κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση της βί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
- lonelyrider
- Δημοσιεύσεις: 3735
- Εγγραφή: 28 Ιούλ 2018, 00:12
- Phorum.gr user: lonelyrider
- Τοποθεσία: Τόπος ζώντων
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
Γενικά οι νέοι δεν πρέπει να έχουν πρόσβαση στο ίντερνετ.
"Οἶδά σου τὰ ἔργα, ὅτι οὔτε ψυχρὸς εἶ οὔτε ζεστός· ὄφελον ψυχρὸς ἦς ἢ ζεστός, οὕτως ὅτι χλιαρὸς εἶ, καὶ οὔτε ζεστὸς οὔτε ψυχρός, μέλλω σε ἐμέσαι ἐκ τοῦ στόματός μου." (Αποκάλυψη 3,15-16)
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
Υπαρχουν 2 κατηγοριες:
α) τεχνη που περιγραφει μια κατασταση, χωρις να την εξυμνει. Πχ το χιπ-χοπ μεχρι καποια χρονια πριν απλα περιεγραφε τι γινονταν στο γκετο. 'Η επισης ολα τα ρεμπετικα που εχουν ποσταριστει εδω.
β) τεχνη που εξυμνει μια κατασταση, περιγραφοντας την ταυτοχρονα. Πχ τραπ.
Για μενα, το (α) ειναι αποδεκτο, το (β) οχι.
Αλλο πραγμα να λες 'ειδα στην γειτονια μου χρηστες, ντιλερς και πουτανες και λυπαμαι για αυτα', και αλλο να λες 'ντιλαρω και σκορπαω τα λεφτα μου, εχω παντου πουτανες και τους παιρνω τα λεφτα'. Υπαρχει μια διαφορα.
Αφηστε δε που στην Τραπ, το 99%, για να μην πω το 100%, ειναι εντελως ψεμματα, και κανενας απο αυτους δεν ειναι ντιλερ / νταβατζης ουτε εχει τοσα λεφτα.
α) τεχνη που περιγραφει μια κατασταση, χωρις να την εξυμνει. Πχ το χιπ-χοπ μεχρι καποια χρονια πριν απλα περιεγραφε τι γινονταν στο γκετο. 'Η επισης ολα τα ρεμπετικα που εχουν ποσταριστει εδω.
β) τεχνη που εξυμνει μια κατασταση, περιγραφοντας την ταυτοχρονα. Πχ τραπ.
Για μενα, το (α) ειναι αποδεκτο, το (β) οχι.
Αλλο πραγμα να λες 'ειδα στην γειτονια μου χρηστες, ντιλερς και πουτανες και λυπαμαι για αυτα', και αλλο να λες 'ντιλαρω και σκορπαω τα λεφτα μου, εχω παντου πουτανες και τους παιρνω τα λεφτα'. Υπαρχει μια διαφορα.
Αφηστε δε που στην Τραπ, το 99%, για να μην πω το 100%, ειναι εντελως ψεμματα, και κανενας απο αυτους δεν ειναι ντιλερ / νταβατζης ουτε εχει τοσα λεφτα.
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
Όλα αυτά που λες είναι σωστά. Ωστόσο, δεν νομίζω ότι κάποιος που θα ακούσει τραπ θα γίνει εγκληματίας. Κάποιος που είναι εγκληματίας, ωστόσο, μπορεί να είναι και τράπερ. Αλλά, η τραπ μπορούμε να πούμε ότι ξεγυμνώνει την καπιταλιστική κοινωνία. Με τον τρόπο τους οι νέοι λένε στους παλιότερους ότι τα περί σκληρής δουλειάς και αξιοκρατίας είναι ψέματά για να μας κρατάτε σκλαβωμένους. Τα πλούτη μας αρέσουν και θα τα αποκτήσουμε με κάθε τρόπο. Δεν είναι κατάφαση στην ασχήμια, αλλά ξεβράκωμα της ασχήμιας από τα φτιασίδια της.ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑26 Μάιος 2022, 12:59ναι και σύγκρινε τώρα αυτό με τους στίχους που λένε όχι για χρήση αλλά για εμπόριο και φράγκα που βγαίνουν από το εμπόριο και νταβατζιλίκια κ τέτοιαΟΥΤΙΣ έγραψε: ↑26 Μάιος 2022, 11:22If you want to hang out, you've gotta take her out, cocaine
If you want to get down, get down on the ground, cocaine
She don't lie, she don't lie, she don't lie,
Cocaine
If you got that lose, you want to kick them blues, cocaine
When your day is done, and you want to ride on cocaine
She don't lie, she don't lie, she don't lie,
Cocaine
If your day is gone, and you want to ride on, cocaine
Don't forget this fact, you can't get it back, cocaine
She don't lie, she don't lie, she don't lie,
Cocaine
She don't lie, she don't lie, she don't lie,
Cocaine
καμία σχέση
η εποχή εκείνη ήταν γνήσια επαναστατική, τα σημερινά τραπ είναι φουλ συστημικά: δεν οραματίζονται την ανατροπή της τάξης όπως οι παλιοί αλλά το ακριβώς αντίθετο. να διατηρηθεί η τάξη, καθαγιάζουν τα στραβά της σημερινής κοινωνίας και απλά τραγουδούν για το πώς οι ίδιοι θέλουν να γίνουν "βασιλιάδες" εντός της μέσα από ανήθικους τρόπους
είναι μια κατάφαση στην ασχήμια σε αντίθεση με τους παλιούς που ήταν μια άρνηση και μια επίκληση της ουτοπίας
Επίσης, πολλοί ενδεχομένως να ακούν τραπ ή να παίζουν τραπ προσπαθώντας να βρουν έναν ρόλο και μια θέση μέσα από το κοινωνικό περιθώριο που η ίδια η κοινωνία τους έχει καταδικάσει. Επιπλέον, η απουσία εναλλακτικής έχει ως αποτέλεσμα την εξαφάνιση της ουτοπίας.
