φυσικά. Δεν είναι νόμος του σύμπαντος που σχετίζει το εισόδημα με το βάρος, στατιστική συσχέτιση είναι η οποία έχει λογική βάση.

Νομίζω η παχυσαρκία πολύ περισσότερο σχετίζεται με το μορφωτικό επίπεδο παρά με το εισόδημα....στις δυτικές χώρες τουλαχιστον.

[jason0]

Οι περισσοτεροι πλουσιοι παντως στην Ελλάδα επιχειρηματίες πχ ήταν και είναι χοντροί

[EKPLIKTIKOS]

Νομίζω η παχυσαρκία πολύ περισσότερο σχετίζεται με το μορφωτικό επίπεδο παρά με το εισόδημα....στις δυτικές χώρες τουλαχιστον.

Το μορφωτικό επίπεδο με τη σειρά του σχετίζεται κ αυτο με το εισόδημα. Γενικά το εισόδημα σχετίζεται με πολλά πράγματα. Οι πλούσιοι είναι πιο έξυπνοι, πιο όμορφοι, πιο ψηλοί, πιο υγιείς, λιγότεροι χοντροί, ζούνε περισσότερα χρόνια κτλ. The grass is not always greener on the other side

[hellegennes]

Δεν είναι μόνο μία η συσχέτιση. Η κουλτούρα επίσης παίζει ρόλο. Γι' αυτό και ο Μαρινάκης είναι τόφαλος, όπως και οι περισσότεροι Έλληνες μεγαλοπολιτικοί.

Δεν είναι μόνο θέμα χρημάτων. Αλλά δεν τίθεται προς συζήτηση ότι το φαγητό με περισσότερες θερμίδες και χειρότερη θρεπτική αξία είναι πιο φθηνό.

[AlienWay]

Δεν είναι μόνο μία η συσχέτιση. Η κουλτούρα επίσης παίζει ρόλο. Γι' αυτό και ο Μαρινάκης είναι τόφαλος, όπως και οι περισσότεροι Έλληνες μεγαλοπολιτικοί.

Δεν είναι μόνο θέμα χρημάτων. Αλλά δεν τίθεται προς συζήτηση ότι το φαγητό με περισσότερες θερμίδες και χειρότερη θρεπτική αξία είναι πιο φθηνό.

Θυμήθηκα κάτι πολύ σχετικό που μου είπε κάποτε η καθηγήτρια των Ιταλικών. Αυτή ήταν από την Ιταλία και όταν είχε πρωτοέρθει στην χώρα μας, της έκαναν πολλά πράγματα εντύπωση από την κουλτούρα μας.

Είχε πάει σε ένα μαγαζί που πουλούσε φέτα κάποια στιγμή και ζήτησε "300 γραμμάρια".

Της είπε ο μαγαζάτορας "τι να σου κάνουν 300 γραμμάρια, κυρία μου; Να σου βάλω ένα κιλό για να το φχαριστηθείς".

[hellegennes]

Θυμήθηκα κάτι πολύ σχετικό που μου είπε κάποτε η καθηγήτρια των Ιταλικών. Αυτή ήταν από την Ιταλία και όταν είχε πρωτοέρθει στην χώρα μας, της έκαναν πολλά πράγματα εντύπωση από την κουλτούρα μας.

Είχε πάει σε ένα μαγαζί που πουλούσε φέτα κάποια στιγμή και ζήτησε "300 γραμμάρια".

Της είπε ο μαγαζάτορας "τι να σου κάνουν 300 γραμμάρια, κυρία μου; Να σου βάλω ένα κιλό για να το φχαριστηθείς".

Ναι, αυτό με την ποσότητα είναι χαρακτηριστικό της ελληνικής κουλτούρας και σίγουρα παίζει ρόλο. Αλλά παίζει προσθετικό ρόλο. Το σίγουρο είναι ότι το ποιοτικότερο φαγητό όχι μόνο είναι εν γένει ακριβότερο αλλά ακριβαίνει χρόνο με τον χρόνο.

