Μια τεράστια αγκαλιά για τα προσφυγοπουλα στα σχολεία

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 48498
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Μια τεράστια αγκαλιά για τα προσφυγοπουλα στα σχολεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 15 Σεπ 2018, 15:48

Ασέβαστος έγραψε:
15 Σεπ 2018, 08:46
Kauldron έγραψε:
15 Σεπ 2018, 01:42
H παιδεία αποτελεί βασική αποστολή του Kράτους και έχει σκοπό την ηθική, πνευματική, επαγγελματική και φυσική αγωγή των Eλλήνων, την ανάπτυξη της εθνικής και θρησκευτικής συνείδησης και τη διάπλασή τους σε ελεύθερους και υπεύθυνους πολίτες.
Των Ελλήνων. Οχι τον Αφγανών, οχι των Σύριων, όχι των Μαροκινών, κλπ.
"Την ανάπτυξη της εθνικής και θρησκευτικής συνείδησης"
Ποιά εθνική συνείδηση θ' αναπτύξουν οι Αφγανοί, οι Σύροι, οι Μαροκινοί?Όταν λέμε εθνική συνείδηση των Ελλήνων, εννοούμε την ΕΛΛΗΝΙΚΗ εθνική συνείδηση.
Ομοίως και για την θρησκευτική συνείδηση.
κατσε, γιατι περασαμε σχολειο, και μαθαμε αναγνωση. το οτι λεει "των ελληνων" δεν σημαινει οτι λεει "οχι των μαροκινων" το οτι σκοπος της παιδειας ειναι η εκπαιδεση των ελληνων, δεν σημαινει οτι απαγορευεται η εκπαιδευση των ολλανδων.ουτε οτι το ζευγαρι γειτονων μου που ειναι γαλλοι, δεν θα πανε το παιδακι τους σε ελληνικο σχολειο.

ας πουμε σκοπος του στρατευματος ειναι η διασφαλιση των ελληνικων συνορων. αυτο δεν εμποδιζει το στρατο να παει να διασφαλισει τα ισπανικα συνορα, αν χρειαστει. το ενα δεν αποκλειει το αλλο.


ποια θρησκευτικη συνειδηση αναπτυσσουν στα χωρια της θρακης; στα μεινοτικα σχολεια, που υπαρχουν απο τοτε που υπαρχει το συνταγμα.

ειναι παντως πολυ ντροπιαστικο για τη χωρα μας το να εχει τη λεξη θρησκεια διπλα στη λεξη παιδεια, καθως αυτα τα δυο ειναι παντελως αντιθετα.
Γιατί προσπερνάς το θέμα της εθνικής συνείδησης? Αυτό απαντάει στα περισσότερα ερωτήματά σου.
Για το θέμα των μουσουλμάνω της Θράκης, νομίζω οτι στο θέμα της μειονοτικής εκπαίδευσης ισχύουν άλλα.
Ομως εδώ δεν έχουμε να κάνουμε με μειονότητα. Η μόνη αναγνωρισμένη μειονότητα στην Ελλάδα είναι η μουσουλμανική μειονότητα της Θράκης.
ειναι παντως πολυ ντροπιαστικο για τη χωρα μας το να εχει τη λεξη θρησκεια διπλα στη λεξη παιδεια, καθως αυτα τα δυο ειναι παντελως αντιθετα.
Κατά την άποψή σου. Το Σύνταγμα λέει άλλα.

Υπόψη, εδώ είναι η "εκπαίδευση" που έχουν μέχρι τώρα τα μουσλίμια:

Εικόνα
run έγραψε:
15 Σεπ 2018, 14:05
η αριστερα κι μπγοοδος μασαεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεν καργα
Από τον καιρό του Αντρέα...
Kappa έγραψε:
04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 69778
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Μια τεράστια αγκαλιά για τα προσφυγοπουλα στα σχολεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 15 Σεπ 2018, 16:05

Spiros252 έγραψε:
15 Σεπ 2018, 11:45
Νομίζω υπάρχουν ειδικές τάξεις στην αρχή.
Ξέρω ότι υπάρχουν προγράμματα για εκμάθηση ελληνικών σε πρόσφυγες αλλά αφορούν σε μεγαλύτερες ηλικίες. Δεν ξέρω πως λειτουργεί ακριβώς για τα πιτσιρίκια αλλά αν είναι κάτι σαν "νηπιαγωγείο" που πρέπει να τελειώσουν για να ενταχθούν στις κανονικές τάξεις του δημοτικού αυτό θα προκαλεί και ηλιακές ανισορροπίες στα "πρωτάκια", πράγμα που δεν είναι και ό,τι καλύτερο σ' αυτές τις ηλικίες. Αν ξέρει κάτι πιο σαφές κάποιος ας μας διαφωτίσει.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 16975
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46
Phorum.gr user: ΝΕΜΕΣΙΣ, Juno

Re: Μια τεράστια αγκαλιά για τα προσφυγοπουλα στα σχολεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 16 Σεπ 2018, 01:29

Βινόσαυρος έγραψε:
14 Σεπ 2018, 18:20
δε θέλουν αυτά τα παιδάκια να κοινωνικοποιηθούν μέσω σχολείου
θέλουν να μπαίνουν σε συμμορίες περιθωριακές και εγκληματικές


Όλοι αυτοί που δε θέλουν τα παιδάκια στα σχολεία είναι υπέυθυνοι αν αυριο βγουν στο εγκλημα
Δεν είναι για να μείνουν εδώ. Εξετάζονται οι αιτήσεις ασύλου και οι περισσότερες απορρίπτονται.