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
Περίπου τα ίδια είπα κι εγώ σε προηγούμενη σελίδα. Ουσιαστικά κράζουν το σύστημα, λέγοντας ότι το μόνο περιθώριο πλουτισμού είναι η παρανομία, όταν οι άλλες πόρτες είναι κλειστές.ΟΥΤΙΣ έγραψε: ↑26 Μάιος 2022, 14:33Όλα αυτά που λες είναι σωστά. Ωστόσο, δεν νομίζω ότι κάποιος που θα ακούσει τραπ θα γίνει εγκληματίας. Κάποιος που είναι εγκληματίας, ωστόσο, μπορεί να είναι και τράπερ. Αλλά, η τραπ μπορούμε να πούμε ότι ξεγυμνώνει την καπιταλιστική κοινωνία. Με τον τρόπο τους οι νέοι λένε στους παλιότερους ότι τα περί σκληρής δουλειάς και αξιοκρατίας είναι ψέματά για να μας κρατάτε σκλαβωμένους. Τα πλούτη μας αρέσουν και θα τα αποκτήσουμε με κάθε τρόπο. Δεν είναι κατάφαση στην ασχήμια, αλλά ξεβράκωμα της ασχήμιας από τα φτιασίδια της.ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑26 Μάιος 2022, 12:59ναι και σύγκρινε τώρα αυτό με τους στίχους που λένε όχι για χρήση αλλά για εμπόριο και φράγκα που βγαίνουν από το εμπόριο και νταβατζιλίκια κ τέτοιαΟΥΤΙΣ έγραψε: ↑26 Μάιος 2022, 11:22If you want to hang out, you've gotta take her out, cocaine
If you want to get down, get down on the ground, cocaine
She don't lie, she don't lie, she don't lie,
Cocaine
If you got that lose, you want to kick them blues, cocaine
When your day is done, and you want to ride on cocaine
She don't lie, she don't lie, she don't lie,
Cocaine
If your day is gone, and you want to ride on, cocaine
Don't forget this fact, you can't get it back, cocaine
She don't lie, she don't lie, she don't lie,
Cocaine
She don't lie, she don't lie, she don't lie,
Cocaine
καμία σχέση
η εποχή εκείνη ήταν γνήσια επαναστατική, τα σημερινά τραπ είναι φουλ συστημικά: δεν οραματίζονται την ανατροπή της τάξης όπως οι παλιοί αλλά το ακριβώς αντίθετο. να διατηρηθεί η τάξη, καθαγιάζουν τα στραβά της σημερινής κοινωνίας και απλά τραγουδούν για το πώς οι ίδιοι θέλουν να γίνουν "βασιλιάδες" εντός της μέσα από ανήθικους τρόπους
είναι μια κατάφαση στην ασχήμια σε αντίθεση με τους παλιούς που ήταν μια άρνηση και μια επίκληση της ουτοπίας
Επίσης, πολλοί ενδεχομένως να ακούν τραπ ή να παίζουν τραπ προσπαθώντας να βρουν έναν ρόλο και μια θέση μέσα από το κοινωνικό περιθώριο που η ίδια η κοινωνία τους έχει καταδικάσει. Επιπλέον, η απουσία εναλλακτικής έχει ως αποτέλεσμα την εξαφάνιση της ουτοπίας.
Ζούμε σε μια οικονομία.
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
Ένα νεανικό φτιασίδι του απολύτως συστημικού κυρπαντελισμού, είναι. Γουστάρουν τρελλά πλούτη και επίδειξη αλλά το καλύπτουν -λέμε τώρα- με γροθιές στο στομάχι του συστήματος για να το παίξουν προχωρημένοι.ΟΥΤΙΣ έγραψε: ↑26 Μάιος 2022, 14:33Ωστόσο, δεν νομίζω ότι κάποιος που θα ακούσει τραπ θα γίνει εγκληματίας. Κάποιος που είναι εγκληματίας, ωστόσο, μπορεί να είναι και τράπερ. Αλλά, η τραπ μπορούμε να πούμε ότι ξεγυμνώνει την καπιταλιστική κοινωνία. Με τον τρόπο τους οι νέοι λένε στους παλιότερους ότι τα περί σκληρής δουλειάς και αξιοκρατίας είναι ψέματά για να μας κρατάτε σκλαβωμένους. Τα πλούτη μας αρέσουν και θα τα αποκτήσουμε με κάθε τρόπο. Δεν είναι κατάφαση στην ασχήμια, αλλά ξεβράκωμα της ασχήμιας από τα φτιασίδια της.
Αν είναι έτσι τα ξεβρακώματα της ασχήμιας, χαιρετίσματα στην προχωκαγκούρικη αντιεξουσία.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.
