Πουθενά δεν κολλάει η Λισίτσα, απλά είναι πιανίστρια και ταιριάζει ηχητικά με τον Λιστ για λογοπαίγνιο. Μιλάς για τον Λιστ σαν να ήταν κάποιος ινφλουένσερ πιανίστας όπως είναι η Λισίτσα σήμερα. Ο Λιστ επηρέασε την εξέλιξη της σύγχρονης μουσικής όσο λίγοι. Εσύ μιλάς καθαρά για φόρμες, αλλά δεν είναι μόνο οι φόρμες επίδραση.ST48410 έγραψε: ↑17 Μάιος 2022, 02:09Ένας μαθητές γυμνασίου μπορεί να ξέρει τη λειτουργία μιας μηχανής εσωτερικής καύσης ή jet. Δεν σημαίνει αυτό ότι το μυαλό του είναι πιο μπροστά από του Ντα Βίντσι. Σημαίνει απλά ότι εκμεταλλεύεται την γνώση που έχει συσσωρευτεί σε έναν επιστημονικό τομέα. Άλλο παράδειγμα. Ένας πρωτοετής Ιατρικής ξέρει απείρως περισσότερα πράγματα από τον Ιπποκράτη για την λειτουργία του σώματος. Θα πούμε ότι ο Ιπποκράτης ήταν ηλίθιος;hellegennes έγραψε: ↑17 Μάιος 2022, 02:00Ναι, για δοκίμασε να φτιάξεις ένα μηχανικό ρολόι σαν αυτά του 17ου αιώνα, με τις γνώσεις που έχεις από το γυμνάσιο για το πώς δουλεύουν τα ρολόγια.ST48410 έγραψε: ↑17 Μάιος 2022, 01:38Ο Μότσαρτ δεν θα μπορούσε να είχε γράψει κάτι τόσο δεξιοτεχνικό όσο ο Ραχμάνινοφ, όχι γιατί δεν του κόβει αλλά γιατί δεν το επιτρέπει η εποχή. Για τον ίδιο λόγο δηλαδή που ο Ντα Βίντσι μπορεί να ήταν μεγάλο μυαλό και να καταλάβαινε στη μηχανική πολλά μπροστά από την εποχή του αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι μπορούσε να σου σχεδιάσει ότι ξέρει σήμερα ακόμα και ένας ένας μαθητής Γυμνασίου.Για τον Λιστ μιλάμε τώρα ή για την Λισίτσα;
Έβαλα τον Λιστ γιατί στα τελευταία του έργα υπάρχουν κάποια ψήγματα πραγμάτων που θα δεις πολλά χρόνια μετά. Παρόλα αυτά η επιρροή του στην εξέλιξη της μουσικής δεν συγκρίνεται με αυτήν του Μότσαρτ, του Μπετόβεν ή του Μπαχ. Δηλαδή αν δεν είχε γεννηθεί ο Λιστ θα χάναμε κάποια πολύ σπουδαία έργα αλλά η εξέλιξη της ρομαντικής μουσικής θα είχε επηρεαστεί μερικώς. Χωρίς το Μότσαρτ δεν έχεις την διθεματική φόρμα σονάτας που είναι η βασική δομική μορφή μιας σειράς έργων για σόλο όργανα, μικρά σύνολα και συμφωνική μουσική. Δεν θα είχες τον Μπετόβεν που ξέρεις, ούτε τον Μπρας αν ο Μότσαρτ δεν εξέλισσε κάποια πράγματα, ούτε και τις συμφωνίες του Τσαϊκόφσκι βέβαια. Θα είχαμε κάτι άλλο, άγνωστο τι.
Η Λισίτσα που κολλάει; Δεν γνωρίζω αν γράφει.
Όσο για τον αναχρονισμό, γιατί μοιάζει να λες ότι δεν είναι δίκαιη η σύγκριση γιατί οι νεότεροι είχαν να δουλέψουν με περισσότερα πράγματα, θέλεις να πάμε στην φυσική, που εξ ορισμού είναι από τους πιο δύσκολους τομείς για να βρεις παραδείγματα ιδιοφυΐας σε προηγούμενους αιώνες με καθαρά αντικειμενικά κριτήρια γιατί είναι ο ορισμός της πυραμιδικής γνώσης και εκθετικής εξέλιξης τους τελευταίους αιώνες;
Ε, θα βρεις λίγους να αμφισβητούν ότι ο Νεύτωνας ήταν ίσως η μεγαλύτερη ιδιοφυΐα και πιο σημαντικός φυσικός όλων των εποχών, με 100% αντικειμενικά, σύγχρονα κριτήρια. Ή ακόμα και ο Αϊνστάιν μετράει καθώς έχουν περάσει δεκαετίες τρελής εξέλιξης. Όχι σε σχέση με το τι έκαναν για την εποχή τους και αν έθεσαν θεμέλια, αλλά με καθαρά σύγχρονους όρους.
Btw, ο Νεύτωνας είχε να δουλέψει με πίπες σε σχέση με το τι είχε να δουλέψει ο Μότσαρτ.
Ρε συ να στο ξεχειλώσω λίγο σε ελληνικό έδαφος. Είναι οι κυκλαδίτικοι βιολιτζήδες οι καλύτεροι παραδοσιακοί μουσικοί, γιατί επηρέασαν όλη την παραδοσιακή μουσική και ακόμα και σήμερα τους κοπιάρουν όλοι;