the_black_planet έγραψε:
14 Σεπ 2018, 17:55
Ωραία αφού λες ότι είσαι υπέρ του αντίλογου βάλτε ρε παιδιά ένας τη φωτό με τον Παππά και το πιτσιρίκι του pls γιατί εγώ πρέπει να κοιμηθώ(αν μπορέσω βέβαια γιατί τα νεύρα μου χτυπάνε σαν κομπρεσέρ με τον ωχετό κομπλεξισμού, υπερ-παρτακισμού και αλητείας που διάβασα πάλι εναντίον παιδιών, και από γυναίκες κι όλας ρε πστη μου!!! Μα το Θεό ρε Juno μπορεί να γίνεις μητέρα μια μέρα, θα λες στο παιδί σου δηλαδή ότι σημασία έχει να'ναι αυτό καλά και όλα τα άλλα παιδάκια μακάρι να πνιγούνε ε;; Και θεωρείς κι όλας ότι αυτό θα είναι καλό για το παιδί σου έτσι;; Κλασσικές Ελληνίδες μητέρες, καταστροφή του τόπου γ...ώ το φελέκι μου!!! :hammer::011::wall:
Όπως είπα 5-6 φορές, να πάνε σχολείο, σε τάξεις ειδικές για αυτά και όχι στο ίδιο σχολείο με τα δικά μας.
Και δεν γίνεται μάθημα
και παστώνονται στις τάξεις τα ήδη παστωμένα δικά μας για να χωρέσουν τα άλλα
και τα άλλα ήρθαν για να πάνε αλλού, άρα δεν τους χρειάζονται ελληνικά μαθήματα
και οι αιτήσεις ασύλου δίνονται σε λίγους άρα τα περισσότερα δεν θα πάρουν άσυλο.
Άρα όλο αυτό γίνεται καθαρά για να απαιτήσει όοοοοληηηη η οικογένεια ελληνική υπηκοότητα όταν απορριφθεί η αίτηση ασύλου βασισμένη στον νόμο που ορίζει πως μετά από συγκεκριμένο χρόνο φοίτησης σε ελληνικό σχολείο μπορεί να απαιτήσει υπηκοότητα.


Και πάλι αυτό που όλοι αποφεύγετε να απαντήσετε: συμφωνείτε να εξαιρούνται του νόμου οι αιτούντες άσυλο για όσο χρονικό διάστημα εξετάζεται η αίτηση τους; Δηλαδή να μην γράφει το χρονικό διάστημα φοίτησης σε ελληνικό σχολείο;
Αν συμφωνείτε, θα με πείσετε πως αυτό που σας ενδιαφέρει είναι "να πάνε σχολείο τα παιδάκια" και όχι να πάρουν υπηκοότητα από το παράθυρο.
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 16975
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46
Phorum.gr user: ΝΕΜΕΣΙΣ, Juno

Re: Μια τεράστια αγκαλιά για τα προσφυγοπουλα στα σχολεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 16 Σεπ 2018, 01:39

Εσθήρ έγραψε:
14 Σεπ 2018, 22:00
Η μαμακια παει συννεφο.Και πιο παραπλήροφοριση πεθαινεις.Κλωνε.
«Διασφαλισμένη από το Σύνταγμα η πρόσβαση των προσφυγόπουλων στην εκπαίδευση»
Διασφαλισμένη από το διεθνές δίκαιο που δεσμεύει τη χώρα, από το Σύνταγμα και από την εθνική νομοθεσία είναι η πρόσβαση των προσφυγόπουλων στην εκπαίδευση, επισημαίνει σε ψήφισμα της η Ένωση Ασκουμένων και Νέων Δικηγόρων Θεσσαλονίκης, η οποία καταδικάζει ως ανάλγητες απάνθρωπες, ανάλγητες και ρατσιστικές τις αποφάσεις των Συλλόγων Γονέων και Κηδεμόνων των 1ου και 5ου δημοτικών σχολείων Ωραιοκάστρου.

Η Ένωση τονίζει ότι σύμφωνα με το άρθρο 21 του νόμου 4521/2014 ″ανήλικοι πολίτες τρίτων χωρών, που διαμένουν στην ελληνική επικράτεια, υπάγονται στην υποχρεωτική σχολική φοίτηση, όπως και οι ημεδαποί″. Καλεί, τέλος, το υπουργείο Παιδείας να παρέμβει άμεσα, παρέχοντας σχετικές οδηγίες στις διευθύνσεις των σχολείων, προκειμένου, όπως άλλωστε υποχρεούνται, να ξεκινήσουν τις εγγραφές ανήλικων προσφύγων ως μαθητών.
πηγηhttps://www.naftemporiki.gr/story/11481 ... ekpaideusi
Ελα ξου...
Δεν είναι προσφυγόπουλα όσο εξετάζονται οι αιτήσεις ασύλου.
Και οι "ανήλικοι πολίτες τρίτων χωρών, που διαμένουν στην ελληνική επικράτεια," είναι παιδιά των οποίων οι γονείς εργάζονται εδώ. Εσύ μιλάς για κάποιους που ήρθαν παράνομα, λαθραία, παραβιάζοντας τα σύνορα της χώρας, δήλωσαν κυνηγημένοι πρόσφυγες και οι αιτήσεις ασύλου εξετάζονται ακόμα.
Αν προβλέπεται να εγγράφονται και όσοι έχουν αιτήσεις ασύλου σε εξέλιξη, μιλάμε για μεγάλη βλακεία καταλαβαίνετε τα προβλήματα σε πρακτικό επίπεδο.
Να πάνε σχολείο αυτά τα παιδιά, αλλά από τη στιγμή που δεν ήρθαν για να μείνουν εδώ, ποιος ο λόγος να μπουν σε ελληνικές τάξεις, λες και τα ελληνικά είναι διεθνής γλώσσα ή είναι πολύ εύκολη για τους ξένους.
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 16975
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46
Phorum.gr user: ΝΕΜΕΣΙΣ, Juno