-
- Δημοσιεύσεις: 1890
- Εγγραφή: 09 Φεβ 2021, 23:36
- Phorum.gr user: independent_44
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
Να τα δείχνουν όλα όμως, όχι τα μισά.
Να δείχνουν τοξικομανείς πως καταλήγουν να σέρνονται στο δρόμο απ' τα ναρκωτικά.
Να δείχνουν τις γκόμενες γεμάτες μελανιές απ' το ξύλο που τρώνε.
Να δείχνουν και τους ίδιους τους dealers που υποδύονται, πως σύντομα καταλήγουν να γίνουν σουρωτήρι απ΄τις σφαίρες κάποιου αντιπάλου και στην κηδεία τους πάνε 3 άτομα.
Να δείχνουν τοξικομανείς πως καταλήγουν να σέρνονται στο δρόμο απ' τα ναρκωτικά.
Να δείχνουν τις γκόμενες γεμάτες μελανιές απ' το ξύλο που τρώνε.
Να δείχνουν και τους ίδιους τους dealers που υποδύονται, πως σύντομα καταλήγουν να γίνουν σουρωτήρι απ΄τις σφαίρες κάποιου αντιπάλου και στην κηδεία τους πάνε 3 άτομα.
- ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
- Δημοσιεύσεις: 21446
- Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
- Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
ΟΥΤΙΣ έγραψε: ↑26 Μάιος 2022, 14:33Όλα αυτά που λες είναι σωστά. Ωστόσο, δεν νομίζω ότι κάποιος που θα ακούσει τραπ θα γίνει εγκληματίας. Κάποιος που είναι εγκληματίας, ωστόσο, μπορεί να είναι και τράπερ. Αλλά, η τραπ μπορούμε να πούμε ότι ξεγυμνώνει την καπιταλιστική κοινωνία. Με τον τρόπο τους οι νέοι λένε στους παλιότερους ότι τα περί σκληρής δουλειάς και αξιοκρατίας είναι ψέματά για να μας κρατάτε σκλαβωμένους. Τα πλούτη μας αρέσουν και θα τα αποκτήσουμε με κάθε τρόπο. Δεν είναι κατάφαση στην ασχήμια, αλλά ξεβράκωμα της ασχήμιας από τα φτιασίδια της.ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑26 Μάιος 2022, 12:59ναι και σύγκρινε τώρα αυτό με τους στίχους που λένε όχι για χρήση αλλά για εμπόριο και φράγκα που βγαίνουν από το εμπόριο και νταβατζιλίκια κ τέτοιαΟΥΤΙΣ έγραψε: ↑26 Μάιος 2022, 11:22If you want to hang out, you've gotta take her out, cocaine
If you want to get down, get down on the ground, cocaine
She don't lie, she don't lie, she don't lie,
Cocaine
If you got that lose, you want to kick them blues, cocaine
When your day is done, and you want to ride on cocaine
She don't lie, she don't lie, she don't lie,
Cocaine
If your day is gone, and you want to ride on, cocaine
Don't forget this fact, you can't get it back, cocaine
She don't lie, she don't lie, she don't lie,
Cocaine
She don't lie, she don't lie, she don't lie,
Cocaine
καμία σχέση
η εποχή εκείνη ήταν γνήσια επαναστατική, τα σημερινά τραπ είναι φουλ συστημικά: δεν οραματίζονται την ανατροπή της τάξης όπως οι παλιοί αλλά το ακριβώς αντίθετο. να διατηρηθεί η τάξη, καθαγιάζουν τα στραβά της σημερινής κοινωνίας και απλά τραγουδούν για το πώς οι ίδιοι θέλουν να γίνουν "βασιλιάδες" εντός της μέσα από ανήθικους τρόπους
είναι μια κατάφαση στην ασχήμια σε αντίθεση με τους παλιούς που ήταν μια άρνηση και μια επίκληση της ουτοπίας
Επίσης, πολλοί ενδεχομένως να ακούν τραπ ή να παίζουν τραπ προσπαθώντας να βρουν έναν ρόλο και μια θέση μέσα από το κοινωνικό περιθώριο που η ίδια η κοινωνία τους έχει καταδικάσει. Επιπλέον, η απουσία εναλλακτικής έχει ως αποτέλεσμα την εξαφάνιση της ουτοπίας.