Π.χ. ακόμη και τώρα, που έχει σχεδόν διπλασιαστεί η τιμή των ζυμαρικών, μπορείς να βρεις μακαρόνια με 0,70 λεπτά. Η φακή έχει διπλάσια τιμή, ακόμη κι αν είναι unbranded, το ίδιο και τα φθηνότερα φασόλια. Τα ρεβύθια έχουν τριπλάσια τιμή. Μην πάμε σε πιο εξωτικά προϊόντα. Τα οπωροκηπευτικά επίσης έχουν εκτοξευτεί.

Κι αυτό χωρίς να υπολογίσουμε ότι τα μακαρόνια μπορείς να τα φας και με μια απλή σάλτσα = +0,50 λεπτά. Τα άλλα χρειάζονται και περισσότερο μαγείρεμα = κόστος σε ενέργεια, αλλά και πρόσθετα υλικά, τα οποία είναι ακριβότερα από το βασικό υλικό.

[EKPLIKTIKOS]

Π.χ. ακόμη και τώρα, που έχει σχεδόν διπλασιαστεί η τιμή των ζυμαρικών, μπορείς να βρεις μακαρόνια με 0,70 λεπτά. Η φακή έχει διπλάσια τιμή, ακόμη κι αν είναι unbranded, το ίδιο και τα φθηνότερα φασόλια. Τα ρεβύθια έχουν τριπλάσια τιμή. Μην πάμε σε πιο εξωτικά προϊόντα. Τα οπωροκηπευτικά επίσης έχουν εκτοξευτεί.

Κι αυτό χωρίς να υπολογίσουμε ότι τα μακαρόνια μπορείς να τα φας και με μια απλή σάλτσα = +0,50 λεπτά

Πάντως τα μακαρόνια με μια απλή κόκκινη σάλτσα δεν είναι και τόσο παχυντικα (βέβαια δεν έχουν κ καμία υψηλή διατροφική αξία αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα. Καλύτερα είναι τα ολικης).

[AlienWay]

Θυμήθηκα κάτι πολύ σχετικό που μου είπε κάποτε η καθηγήτρια των Ιταλικών. Αυτή ήταν από την Ιταλία και όταν είχε πρωτοέρθει στην χώρα μας, της έκαναν πολλά πράγματα εντύπωση από την κουλτούρα μας.

Είχε πάει σε ένα μαγαζί που πουλούσε φέτα κάποια στιγμή και ζήτησε "300 γραμμάρια".

Της είπε ο μαγαζάτορας "τι να σου κάνουν 300 γραμμάρια, κυρία μου; Να σου βάλω ένα κιλό για να το φχαριστηθείς".

Ναι, αυτό με την ποσότητα είναι χαρακτηριστικό της ελληνικής κουλτούρας και σίγουρα παίζει ρόλο. Αλλά παίζει προσθετικό ρόλο. Το σίγουρο είναι ότι το ποιοτικότερο φαγητό όχι μόνο είναι εν γένει ακριβότερο αλλά ακριβαίνει χρόνο με τον χρόνο.

Π.χ. ακόμη και τώρα, που έχει σχεδόν διπλασιαστεί η τιμή των ζυμαρικών, μπορείς να βρεις μακαρόνια με 0,70 λεπτά. Η φακή έχει διπλάσια τιμή, ακόμη κι αν είναι unbranded, το ίδιο και τα φθηνότερα φασόλια. Τα ρεβύθια έχουν τριπλάσια τιμή. Μην πάμε σε πιο εξωτικά προϊόντα. Τα οπωροκηπευτικά επίσης έχουν εκτοξευτεί.

Κι αυτό χωρίς να υπολογίσουμε ότι τα μακαρόνια μπορείς να τα φας και με μια απλή σάλτσα = +0,50 λεπτά. Τα άλλα χρειάζονται και περισσότερο μαγείρεμα = κόστος σε ενέργεια, αλλά και πρόσθετα υλικά, τα οποία είναι ακριβότερα από το βασικό υλικό.