Re: Μια τεράστια αγκαλιά για τα προσφυγοπουλα στα σχολεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 16 Σεπ 2018, 01:45

YouOnlyLiveOnce έγραψε:
15 Σεπ 2018, 11:19
Juno έγραψε:
14 Σεπ 2018, 16:29
YouOnlyLiveOnce έγραψε:
14 Σεπ 2018, 14:08


Εσενα σε πληρωνει καποιος για να εχεις τις συγκεκριμενες αποψεις;
Όχι! Τον μερκούρη όμως τον πληρώνουν όπως μάθαμε.
πως το μαθατε; επειδη ο Kauldron ειπε νομιζει οτι; :roll:
Και επειδή η σιωπή του μερκούρη είναι ενοχοποιητική.


Spiros252 έγραψε:
15 Σεπ 2018, 11:26
Το 6χρονο αραβάκι στα 8 θα μιλάει και θα γράφει μια χαρά ελληνικά. Θα βοηθάει και τους γονείς του να διαβάσουν και να συννενοηθούν.
Αφού δεν ήρθε για να μείνει εδώ, ήρθε για να περάσει να πάει αλλού και αν δεν εγκριθεί η αίτηση ασύλου, θα πάει πίσω, ποιος ο λόγος να μάθει ελληνικά; Όσο είναι εδώ υπάρχουν μεταφραστές για να βοηθήσουν και αυτό και τους γονείς του.


YouOnlyLiveOnce έγραψε:
15 Σεπ 2018, 12:23
Ναι υπαρχουν οι ταξεις υποδοχης οπου πανε αρχικα για να μαθουν Ελληνικα
Πάμε πάλι: γιατί να μάθουν ελληνικά αφού δεν ήρθαν για να μείνουν εδώ;
Αν εγκριθεί η αίτηση ασύλου, με την πρώτη ευκαιρία θα φύγουν για άλλη χώρα και το λένε και αν δεν εγκριθεί, θα πάνε πίσω.
Γιατί να μπουν σε τάξεις υποδοχής; Για να έχουν παραθυράκι να μείνουν αν δεν εγκριθεί η αίτηση ασύλου;
Να κάνουν μαθήματα στη γλώσσα τους σε ειδικό σχολείο.



the_black_planet έγραψε:
15 Σεπ 2018, 00:16
Επίσης να πούμε πώς το ότι δεν έχει καταγεγραμμένα εισοδήματα από εργασία δεν σημαίνει και ότι δεν έχει εργαστεί έτσι;
Μαύρα δηλαδή, παράνομα, αφορολόγητα.
Τι ακριβώς θέλεις να πεις με αυτό; Ξεδίπλωσε τις σκέψεις σου!


the_black_planet έγραψε:
15 Σεπ 2018, 00:16
Και συνγώμη επειδή δεν γνωρίζω, το ΕΕΕ που αναφέρετε τι είναι; Δεν είναι ευρωπαϊκά λεφτά;
Τα οποία δεν είναι για πάντα. Κάποια στιγμή θα σταματήσουν όπως οι επιδοτήσεις και τα ΕΣΠΑ.
Και τότε θα σου έχει μείνει ο Αχμέτ που θα έχει αραδιάσει 10 κουτσούβελα να σου λέει αλλάχακμπάρ και πως θέλει και άλλο τζαμί και να μην περνούν γυναίκες με ακάλυπτο κεφάλι έξω από το σπίτι του και πως θέλει ισλαμικό κόμμα.
Τα ΕΕΕ είναι για να μην διώξεις τοον Αχμέτ. Να τον κρατήσεις μέχρι να είναι αργά.
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 16975
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46
Phorum.gr user: ΝΕΜΕΣΙΣ, Juno

Re: Μια τεράστια αγκαλιά για τα προσφυγοπουλα στα σχολεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 16 Σεπ 2018, 02:07

YouOnlyLiveOnce έγραψε:
15 Σεπ 2018, 11:16
Juno έγραψε:
14 Σεπ 2018, 16:28
YouOnlyLiveOnce έγραψε:
14 Σεπ 2018, 14:57
Ναι διαφωνω να υπαρχουν σχολεια στον καταυλισμο.Δεν θα ηταν και ευκολο να γινει.Πρακτικα.
Δηλαδή είναι πιο πρακτικό ο φιλόλογος που κάνει ελληνικά στα δικά μας, να κάνει και σε αυτά;
Αφού θα χρειαστούν άλλοι εκπαιδευτικοί ποιο είναι το δύσκολο; Να χτίσουν μερικές αίθουσες και να περιφράξουν μία αυλή στο καταυλισμό;
Τα δικά μας είναι ήδη καμία 30ριά μέσα στην τάξη, πόσα να γίνουν; Καμία 50ριά για να υπάρχει χώρος για όλα;
Ναι ειναι πιο πρακτικο.Αφου υπαρχουν ηδη αιθουσες,υπαρχει ηδη αυτος ο φιλολογος,γιατι να προσλαβουμε και αλλον;
και μαθηματικο ,και γυμναστη κτλ; Και για τα παιδια που μενουν πια σε σπιτια με την οικογενεια τους ;τι θελετε να κανουμε;
Να κανουν ιδιαιτερα στο σπιτι; Και οοοολα αυτα γιατι; για να μην αναπνεουν τον ιδιο αερα με ''τα δικα μας'';
Γιατί στις αίθουσες που υπάρχουν ήδη, υπάρχουν 30 δικά μας. Ούτως ή άλλως χρειάζονται καινούριοι χώροι.
Γιατί έχετε προσλάβει το σύμπαν από ημετέρους σε αυτό το τσίρκο που λέγεται "διαχείριση" του λαθρομεταναστευτικού και με μισθάρες, κάποιοι εκπαιδευτικοί είναι το πρόβλημα;