διαφωνώ παιδιά
κατ'αρχάς η εξύψωση του πλουτισμού σε αυτοσκοπό είναι από μόνο του κάτι το προβληματικό
σίγουρα βέβαια όλα αυτά είναι προϊόντα της εποχής οπότε δεν είναι ουρανοκατέβατα
ΟΥΤΙΣ, μπορεί όποιος ακούει τραπ να μην είναι εγκληματίας αλλά δεν μπορείς να αρνηθείς το γεγονός ότι ειδικά οι έφηβοι αντλούν πρότυπα από τα ακούσματά τους. τουλάχιστον εγώ στην εφηβεία μου ταυτιζόμουν απόλυτα με τα ακούσματά μου. συνεπώς, θεωρώ ότι αυτά τα τραγούδια προσφέρουν στρεβλά πρότυπα στα παιδιά που τα γουστάρουν. αυτό προφανώς και δεν σημαίνει βέβαια ότι θα παραχθούν εγκληματίες από τη μουσική. προάγει παρόλα αυτά μια κουλτούρα που δεν συμπαθώ καθόλου
τέλος, δεν θεωρώ ότι ξεγυμνώνουν τον καπιταλισμό αλλά ότι τον αποδέχονται και τον αγκαλιάζουν διότι οι αξίες τους ταυτίζονται απολύτως. χρήμα επιτυχία βία εκμετάλλευση
απλά το κάνουν με αντισυμβατικό τρόπο αλλά αυτή η αντισυμβατικότητα εξαντλείται στο πλαίσιο της υπάρχουσας τάξης πραγμάτων, δεν αναζητούν υπέρβασή της
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης
Τζίμης Πανούσης
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
Κι εγώ χεβυ μεταλ άκουγα, αλλά δεν ταυτιζόμουν απόλυτα. Δεν έγινα σατανιστής και δεν έφαγα νυχτερίδα.ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑26 Μάιος 2022, 15:17ΟΥΤΙΣ έγραψε: ↑26 Μάιος 2022, 14:33Όλα αυτά που λες είναι σωστά. Ωστόσο, δεν νομίζω ότι κάποιος που θα ακούσει τραπ θα γίνει εγκληματίας. Κάποιος που είναι εγκληματίας, ωστόσο, μπορεί να είναι και τράπερ. Αλλά, η τραπ μπορούμε να πούμε ότι ξεγυμνώνει την καπιταλιστική κοινωνία. Με τον τρόπο τους οι νέοι λένε στους παλιότερους ότι τα περί σκληρής δουλειάς και αξιοκρατίας είναι ψέματά για να μας κρατάτε σκλαβωμένους. Τα πλούτη μας αρέσουν και θα τα αποκτήσουμε με κάθε τρόπο. Δεν είναι κατάφαση στην ασχήμια, αλλά ξεβράκωμα της ασχήμιας από τα φτιασίδια της.ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑26 Μάιος 2022, 12:59
ναι και σύγκρινε τώρα αυτό με τους στίχους που λένε όχι για χρήση αλλά για εμπόριο και φράγκα που βγαίνουν από το εμπόριο και νταβατζιλίκια κ τέτοια
καμία σχέση
η εποχή εκείνη ήταν γνήσια επαναστατική, τα σημερινά τραπ είναι φουλ συστημικά: δεν οραματίζονται την ανατροπή της τάξης όπως οι παλιοί αλλά το ακριβώς αντίθετο. να διατηρηθεί η τάξη, καθαγιάζουν τα στραβά της σημερινής κοινωνίας και απλά τραγουδούν για το πώς οι ίδιοι θέλουν να γίνουν "βασιλιάδες" εντός της μέσα από ανήθικους τρόπους
είναι μια κατάφαση στην ασχήμια σε αντίθεση με τους παλιούς που ήταν μια άρνηση και μια επίκληση της ουτοπίας
Επίσης, πολλοί ενδεχομένως να ακούν τραπ ή να παίζουν τραπ προσπαθώντας να βρουν έναν ρόλο και μια θέση μέσα από το κοινωνικό περιθώριο που η ίδια η κοινωνία τους έχει καταδικάσει. Επιπλέον, η απουσία εναλλακτικής έχει ως αποτέλεσμα την εξαφάνιση της ουτοπίας.διαφωνώ παιδιά
κατ'αρχάς η εξύψωση του πλουτισμού σε αυτοσκοπό είναι από μόνο του κάτι το προβληματικό
σίγουρα βέβαια όλα αυτά είναι προϊόντα της εποχής οπότε δεν είναι ουρανοκατέβατα
ΟΥΤΙΣ, μπορεί όποιος ακούει τραπ να μην είναι εγκληματίας αλλά δεν μπορείς να αρνηθείς το γεγονός ότι ειδικά οι έφηβοι αντλούν πρότυπα από τα ακούσματά τους. τουλάχιστον εγώ στην εφηβεία μου ταυτιζόμουν απόλυτα με τα ακούσματά μου. συνεπώς, θεωρώ ότι αυτά τα τραγούδια προσφέρουν στρεβλά πρότυπα στα παιδιά που τα γουστάρουν. αυτό προφανώς και δεν σημαίνει βέβαια ότι θα παραχθούν εγκληματίες από τη μουσική. προάγει παρόλα αυτά μια κουλτούρα που δεν συμπαθώ καθόλου
τέλος, δεν θεωρώ ότι ξεγυμνώνουν τον καπιταλισμό αλλά ότι τον αποδέχονται και τον αγκαλιάζουν διότι οι αξίες τους ταυτίζονται απολύτως. χρήμα επιτυχία βία εκμετάλλευση
απλά το κάνουν με αντισυμβατικό τρόπο αλλά αυτή η αντισυμβατικότητα εξαντλείται στο πλαίσιο της υπάρχουσας τάξης πραγμάτων, δεν αναζητούν υπέρβασή της
Φυσικά και εξαντλείται στο πλαίσιο της υπάρχουσας τάξης πραγμάτων. Δεν είπα το αντίθετο. Ωστόσο, ξεγυμνώνουν το σύστημα. Δεν το πράττουν συνειδητά, αλλά το κάνουν. Δεν μπορούν να ζητήσουν την υπέρβαση της, διότι στα μάτια τους δεν υπάρχει εναλλακτική. Η μόνη εναλλακτική είναι ο εύκολος πλουτισμός.