Κανονικά τα φασόλια και τα ρεβίθια πρέπει να τρώγονται ως υποκατάστατα κρέατος, από άτομα που έχουν χοληστερίνη και υψηλό ουρικό οξύ.

Γιατί προκειμένου να χάσει κάποιος κιλά, θα πρέπει να προτιμά τα χορταρικά (π.χ. μαρούλι, ζοχούς, μπρόκολο) παρά τα όσπρια. Το γεγονός ότι τα όσπρια είναι υγιεινά, δεν σημαίνει ότι είναι διαιτητικά. Τζάμπα μας φουσκώνουν. Εκτός αν τα τρώμε ως υποκατάστατο κρέατος.

Και εκτός ίσως από τις φακές.

[hellegennes]

Πάντως τα μακαρόνια με μια απλή κόκκινη σάλτσα δεν είναι και τόσο παχυντικα (βέβαια δεν έχουν κ καμία υψηλή διατροφική αξία αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα. Καλύτερα είναι τα ολικης).

Δεν είναι τόσο παχυντικά αλλά είναι τουλάχιστον διπλάσιες θερμίδες από ένα πιάτο φακή και η φακή έχει ήδη διπλάσιο κόστος ανά μονάδα βάρους. Δηλαδή για το ίδιο κόστος παίρνεις 4πλάσιες θερμίδες.

Επίσης τα μακαρόνια διατροφικά είναι τζανκ φουντ ενώ η φακή έχει υψηλή διατροφική αξία (αν δεν την παραμαγειρέψεις, that is).

Κανονικά τα φασόλια και τα ρεβίθια πρέπει να τρώγονται ως υποκατάστατα κρέατος, από άτομα που έχουν χοληστερίνη και υψηλό ουρικό οξύ.

Γιατί προκειμένου να χάσει κάποιος κιλά, θα πρέπει να προτιμά τα χορταρικά (π.χ. μαρούλι, ζοχούς, μπρόκολο) παρά τα όσπρια. Το γεγονός ότι τα όσπρια είναι υγιεινά, δεν σημαίνει ότι είναι διαιτητικά. Τζάμπα μας φουσκώνουν. Εκτός αν τα τρώμε ως υποκατάστατο κρέατος.

Και εκτός ίσως από τις φακές.

True, αλλά χρησιμοποίησα όσπρια από επιείκεια. Με τα χορταρικά το κόστος θα ανέβαινε στον θεό.

[Νταγκλης]

Δεν είναι μόνο μία η συσχέτιση. Η κουλτούρα επίσης παίζει ρόλο. Γι' αυτό και ο Μαρινάκης είναι τόφαλος, όπως και οι περισσότεροι Έλληνες μεγαλοπολιτικοί.

Δεν είναι μόνο θέμα χρημάτων. Αλλά δεν τίθεται προς συζήτηση ότι το φαγητό με περισσότερες θερμίδες και χειρότερη θρεπτική αξία είναι πιο φθηνό.

H κουλτούρα/καλλίεργεια περιγράφει καλύτερα από τη μόρφωση. Για πάραδειγμα, εγώ στα φοιτητικά μου χρονια όντας ένα ακαλλιέργητο οργκ, έτρωγα ότι σκατά έβρισκα μπροστά μου ανεξαρτήτως χρηματικής αξίας. Παράλληλα με την εξανθρώπισή μου βελτιώθηκε και η διατροφή μου.

[Feindflug]

Εγώ κρατάω μια επιφύλαξη ότι μάλλον διαφωνώ από θέση αρχής.

Εσύ διαφωνείς, για να τσαντίσεις τον Χέλη. Πιο εύκολα θα τσαντίσεις τον Βούδα.

Όχι, διαφωνώ επειδή έχω σαν αρχή ότι ένας μπουγατσοκιμάς που θεωρεί πως ο προγλωσσικός καγκουροτσόγλανος ημιχρυσαυγίτης είναι φυσιολογικό στάδιο ανάπτυξης του άντρα είναι πάρα πολύ πιθανό να έχει δεύτερου βαθμού άδικο[*] σε οτιδήποτε λέει, ακόμα κι αν αυτό που λέει επιφανειακά και λόγω ατελούς χρήσης της ελληνικής γλώσσας εκ μέρους του τυχαίνει να μοιάζει σωστό.