YouOnlyLiveOnce έγραψε:
15 Σεπ 2018, 11:16
Juno έγραψε:
14 Σεπ 2018, 16:28
Μετά το σχολείο πάνε στους γονείς τους. Δεν συνεννοούνται με τα δικά μας εκτός από το σχολείο. Που επιμένετε να πηγαίνουν, αλλιώς δεν θα υπήρχε επαφή και δεν υπάρχει λόγος.
Δεν επιμενουμε καποιοι να πηγαινουν.Πρεπει να πηγαινουν σχολειο. Εχω δει παιδια να παιζουν μετα το σχολειο,
τα εχω δει να κανουν βολτα,να πηγαινουν για ψωνια αρα χρειαζεται να συνεννοουνται και μετα το σχολειο,
τι καθομαστε και συζηταμε;
Συζητάμε να πάνε σε σχολείο, αλλά δικό τους, ξεχωριστό. Επειδή ήρθαν για να πάνε αλλού και αν δεν εγκριθεί η αίτηση ασύλου πρέπει να πάνε πίσω. Δεν υπάρχει λόγος για ελληνικό σχολείο.


YouOnlyLiveOnce έγραψε:
15 Σεπ 2018, 11:16
Juno έγραψε:
14 Σεπ 2018, 16:28

ΑΝ πάνε κάπου αλλού; Δηλαδή μπορεί και να μην πάνε;

Μία ερώτηση, είμαι πολύ περίεργη για τη γνώμη σου: συμφωνείς να τα εξαιρεί ο νόμος που ορίζει πως μετά από κάποια χρόνια φοίτησης σε ελληνικό σχολείο, μπορούν να ζητήσουν την υπηκοότητα; Δηλαδή να ορίζει πως αυτό το χρονικό διάστημα μετράει αφού έχουν εξετάσει την αίτηση ασύλου και έχουν πάρει άσυλο;
Πες μου σε παρακαλώ τι πιστεύεις.
Ααα μαλιστα γιαυτο δεν θελεις να πηγαινουν σχολειο και να τα εχουμε κλεισμενα ,μην τυχον και ζητησουν
υπηκοοτητα; Αν θελησουν και αφου το οριζει ο νομος γιατι να θελω εγω να τα εξαιρει ο νομος; :102:
Ωραία πάσα της μπάλας στην εξέδρα. Και ξαναρωτάω: αν το ζητούμενο είναι να πάνε σχολείο όσο είναι εδώ, θεωρείς λογικό να εξαιρούνται του νόμου όσο εκκρεμεί η εξέταση της αίτησης ασύλου αφού είναι περαστικοί από εδώ;
Δηλαδή αν η επόμενη κυβέρνηση τα εξαιρέσει, θα πεις ουου δεν ντρέπεστε τα καημένα τα παιδάκια, όπως σαφώς θα κάνουν μερκούρης, Βινόσαυρος &Co ή όχι;
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 16975
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46
Phorum.gr user: ΝΕΜΕΣΙΣ, Juno

Re: Μια τεράστια αγκαλιά για τα προσφυγοπουλα στα σχολεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 16 Σεπ 2018, 02:30

Deja έγραψε:
16 Σεπ 2018, 01:53
.........
Τι, φοβάσαι να εκφράζεις την άποψή σου; Το είχα ήδη κάνει report.
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

User_601

Re: Μια τεράστια αγκαλιά για τα προσφυγοπουλα στα σχολεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από User_601 » 16 Σεπ 2018, 09:56

Juno έγραψε:
16 Σεπ 2018, 01:39
Εσθήρ έγραψε:
14 Σεπ 2018, 22:00
Η μαμακια παει συννεφο.Και πιο παραπλήροφοριση πεθαινεις.Κλωνε.
«Διασφαλισμένη από το Σύνταγμα η πρόσβαση των προσφυγόπουλων στην εκπαίδευση»
Διασφαλισμένη από το διεθνές δίκαιο που δεσμεύει τη χώρα, από το Σύνταγμα και από την εθνική νομοθεσία είναι η πρόσβαση των προσφυγόπουλων στην εκπαίδευση, επισημαίνει σε ψήφισμα της η Ένωση Ασκουμένων και Νέων Δικηγόρων Θεσσαλονίκης, η οποία καταδικάζει ως ανάλγητες απάνθρωπες, ανάλγητες και ρατσιστικές τις αποφάσεις των Συλλόγων Γονέων και Κηδεμόνων των 1ου και 5ου δημοτικών σχολείων Ωραιοκάστρου.