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.
- ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
- Δημοσιεύσεις: 21446
- Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
- Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
συμφωνώ ότι το ξεγυμνώνουν από την άποψη ότι δείχνουν την πραγματική ουσία τουΟΥΤΙΣ έγραψε: ↑26 Μάιος 2022, 15:31Κι εγώ χεβυ μεταλ άκουγα, αλλά δεν ταυτιζόμουν απόλυτα. Δεν έγινα σατανιστής και δεν έφαγα νυχτερίδα.ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑26 Μάιος 2022, 15:17ΟΥΤΙΣ έγραψε: ↑26 Μάιος 2022, 14:33
Όλα αυτά που λες είναι σωστά. Ωστόσο, δεν νομίζω ότι κάποιος που θα ακούσει τραπ θα γίνει εγκληματίας. Κάποιος που είναι εγκληματίας, ωστόσο, μπορεί να είναι και τράπερ. Αλλά, η τραπ μπορούμε να πούμε ότι ξεγυμνώνει την καπιταλιστική κοινωνία. Με τον τρόπο τους οι νέοι λένε στους παλιότερους ότι τα περί σκληρής δουλειάς και αξιοκρατίας είναι ψέματά για να μας κρατάτε σκλαβωμένους. Τα πλούτη μας αρέσουν και θα τα αποκτήσουμε με κάθε τρόπο. Δεν είναι κατάφαση στην ασχήμια, αλλά ξεβράκωμα της ασχήμιας από τα φτιασίδια της.
Επίσης, πολλοί ενδεχομένως να ακούν τραπ ή να παίζουν τραπ προσπαθώντας να βρουν έναν ρόλο και μια θέση μέσα από το κοινωνικό περιθώριο που η ίδια η κοινωνία τους έχει καταδικάσει. Επιπλέον, η απουσία εναλλακτικής έχει ως αποτέλεσμα την εξαφάνιση της ουτοπίας.διαφωνώ παιδιά
κατ'αρχάς η εξύψωση του πλουτισμού σε αυτοσκοπό είναι από μόνο του κάτι το προβληματικό
σίγουρα βέβαια όλα αυτά είναι προϊόντα της εποχής οπότε δεν είναι ουρανοκατέβατα
ΟΥΤΙΣ, μπορεί όποιος ακούει τραπ να μην είναι εγκληματίας αλλά δεν μπορείς να αρνηθείς το γεγονός ότι ειδικά οι έφηβοι αντλούν πρότυπα από τα ακούσματά τους. τουλάχιστον εγώ στην εφηβεία μου ταυτιζόμουν απόλυτα με τα ακούσματά μου. συνεπώς, θεωρώ ότι αυτά τα τραγούδια προσφέρουν στρεβλά πρότυπα στα παιδιά που τα γουστάρουν. αυτό προφανώς και δεν σημαίνει βέβαια ότι θα παραχθούν εγκληματίες από τη μουσική. προάγει παρόλα αυτά μια κουλτούρα που δεν συμπαθώ καθόλου
τέλος, δεν θεωρώ ότι ξεγυμνώνουν τον καπιταλισμό αλλά ότι τον αποδέχονται και τον αγκαλιάζουν διότι οι αξίες τους ταυτίζονται απολύτως. χρήμα επιτυχία βία εκμετάλλευση
απλά το κάνουν με αντισυμβατικό τρόπο αλλά αυτή η αντισυμβατικότητα εξαντλείται στο πλαίσιο της υπάρχουσας τάξης πραγμάτων, δεν αναζητούν υπέρβασή της
Φυσικά και εξαντλείται στο πλαίσιο της υπάρχουσας τάξης πραγμάτων. Δεν είπα το αντίθετο. Ωστόσο, ξεγυμνώνουν το σύστημα. Δεν το πράττουν συνειδητά, αλλά το κάνουν. Δεν μπορούν να ζητήσουν την υπέρβαση της, διότι στα μάτια τους δεν υπάρχει εναλλακτική. Η μόνη εναλλακτική είναι ο εύκολος πλουτισμός.
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης
Τζίμης Πανούσης
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
Και τί ακριβώς σημαίνει αυτό; Ότι ξεγυμνώνουν το σύστημα δείχνοντας τον δικό τους κώλο;ΟΥΤΙΣ έγραψε: ↑26 Μάιος 2022, 15:31Κι εγώ χεβυ μεταλ άκουγα, αλλά δεν ταυτιζόμουν απόλυτα. Δεν έγινα σατανιστής και δεν έφαγα νυχτερίδα.ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑26 Μάιος 2022, 15:17ΟΥΤΙΣ έγραψε: ↑26 Μάιος 2022, 14:33
Όλα αυτά που λες είναι σωστά. Ωστόσο, δεν νομίζω ότι κάποιος που θα ακούσει τραπ θα γίνει εγκληματίας. Κάποιος που είναι εγκληματίας, ωστόσο, μπορεί να είναι και τράπερ. Αλλά, η τραπ μπορούμε να πούμε ότι ξεγυμνώνει την καπιταλιστική κοινωνία. Με τον τρόπο τους οι νέοι λένε στους παλιότερους ότι τα περί σκληρής δουλειάς και αξιοκρατίας είναι ψέματά για να μας κρατάτε σκλαβωμένους. Τα πλούτη μας αρέσουν και θα τα αποκτήσουμε με κάθε τρόπο. Δεν είναι κατάφαση στην ασχήμια, αλλά ξεβράκωμα της ασχήμιας από τα φτιασίδια της.