[*] δηλαδή έχει άδικο στο τι νομίζει ότι είναι το θέμα αλλά ακόμα κι αν όντως το θέμα ήταν αυτό που νόμιζε, πάλι η άποψή του είναι η λανθασμένη

[Antares]

Με την εργασία από το σπίτι, αντί να τρως περισσότερο και πιο παχυντικές τροφές, για τον λόγο ότι είσαι στο σπίτι, συμβαίνει το αντίθετο, προσέχεις περισσότερο και τρως με μεγαλύτερη όρεξη υγιεινές τροφές. Επίσης θέλεις να βγαίνεις για γυμναστική ή περπάτημα.
Το μεγαλύτερο μέρος της εργασίας στο γραφείο είναι σπάσιμο νεύρων και συγχρωτισμός με άτομα που σε καμία άλλη περίπτωση δεν θα συγχρωτιζόσουν μαζί τους (με τους περισσότερους).
Οι πλούσιοι έχουν το πλεονέκτημα να μην τους κάνει κουρέλι ψυχικά ο καθένας, έτσι νομίζω προσέχουν και παραπάνω σε θέματα διατροφής.

[Σπύρος]

Η παχυσαρκία προφανώς οφείλεται και σε κληρονομικούς παράγοντες. Ένας όμως λόγος που οδηγεί στο παραπάνω βάρος αλλά και σε προβλήματα υγείας είναι η ακατάλληλη δίαιτα σχετικά με την ομάδα αίματος καθενός. Κάποιος που είναι απόγονος αγροτών(ομάδα Α) και τρώει κρέας ή κάποιος που είναι απόγονος κυνηγών τροφοσυλλεκτών (ομάδα Ο) και τρώει υδατάνθρακες αργά ή γρήγορα θα έχει πρόβλημα. Το πρόβλημα θα κληρονομηθεί αναγκαστικά στα παιδιά μεικτών γάμων(διαφορετικών ομάδων αίματος) καθώς δεν μπορεί να γίνει σωστός οικογενειακός διαιτιτικος προγραμματισμός.

Το μεγαλύτερο πρόβλημα το έχουν τα άτομα ομάδος Α. Ο λόγος είναι ότι η επιλογή φυτικών τροφών αλλά και η εξέλιξη ποικιλιών αυτών(βλέπε και στάρι) είναι τέτοια ώστε απλά να συμπληρώσει τις ζωικές τροφές. Αυτός είναι ο λόγος που κάποιος ομάδος Α θα πρέπει να αναπροσαρμόσει την επιλογή φυτικών τροφών. Να επιλέξει δηλαδή υπερτροφές τύπου κινόα, αμάρανθο, φαγόπυρο, αρχαία σιτηρά (μονοκοκκο δικοκκο) αλλά και να βασιστεί στα όσπρια στους σπόρους και τους ξηρούς καρπούς.

[AlienWay]

True, αλλά χρησιμοποίησα όσπρια από επιείκεια. Με τα χορταρικά το κόστος θα ανέβαινε στον θεό.

Ενα από τα λάθη που έκανα από τότε που μένω μόνος μου είναι να τηρήσω το παραδοσιακό "έθιμο" της χώρας μας που θέλει να υπάρχουν όσπρια στο μενού τουλάχιστον μία φορά τη βδομάδα. Αλλά επειδή δεν τρελαίνομαι ιδιαίτερα για φασόλια και ρεβίθια, κάθε φορά που τα έφτιαχνα, έλεγα "για να αποζημιώσω, αύριο θα κάνω κοκκινιστό ή μπριζόλες".

Ετσι σκέφτονται -δυστυχώς- πολλοί και από άποψη πάχυνσης, είναι ό,τι χειρότερο.

Εντωμεταξύ μόλις μου ξαναχάλασε το ψυγείο.

Δεν με θέλει...