Η Ένωση τονίζει ότι σύμφωνα με το άρθρο 21 του νόμου 4521/2014 ″ανήλικοι πολίτες τρίτων χωρών, που διαμένουν στην ελληνική επικράτεια, υπάγονται στην υποχρεωτική σχολική φοίτηση, όπως και οι ημεδαποί″. Καλεί, τέλος, το υπουργείο Παιδείας να παρέμβει άμεσα, παρέχοντας σχετικές οδηγίες στις διευθύνσεις των σχολείων, προκειμένου, όπως άλλωστε υποχρεούνται, να ξεκινήσουν τις εγγραφές ανήλικων προσφύγων ως μαθητών.
πηγηhttps://www.naftemporiki.gr/story/11481 ... ekpaideusi
Ελα ξου...
Δεν είναι προσφυγόπουλα όσο εξετάζονται οι αιτήσεις ασύλου.
Και οι "ανήλικοι πολίτες τρίτων χωρών, που διαμένουν στην ελληνική επικράτεια," είναι παιδιά των οποίων οι γονείς εργάζονται εδώ. Εσύ μιλάς για κάποιους που ήρθαν παράνομα, λαθραία, παραβιάζοντας τα σύνορα της χώρας, δήλωσαν κυνηγημένοι πρόσφυγες και οι αιτήσεις ασύλου εξετάζονται ακόμα.
Αν προβλέπεται να εγγράφονται και όσοι έχουν αιτήσεις ασύλου σε εξέλιξη, μιλάμε για μεγάλη βλακεία καταλαβαίνετε τα προβλήματα σε πρακτικό επίπεδο.
Να πάνε σχολείο αυτά τα παιδιά, αλλά από τη στιγμή που δεν ήρθαν για να μείνουν εδώ, ποιος ο λόγος να μπουν σε ελληνικές τάξεις, λες και τα ελληνικά είναι διεθνής γλώσσα ή είναι πολύ εύκολη για τους ξένους.
Δεν θα μου πεις εσυ για ποιους μιλαω.Ειναι δεδομενο οτι μιλαω μονο για πραγματικα προσφυγες,λαθρομεταναστες στο σακι και πισω.
Ειμαι απολυτα ξεκαθαρη σε αυτο. :c020:
Οπως επισης ειναι ξεκαθαρος και ο τιτλος του νηματος που μιλαει για προσφυγοπουλα,επισης και το ποια παιδια πρεπει να πηγαινουν σχολειο.Τα προσφυγοπουλα.Οι λαθρομενατανστες ΔΕΝ ειναι νομιμοι,και δεν υπαρχει καποια διαταξη που να λεει τα παιδια τους να πηγαινουν σχολειο.Κανε ενα κλικ πιο πανω και ξαναδες τον τιτλο.Δεν θα το γραφουμε σε καθε ποστ. :smt023

Spiros252
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 11581
Εγγραφή: 13 Μαρ 2018, 19:22
Phorum.gr user: Spiros252
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Μια τεράστια αγκαλιά για τα προσφυγοπουλα στα σχολεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Spiros252 » 16 Σεπ 2018, 10:58

Να μην πάνε τα παιδιά σχολείο δηλαδή; Το δικαίωμα στην παιδεία ειναι πανανθρώπινο. Το ότι δεν έχουμε ειδικές τάξεις δεν σημαίνει ότι πρέπει να μείνουν εκτός. Το σχολείο δεν είναι μόνο γνώσεις είναι και κοινωνικοποίηση για το παιδί.
«Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας.
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας»
.
Stephen Hawking

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 16975
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46
Phorum.gr user: ΝΕΜΕΣΙΣ, Juno

Re: Μια τεράστια αγκαλιά για τα προσφυγοπουλα στα σχολεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 16 Σεπ 2018, 11:08

Εσθήρ έγραψε:
16 Σεπ 2018, 09:56
Juno έγραψε:
16 Σεπ 2018, 01:39
Εσθήρ έγραψε:
14 Σεπ 2018, 22:00
Η μαμακια παει συννεφο.Και πιο παραπλήροφοριση πεθαινεις.Κλωνε.


πηγηhttps://www.naftemporiki.gr/story/11481 ... ekpaideusi
Ελα ξου...
Δεν είναι προσφυγόπουλα όσο εξετάζονται οι αιτήσεις ασύλου.
Και οι "ανήλικοι πολίτες τρίτων χωρών, που διαμένουν στην ελληνική επικράτεια," είναι παιδιά των οποίων οι γονείς εργάζονται εδώ. Εσύ μιλάς για κάποιους που ήρθαν παράνομα, λαθραία, παραβιάζοντας τα σύνορα της χώρας, δήλωσαν κυνηγημένοι πρόσφυγες και οι αιτήσεις ασύλου εξετάζονται ακόμα.
Αν προβλέπεται να εγγράφονται και όσοι έχουν αιτήσεις ασύλου σε εξέλιξη, μιλάμε για μεγάλη βλακεία καταλαβαίνετε τα προβλήματα σε πρακτικό επίπεδο.
Να πάνε σχολείο αυτά τα παιδιά, αλλά από τη στιγμή που δεν ήρθαν για να μείνουν εδώ, ποιος ο λόγος να μπουν σε ελληνικές τάξεις, λες και τα ελληνικά είναι διεθνής γλώσσα ή είναι πολύ εύκολη για τους ξένους.
Δεν θα μου πεις εσυ για ποιους μιλαω.Ειναι δεδομενο οτι μιλαω μονο για πραγματικα προσφυγες,λαθρομεταναστες στο σακι και πισω.
Ειμαι απολυτα ξεκαθαρη σε αυτο. :c020:
Οπως επισης ειναι ξεκαθαρος και ο τιτλος του νηματος που μιλαει για προσφυγοπουλα,επισης και το ποια παιδια πρεπει να πηγαινουν σχολειο.Τα προσφυγοπουλα.Οι λαθρομενατανστες ΔΕΝ ειναι νομιμοι,και δεν υπαρχει καποια διαταξη που να λεει τα παιδια τους να πηγαινουν σχολειο.Κανε ενα κλικ πιο πανω και ξαναδες τον τιτλο.Δεν θα το γραφουμε σε καθε ποστ. :smt023
Δεν ξέρω αν διάβασες πιο πάνω πως ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΕΞΕΤΑΣΘΕΙ ΟΙ ΑΙΤΗΣΕΙΣ ΑΣΥΛΟΥ ΑΚΟΜΑ!
Αν μιλάμε για παιδιά οικογενειών που έχουν πάρει άσυλο, ας μην χαλάμε τις καρδιές μας. Θα φύγουν άμεσα και θα προτιμήσουν άλλη ευρωπαϊκή υπηκοότητα.
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 69778
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Μια τεράστια αγκαλιά για τα προσφυγοπουλα στα σχολεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 16 Σεπ 2018, 11:14