Επίσης, πολλοί ενδεχομένως να ακούν τραπ ή να παίζουν τραπ προσπαθώντας να βρουν έναν ρόλο και μια θέση μέσα από το κοινωνικό περιθώριο που η ίδια η κοινωνία τους έχει καταδικάσει. Επιπλέον, η απουσία εναλλακτικής έχει ως αποτέλεσμα την εξαφάνιση της ουτοπίας.διαφωνώ παιδιά
κατ'αρχάς η εξύψωση του πλουτισμού σε αυτοσκοπό είναι από μόνο του κάτι το προβληματικό
σίγουρα βέβαια όλα αυτά είναι προϊόντα της εποχής οπότε δεν είναι ουρανοκατέβατα
ΟΥΤΙΣ, μπορεί όποιος ακούει τραπ να μην είναι εγκληματίας αλλά δεν μπορείς να αρνηθείς το γεγονός ότι ειδικά οι έφηβοι αντλούν πρότυπα από τα ακούσματά τους. τουλάχιστον εγώ στην εφηβεία μου ταυτιζόμουν απόλυτα με τα ακούσματά μου. συνεπώς, θεωρώ ότι αυτά τα τραγούδια προσφέρουν στρεβλά πρότυπα στα παιδιά που τα γουστάρουν. αυτό προφανώς και δεν σημαίνει βέβαια ότι θα παραχθούν εγκληματίες από τη μουσική. προάγει παρόλα αυτά μια κουλτούρα που δεν συμπαθώ καθόλου
τέλος, δεν θεωρώ ότι ξεγυμνώνουν τον καπιταλισμό αλλά ότι τον αποδέχονται και τον αγκαλιάζουν διότι οι αξίες τους ταυτίζονται απολύτως. χρήμα επιτυχία βία εκμετάλλευση
απλά το κάνουν με αντισυμβατικό τρόπο αλλά αυτή η αντισυμβατικότητα εξαντλείται στο πλαίσιο της υπάρχουσας τάξης πραγμάτων, δεν αναζητούν υπέρβασή της
Φυσικά και εξαντλείται στο πλαίσιο της υπάρχουσας τάξης πραγμάτων. Δεν είπα το αντίθετο. Ωστόσο, ξεγυμνώνουν το σύστημα. Δεν το πράττουν συνειδητά, αλλά το κάνουν. Δεν μπορούν να ζητήσουν την υπέρβαση της, διότι στα μάτια τους δεν υπάρχει εναλλακτική. Η μόνη εναλλακτική είναι ο εύκολος πλουτισμός.
Μήπως έχουμε κολλήσει σε κάποια κλισέ, που προβάλουν ακόμη και την πλήρη αποδοχή/σύμπλευση με το σύστημα ως αντίσταση στο σύστημα, Ούτις;
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
Σύμπλευση είναι, αναμφίβολα.ΓΑΛΗ έγραψε: ↑26 Μάιος 2022, 16:11Και τί ακριβώς σημαίνει αυτό; Ότι ξεγυμνώνουν το σύστημα δείχνοντας τον δικό τους κώλο;ΟΥΤΙΣ έγραψε: ↑26 Μάιος 2022, 15:31Κι εγώ χεβυ μεταλ άκουγα, αλλά δεν ταυτιζόμουν απόλυτα. Δεν έγινα σατανιστής και δεν έφαγα νυχτερίδα.ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑26 Μάιος 2022, 15:17
διαφωνώ παιδιά
κατ'αρχάς η εξύψωση του πλουτισμού σε αυτοσκοπό είναι από μόνο του κάτι το προβληματικό
σίγουρα βέβαια όλα αυτά είναι προϊόντα της εποχής οπότε δεν είναι ουρανοκατέβατα
ΟΥΤΙΣ, μπορεί όποιος ακούει τραπ να μην είναι εγκληματίας αλλά δεν μπορείς να αρνηθείς το γεγονός ότι ειδικά οι έφηβοι αντλούν πρότυπα από τα ακούσματά τους. τουλάχιστον εγώ στην εφηβεία μου ταυτιζόμουν απόλυτα με τα ακούσματά μου. συνεπώς, θεωρώ ότι αυτά τα τραγούδια προσφέρουν στρεβλά πρότυπα στα παιδιά που τα γουστάρουν. αυτό προφανώς και δεν σημαίνει βέβαια ότι θα παραχθούν εγκληματίες από τη μουσική. προάγει παρόλα αυτά μια κουλτούρα που δεν συμπαθώ καθόλου
τέλος, δεν θεωρώ ότι ξεγυμνώνουν τον καπιταλισμό αλλά ότι τον αποδέχονται και τον αγκαλιάζουν διότι οι αξίες τους ταυτίζονται απολύτως. χρήμα επιτυχία βία εκμετάλλευση
απλά το κάνουν με αντισυμβατικό τρόπο αλλά αυτή η αντισυμβατικότητα εξαντλείται στο πλαίσιο της υπάρχουσας τάξης πραγμάτων, δεν αναζητούν υπέρβασή της
Φυσικά και εξαντλείται στο πλαίσιο της υπάρχουσας τάξης πραγμάτων. Δεν είπα το αντίθετο. Ωστόσο, ξεγυμνώνουν το σύστημα. Δεν το πράττουν συνειδητά, αλλά το κάνουν. Δεν μπορούν να ζητήσουν την υπέρβαση της, διότι στα μάτια τους δεν υπάρχει εναλλακτική. Η μόνη εναλλακτική είναι ο εύκολος πλουτισμός.