Εσθήρ έγραψε:
16 Σεπ 2018, 09:56
Οι λαθρομενατανστες ΔΕΝ ειναι νομιμοι,και δεν υπαρχει καποια διαταξη που να λεει τα παιδια τους να πηγαινουν σχολειο.
Αν δεν κάνω λάθος, υπήρχαν συστάσεις προς τους δήμους να δείχνουν την προσήκουσα ευαισθησία στην περίπτωση που δεν υπάρχουν σαφή παραστατικά νομιμότητας των κηδεμόνων. Δεν νομίζω να έχει αλλάξει αυτή η τακτική.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 16975
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46
Phorum.gr user: ΝΕΜΕΣΙΣ, Juno

Re: Μια τεράστια αγκαλιά για τα προσφυγοπουλα στα σχολεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 16 Σεπ 2018, 11:16

Spiros252 έγραψε:
16 Σεπ 2018, 10:58
Να μην πάνε τα παιδιά σχολείο δηλαδή; Το δικαίωμα στην παιδεία ειναι πανανθρώπινο. Το ότι δεν έχουμε ειδικές τάξεις δεν σημαίνει ότι πρέπει να μείνουν εκτός. Το σχολείο δεν είναι μόνο γνώσεις είναι και κοινωνικοποίηση για το παιδί.
Να πάνε σχολείο. Σε δικό τους σχολείο προσαρμοσμένο στις ανάγκες τους (εφ'οσον ακόμα κρίνεται η αίτηση ασύλου).
Και αυτά θα μάθουν αφού θα είναι στη γλώσσα τους και δεν θα χρεώνεται άδικα χρόνος φοίτησης σε ελληνικό σχολείο ώστε να το χρησιμοποιήσουν σε περίπτωση που δεν δικαιούνται άσυλο.
Την κοινωνικοποίηση άσ'την. Αν θέλουν να κοινωνικοποιηθούν καλύτερα να πάνε σε κατασκήνωση σύριζα γιατί σε ελληνικό σχολείο μόνον απόρριψη θα γνωρίζουν. Είχαμε και εμείς μία Τουρκάλα στο σχολείο και τα παιδιά δεν παίζαμε μαζί της ούτε την καλούσαμε σε πάρτυ κλπ. Μετά τις πρώτες μέρες, καμία επίθεση, καμία ειρωνεία, απλώς δεν υπήρχε αλληλεπίδραση.
Όταν πήγαν να επέμβουν οι δάσκαλοι, ανέλαβαν δράση και οι γονείς τύπου "δεν θα μου πεις εσύ ποιον θα καλέσω σπίτι μου και δεν θα πεις εσύ στο παιδί μου ποιους θα έχει φίλους, αυτό θα διαλέξει".
Υπάρχει αντίδραση για αυτά τα παιδιά και δεν θα κοινωνικοποιηθούν. Άλλο να εγκριθούν οι αιτήσεις ασύλου και να μπουν 2-3 παιδιά στην τάξη (μέχρι να φύγουν για την χώρα προορισμού) και άλλο να κατεβαίνει ολόκληρο λεωφορείο από τον καταυλισμό με σκοπό να τους ανοίξουν παράθυρο σε περίπτωση που θα απορριφθεί η αίτηση ασύλου.

Να μορφωθούν σύμφωνα με τις ανάγκες τους και για όσο χρονικό διάστημα μείνουν εδώ. Και να κοινωνικοποιηθούν μεταξύ τους. Δεν ακούς που σκοτώνονται μεταξύ τους στους καταυλισμούς; Ας γίνει μία καλή αρχή με τα παιδιά.


ΓΑΛΗ έγραψε:
16 Σεπ 2018, 11:14
Εσθήρ έγραψε:
16 Σεπ 2018, 09:56
Οι λαθρομενατανστες ΔΕΝ ειναι νομιμοι,και δεν υπαρχει καποια διαταξη που να λεει τα παιδια τους να πηγαινουν σχολειο.
Αν δεν κάνω λάθος, υπήρχαν συστάσεις προς τους δήμους να δείχνουν την προσήκουσα ευαισθησία στην περίπτωση που δεν υπάρχουν σαφή παραστατικά νομιμότητας των κηδεμόνων. Δεν νομίζω να έχει αλλάξει αυτή η τακτική.
Ακόμα ισχύει δυστυχώς.
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Άβαταρ μέλους
YouOnlyLiveOnce
Δημοσιεύσεις: 1911
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 12:23

Re: Μια τεράστια αγκαλιά για τα προσφυγοπουλα στα σχολεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από YouOnlyLiveOnce » 16 Σεπ 2018, 12:51

Juno έγραψε:
16 Σεπ 2018, 02:07
YouOnlyLiveOnce έγραψε:
15 Σεπ 2018, 11:16
Juno έγραψε:
14 Σεπ 2018, 16:28

Δηλαδή είναι πιο πρακτικό ο φιλόλογος που κάνει ελληνικά στα δικά μας, να κάνει και σε αυτά;
Αφού θα χρειαστούν άλλοι εκπαιδευτικοί ποιο είναι το δύσκολο; Να χτίσουν μερικές αίθουσες και να περιφράξουν μία αυλή στο καταυλισμό;
Τα δικά μας είναι ήδη καμία 30ριά μέσα στην τάξη, πόσα να γίνουν; Καμία 50ριά για να υπάρχει χώρος για όλα;
Ναι ειναι πιο πρακτικο.Αφου υπαρχουν ηδη αιθουσες,υπαρχει ηδη αυτος ο φιλολογος,γιατι να προσλαβουμε και αλλον;
και μαθηματικο ,και γυμναστη κτλ; Και για τα παιδια που μενουν πια σε σπιτια με την οικογενεια τους ;τι θελετε να κανουμε;
Να κανουν ιδιαιτερα στο σπιτι; Και οοοολα αυτα γιατι; για να μην αναπνεουν τον ιδιο αερα με ''τα δικα μας'';
Γιατί στις αίθουσες που υπάρχουν ήδη, υπάρχουν 30 δικά μας. Ούτως ή άλλως χρειάζονται καινούριοι χώροι.
Γιατί έχετε προσλάβει το σύμπαν από ημετέρους σε αυτό το τσίρκο που λέγεται "διαχείριση" του λαθρομεταναστευτικού και με μισθάρες, κάποιοι εκπαιδευτικοί είναι το πρόβλημα;


YouOnlyLiveOnce έγραψε:
15 Σεπ 2018, 11:16
Juno έγραψε:
14 Σεπ 2018, 16:28
Μετά το σχολείο πάνε στους γονείς τους. Δεν συνεννοούνται με τα δικά μας εκτός από το σχολείο. Που επιμένετε να πηγαίνουν, αλλιώς δεν θα υπήρχε επαφή και δεν υπάρχει λόγος.
Δεν επιμενουμε καποιοι να πηγαινουν.Πρεπει να πηγαινουν σχολειο. Εχω δει παιδια να παιζουν μετα το σχολειο,
τα εχω δει να κανουν βολτα,να πηγαινουν για ψωνια αρα χρειαζεται να συνεννοουνται και μετα το σχολειο,
τι καθομαστε και συζηταμε;
Συζητάμε να πάνε σε σχολείο, αλλά δικό τους, ξεχωριστό. Επειδή ήρθαν για να πάνε αλλού και αν δεν εγκριθεί η αίτηση ασύλου πρέπει να πάνε πίσω. Δεν υπάρχει λόγος για ελληνικό σχολείο.


YouOnlyLiveOnce έγραψε:
15 Σεπ 2018, 11:16
Juno έγραψε:
14 Σεπ 2018, 16:28

ΑΝ πάνε κάπου αλλού; Δηλαδή μπορεί και να μην πάνε;

Μία ερώτηση, είμαι πολύ περίεργη για τη γνώμη σου: συμφωνείς να τα εξαιρεί ο νόμος που ορίζει πως μετά από κάποια χρόνια φοίτησης σε ελληνικό σχολείο, μπορούν να ζητήσουν την υπηκοότητα; Δηλαδή να ορίζει πως αυτό το χρονικό διάστημα μετράει αφού έχουν εξετάσει την αίτηση ασύλου και έχουν πάρει άσυλο;
Πες μου σε παρακαλώ τι πιστεύεις.
Ααα μαλιστα γιαυτο δεν θελεις να πηγαινουν σχολειο και να τα εχουμε κλεισμενα ,μην τυχον και ζητησουν
υπηκοοτητα; Αν θελησουν και αφου το οριζει ο νομος γιατι να θελω εγω να τα εξαιρει ο νομος; :102:
Ωραία πάσα της μπάλας στην εξέδρα. Και ξαναρωτάω: αν το ζητούμενο είναι να πάνε σχολείο όσο είναι εδώ, θεωρείς λογικό να εξαιρούνται του νόμου όσο εκκρεμεί η εξέταση της αίτησης ασύλου αφού είναι περαστικοί από εδώ;
Δηλαδή αν η επόμενη κυβέρνηση τα εξαιρέσει, θα πεις ουου δεν ντρέπεστε τα καημένα τα παιδάκια, όπως σαφώς θα κάνουν μερκούρης, Βινόσαυρος &Co ή όχι;
1)Τα παιδια πρεπει να πανε σχολειο,οπως ολα τα αλλα παιδια.
Υπαρχουν πολλοι λογοι ,σου ειπα καποιους,δεν εχει νοημα να σου πω αλλους γιατι δεν ενδιαφερεσαι.
Σε νοιαζει μονο τα παιδια αυτα μην τυχον και παρουν υπηκοοτητα.
2)Ειναι ηδη περιπου 3 χρονια εδω αρα ισως καταλαβαινεις οτι χρειαζονται τα Ελληνικα.
3)Εφοσον υπαρχει ο νομος,και εφοσον εχουν το δικαιωμα,και θελουν οχι δεν θελω να τα εξαιρει ο νομος ,σου απαντησα.
Και ναι μαλλον αυτο θα πω και εγω ου δεν ντρεπεστε κτλ