Μήπως έχουμε κολλήσει σε κάποια κλισέ, που προβάλουν ακόμη και την πλήρη αποδοχή/σύμπλευση με το σύστημα ως αντίσταση στο σύστημα, Ούτις;
Απλά "συμπλέουν" με έναν τρόπο που εκνευρίζει τους μπούμερς.
Ζούμε σε μια οικονομία.
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
Δεν πρόκειται για συνειδητή ή ασυνείδητη αντίσταση. Πρόκειται για κραυγές ενός λούμπεν στοιχείου μεταξύ άλλων.ΓΑΛΗ έγραψε: ↑26 Μάιος 2022, 16:11Και τί ακριβώς σημαίνει αυτό; Ότι ξεγυμνώνουν το σύστημα δείχνοντας τον δικό τους κώλο;ΟΥΤΙΣ έγραψε: ↑26 Μάιος 2022, 15:31Κι εγώ χεβυ μεταλ άκουγα, αλλά δεν ταυτιζόμουν απόλυτα. Δεν έγινα σατανιστής και δεν έφαγα νυχτερίδα.ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑26 Μάιος 2022, 15:17
διαφωνώ παιδιά
κατ'αρχάς η εξύψωση του πλουτισμού σε αυτοσκοπό είναι από μόνο του κάτι το προβληματικό
σίγουρα βέβαια όλα αυτά είναι προϊόντα της εποχής οπότε δεν είναι ουρανοκατέβατα
ΟΥΤΙΣ, μπορεί όποιος ακούει τραπ να μην είναι εγκληματίας αλλά δεν μπορείς να αρνηθείς το γεγονός ότι ειδικά οι έφηβοι αντλούν πρότυπα από τα ακούσματά τους. τουλάχιστον εγώ στην εφηβεία μου ταυτιζόμουν απόλυτα με τα ακούσματά μου. συνεπώς, θεωρώ ότι αυτά τα τραγούδια προσφέρουν στρεβλά πρότυπα στα παιδιά που τα γουστάρουν. αυτό προφανώς και δεν σημαίνει βέβαια ότι θα παραχθούν εγκληματίες από τη μουσική. προάγει παρόλα αυτά μια κουλτούρα που δεν συμπαθώ καθόλου
τέλος, δεν θεωρώ ότι ξεγυμνώνουν τον καπιταλισμό αλλά ότι τον αποδέχονται και τον αγκαλιάζουν διότι οι αξίες τους ταυτίζονται απολύτως. χρήμα επιτυχία βία εκμετάλλευση
απλά το κάνουν με αντισυμβατικό τρόπο αλλά αυτή η αντισυμβατικότητα εξαντλείται στο πλαίσιο της υπάρχουσας τάξης πραγμάτων, δεν αναζητούν υπέρβασή της
Φυσικά και εξαντλείται στο πλαίσιο της υπάρχουσας τάξης πραγμάτων. Δεν είπα το αντίθετο. Ωστόσο, ξεγυμνώνουν το σύστημα. Δεν το πράττουν συνειδητά, αλλά το κάνουν. Δεν μπορούν να ζητήσουν την υπέρβαση της, διότι στα μάτια τους δεν υπάρχει εναλλακτική. Η μόνη εναλλακτική είναι ο εύκολος πλουτισμός.
Μήπως έχουμε κολλήσει σε κάποια κλισέ, που προβάλουν ακόμη και την πλήρη αποδοχή/σύμπλευση με το σύστημα ως αντίσταση στο σύστημα, Ούτις;
Άνθρωποι που έχουν χάσει κάθε ελπίδα για κοινωνική άνοδο εκφράζουν ασυνείδητα την αποστροφή τους για το σύστημα. Του λένε κατάμουτρα, ακόμη κι αν δεν το καταλαβαίνουν ότι είναι όλοι φτιαγμένοι από τα ίδια βρώμικα υλικά. Τους δείχνουν ότι είναι ίδιοι με αυτό που σιχαίνονται.
Επιπλέον, να μην παραλείψω να πω ότι πιθανότατα κάποιοι τραπερ απλώς υποδύονται έναν ρόλο. Είναι απλώς ηθοποιοί. Το ανοίκειο, το αποκρουστικό πάντοτε έθελγε τις μάζες. Μπορεί να το σιχαίνονται, αλλά τους τραβά το ενδιαφέρον. Ίσως γιατί δεν θέλουν να γίνουν σαν αυτό ή γιατί είναι ο απαγορευμένος καρπός.
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.
- ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
- Δημοσιεύσεις: 7077
- Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
- Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
Να γίνουν γκάνγκστερς τα 15χρονα επειδή άκουσαν Snik είναι λίγο δύσκολο, αν και βλαμμένα υπάρχουν πάντοτε και παντού.
Η χειρότερη προσφορά της τραπ έχει να κάνει με το τι επικοινωνιακά πρότυπα προσφέρει στους ακροατές της. Όταν ή μία στις
δύο λέξεις των τράπερς είναι βρισιά, όταν τσακώνονται μεταξύ τους σαν τα κοκκόρια και γενικά όταν πουλάνε αυτό το υφάκι
της καγκουριάς και της ψευτομαγκιάς είναι λογικό να πείσουν τους έφηβους πως άμα θέλουν κάτι πρέπει να πουλάνε αντριλίκι
του κώλου. Μετά βέβαια θα ακολουθήσουν και οι έφηβες, οι οποίες θεωρώντας ότι οι άντρες τις θέλουν bitchy θα αρχίσουν να
το παίζουν ghetto girls από το Χαλάνδρι.
Η χειρότερη προσφορά της τραπ έχει να κάνει με το τι επικοινωνιακά πρότυπα προσφέρει στους ακροατές της. Όταν ή μία στις
δύο λέξεις των τράπερς είναι βρισιά, όταν τσακώνονται μεταξύ τους σαν τα κοκκόρια και γενικά όταν πουλάνε αυτό το υφάκι
της καγκουριάς και της ψευτομαγκιάς είναι λογικό να πείσουν τους έφηβους πως άμα θέλουν κάτι πρέπει να πουλάνε αντριλίκι
του κώλου. Μετά βέβαια θα ακολουθήσουν και οι έφηβες, οι οποίες θεωρώντας ότι οι άντρες τις θέλουν bitchy θα αρχίσουν να
το παίζουν ghetto girls από το Χαλάνδρι.
- ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
- Δημοσιεύσεις: 7077
- Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
- Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
axilmar έγραψε: ↑26 Μάιος 2022, 14:06Υπαρχουν 2 κατηγοριες:
α) τεχνη που περιγραφει μια κατασταση, χωρις να την εξυμνει. Πχ το χιπ-χοπ μεχρι καποια χρονια πριν απλα περιεγραφε τι γινονταν στο γκετο. 'Η επισης ολα τα ρεμπετικα που εχουν ποσταριστει εδω.
β) τεχνη που εξυμνει μια κατασταση, περιγραφοντας την ταυτοχρονα. Πχ τραπ.
Για μενα, το (α) ειναι αποδεκτο, το (β) οχι.
Αλλο πραγμα να λες 'ειδα στην γειτονια μου χρηστες, ντιλερς και πουτανες και λυπαμαι για αυτα', και αλλο να λες 'ντιλαρω και σκορπαω τα λεφτα μου, εχω παντου πουτανες και τους παιρνω τα λεφτα'. Υπαρχει μια διαφορα.
Αφηστε δε που στην Τραπ, το 99%, για να μην πω το 100%, ειναι εντελως ψεμματα, και κανενας απο αυτους δεν ειναι ντιλερ / νταβατζης ουτε εχει τοσα λεφτα.
Βασικά, ένα από τα αρνητικά της ελληνικής τράπ έχει να κάνει με το ότι αντιγράφει με γελοίο τρόπο κάποια ξένα πρότυπα. Βασικά, αυτή η τάση συνεχίζεται και στο εσωτερικό, αφού ο ένας καλλιτέχνης αντιγράφει τον άλλο και καταλήγουν οι περισσότεροι εξ'αυτών να πλασάρουν κάτι ψεύτικο.
Έχουμε βαρεθεί να βλέπουμε βιντεοκλιπ με τραγουδιστές που βγάζουν τη μπλούζα(γουάου πολύ προκλητικό, θα ναευριάσει ο μαθηματικός στο λύκειο)και κουνάνε τα χέρια τους ασυνάρτητα δίπλα σε χορεύτριες της Γλυφάδας που κάνουν twerk, κάγκουρες με μοικάνες και μαύρα γυαλιά, Subaru Impreza και πυγμάχους που κάνουν σκιαμαχία.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ την 26 Μάιος 2022, 17:19, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
- Eθνικοκοινωνιστης
- Δημοσιεύσεις: 39720
- Εγγραφή: 05 Μάιος 2018, 12:13
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"
Αλαιν ντε Μπενουα
Αλαιν ντε Μπενουα
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Περιοδικά φυσικής ή γενικά επιστημονικά.
από Antares » 28 Αύγ 2023, 16:44 » σε Θετικές Επιστήμες - 0 Απαντήσεις
- 739 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Antares
28 Αύγ 2023, 16:44
-
-
-
Νέα δημοσίευση Κριτικη του Παναγιωτη Δουμα στον Ηλια Κασιδιαρη και γενικα στη πρωην ηγετικη ομαδα της ΧΑ
από southern » 29 Αύγ 2022, 13:57 » σε Εσωτερική Πολιτική - 67 Απαντήσεις
- 2758 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Kauldron
02 Σεπ 2022, 18:53
-
-
- 160 Απαντήσεις
- 3140 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Αρχέλαος
17 Ιούλ 2022, 00:55
-
-
Νέα δημοσίευση Συνβουλή προς νέους...
από taxalata xalasa » 02 Ιουν 2023, 18:11 » σε Εσωτερική Πολιτική - 282 Απαντήσεις
- 4876 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από taxalata xalasa
08 Ιουν 2023, 18:48
-