Άβαταρ μέλους
YouOnlyLiveOnce
Δημοσιεύσεις: 1911
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 12:23

Re: Μια τεράστια αγκαλιά για τα προσφυγοπουλα στα σχολεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από YouOnlyLiveOnce » 16 Σεπ 2018, 12:53

Juno έγραψε:
16 Σεπ 2018, 11:16
Spiros252 έγραψε:
16 Σεπ 2018, 10:58
Να μην πάνε τα παιδιά σχολείο δηλαδή; Το δικαίωμα στην παιδεία ειναι πανανθρώπινο. Το ότι δεν έχουμε ειδικές τάξεις δεν σημαίνει ότι πρέπει να μείνουν εκτός. Το σχολείο δεν είναι μόνο γνώσεις είναι και κοινωνικοποίηση για το παιδί.
Είχαμε και εμείς μία Τουρκάλα στο σχολείο και τα παιδιά δεν παίζαμε μαζί της ούτε την καλούσαμε σε πάρτυ κλπ. Μετά τις πρώτες μέρες, καμία επίθεση, καμία ειρωνεία, απλώς δεν υπήρχε αλληλεπίδραση.
Όταν πήγαν να επέμβουν οι δάσκαλοι, ανέλαβαν δράση και οι γονείς τύπου "δεν θα μου πεις εσύ ποιον θα καλέσω σπίτι μου και δεν θα πεις εσύ στο παιδί μου ποιους θα έχει φίλους, αυτό θα διαλέξει".
Υπάρχει αντίδραση για αυτά τα παιδιά και δεν θα κοινωνικοποιηθούν. Άλλο να εγκριθούν οι αιτήσεις ασύλου και να μπουν 2-3 παιδιά στην τάξη (μέχρι να φύγουν για την χώρα προορισμού) και άλλο να κατεβαίνει ολόκληρο λεωφορείο από τον καταυλισμό με σκοπό να τους ανοίξουν παράθυρο σε περίπτωση που θα απορριφθεί η αίτηση ασύλου.

Να μορφωθούν σύμφωνα με τις ανάγκες τους και για όσο χρονικό διάστημα μείνουν εδώ. Και να κοινωνικοποιηθούν μεταξύ τους. Δεν ακούς που σκοτώνονται μεταξύ τους στους καταυλισμούς; Ας γίνει μία καλή αρχή με τα παιδιά.
Επειδη εσυ μεγαλωσες μεσα στο μισος οπως καταλαβαινω απο αυτα που περιγραφεις,
Και οκ ειναι και αλλοι που μεγαλωσαν ετσι και τοτε και ακομα και τωρα
Δεν σημαινει οτι ολα τα παιδια μεγαλωνουν ετσι.Ειστε μειοψηφια,ευτυχως δηλαδη!
Μια χαρα θα κοινωνικοποιηθουν τα παιδακια!

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 16975
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46
Phorum.gr user: ΝΕΜΕΣΙΣ, Juno

Re: Μια τεράστια αγκαλιά για τα προσφυγοπουλα στα σχολεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 16 Σεπ 2018, 12:56

YouOnlyLiveOnce έγραψε:
16 Σεπ 2018, 12:51
1)Τα παιδια πρεπει να πανε σχολειο,οπως ολα τα αλλα παιδια.
Υπαρχουν πολλοι λογοι ,σου ειπα καποιους,δεν εχει νοημα να σου πω αλλους γιατι δεν ενδιαφερεσαι.
Συμφωνούμε.


YouOnlyLiveOnce έγραψε:
16 Σεπ 2018, 12:51
Σε νοιαζει μονο τα παιδια αυτα μην τυχον και παρουν υπηκοοτητα.
Και να μορφωθούν θέλω. Τα ελληνικά τι τα θέλουν αφού θέλουν να πάνε αλλού;


YouOnlyLiveOnce έγραψε:
16 Σεπ 2018, 12:51
2)Ειναι ηδη περιπου 3 χρονια εδω αρα ισως καταλαβαινεις οτι χρειαζονται τα Ελληνικα.
Για να εξασκούν ξένες γλώσσες εκεί στον καταυλισμό μέχρι να δουν να προχωρήσουν αλλού στην ΕΕ ή τους γυρίσουν πίσω. :str8jack:


YouOnlyLiveOnce έγραψε:
16 Σεπ 2018, 12:51
3)Εφοσον υπαρχει ο νομος,και εφοσον εχουν το δικαιωμα,και θελουν οχι δεν θελω να τα εξαιρει ο νομος ,σου απαντησα.
Και ναι μαλλον αυτο θα πω και εγω ου δεν ντρεπεστε κτλ
Ο νόμος αφορά κόσμο που μένει εδώ ή ήρθε να μείνει εδώ, Αυτοί ήρθαν να πάνε αλλού, άρα δεν χρειάζεται να περιλαμβάνονται στον νόμο, πρέπει να εξαιρούνται.
Τώρα αν εγκριθεί η αίτηση ασύλου και αν δεν θέλουν να πάνε αλλού καλύτερα ( :smt005: ) ας αρχίσει αν μετράει το χρονικό διάστημα.
Και δεν σου κάνει εντύπωση γιατί καθυστερεί τόσο πολύ η εξέταση των αιτήσεων ασύλου; Δεν υποψιάζεσαι τίποτα.
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών