the ‘great unretirement’

[Imperium]

Η αγορά εργασίας είναι ζούγκλα

Γιατί ζούγκλα; Επειδή δεν πετάνε αυτόματα τσουρέκι με μερέντα άμα κάθεστε με το στόμα ανοιχτό;

εσύ γιατί έφυγες από την Ελλάδα τότε;

Ο καθένας έχει το δικαίωμα να πάει εκεί που πετάνε τσουρέκι με μερέντα.

[Manolis]

Δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας τα 300 δισεκατομμύρια του ελον μάσκ με γεμίζουν αυτοπεποίθηση για το μέλλον

[talaipwros]

Ναι, σού είπα: εντελώς αποκρουστικό επιχείρημα. Οδηγεί ακριβώς στις καταστάσεις που σ' αυτό το νήμα καταγγέλλεις.
Γιατί με τη λογική σου δεν θα έπρεπε να είχες ανοίξει το νήμα αυτό, με τη λογική σου: "ας είχαν μυαλό για να μην καταλήξουν έτσι".
Οπότε γιατί διαμαρτύρεσαι; Διχασμένη προσωπικότητα είσαι;

Λογικοτατο επιχείρημα - η πραγματικότητα επι της ουσιας - , αυτο δε σημαίνει οτι δεν ειναι συμπολίτες μας που χρηζουν μεριμνας διοτι υπαρχει κοινωνικό προβλημα

Με τη λογική σου, ας τα βγάλουν πέρα όπως μπορούν. Δεν μπορεί το κράτος να αποζημιώνει ατομικές επιλογές.
Ξαναρωτώ: γιατί διαμαρτύρεσαι;

Μα εμεις οι δεξιοι ειμαστε κοινωνικα ευαισθητοι και συμπονουμε τους συμπολίτες μας. χρήζουν βοηθείας

[Gewponos90]

τουλάχιστον αυτοί έζησαν τις καλές εποχές
εμείς από τότε που ενηλικιωθήκαμε ζούμε στα σκατά

Να σου πώ. Την δεκαετία του '60 δεν είχαμε λεφτά να πάρουμε με την αδελφή μου από μία προτοκαλάδα στην καφετέρια τού Λευκού Πύργου και παίρναμε μία με 2 καλαμάκια. Με δύο μισθούς γονέων ΔΥ.

Μεγάλη αλήθεια. Ακούω κατά καιρούς να θυμούνται τα ωραία χρόνια του τότε και ξέροντας ιστορίες από τους γονείς μου απορώ. Ίσως ο Αλογομουρης αναφέρετε στις δεκαετίες 80 90

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Η αγορά εργασίας είναι ζούγκλα

Γιατί ζούγκλα; Επειδή δεν πετάνε αυτόματα τσουρέκι με μερέντα άμα κάθεστε με το στόμα ανοιχτό;

εσύ γιατί έφυγες από την Ελλάδα τότε;

ήθελα καλύτερα

[Ναύτης]

Λογικοτατο επιχείρημα - η πραγματικότητα επι της ουσιας - , αυτο δε σημαίνει οτι δεν ειναι συμπολίτες μας που χρηζουν μεριμνας διοτι υπαρχει κοινωνικό προβλημα

Με τη λογική σου, ας τα βγάλουν πέρα όπως μπορούν. Δεν μπορεί το κράτος να αποζημιώνει ατομικές επιλογές.
Ξαναρωτώ: γιατί διαμαρτύρεσαι;

Μα εμεις οι δεξιοι ειμαστε κοινωνικα ευαισθητοι και συμπονουμε τους συμπολίτες μας. χρήζουν βοηθείας

Να σού πω, η αλήθεια είναι πως δεν είναι όλοι οι δεξιοί κοινωνικά αναίσθητοι, όπως οι νεοφιλελεύθεροι. Υπάρχει και αυτό που λέμε λαϊκή δεξιά.
Ωστόσο, εσύ είσαι τέρμα νεοφιλελεύθερος επομένως δεν ανήκεις σ' αυτούς τους δεξιούς, άρα, αν θες να είσαι συνεπής με τις ιδέες σου, δεν θα έπρεπε να σε απασχολούν τέτοιου είδους ζητήματα. Αυτά είναι για τους ζαίους και τα κουμούνια.

[Leporello]

τουλάχιστον αυτοί έζησαν τις καλές εποχές
εμείς από τότε που ενηλικιωθήκαμε ζούμε στα σκατά

Να σου πώ. Την δεκαετία του '60 δεν είχαμε λεφτά να πάρουμε με την αδελφή μου από μία προτοκαλάδα στην καφετέρια τού Λευκού Πύργου και παίρναμε μία με 2 καλαμάκια. Με δύο μισθούς γονέων ΔΥ.

Μεγάλη αλήθεια. Ακούω κατά καιρούς να θυμούνται τα ωραία χρόνια του τότε και ξέροντας ιστορίες από τους γονείς μου απορώ. Ίσως ο Αλογομουρης αναφέρετε στις δεκαετίες 80 90

Να σου πώ και γιά την δεκαετία του '80. Το 1981 πήγα γιά Masters στις ΗΠΑ. Εκεί πήρα ένα είδος υποτροφίας, $620 τον μήνα. Αυτό το ποσόν ήταν μεγαλύτερο από τον μισθό του πατέρα μου, με προϋπηρεσία 30 ετών, ανώτερος δημόσιος υπάλληλος. Ευτυχώς, γρήγορα ο μισθός του σχεδόν διπλασιάσθηκε με τις αυξήσεις που έδωσε ο Ανδρέας. Το 1985 έπιασα δουλειά σαν μηχανικός σε πολυεθνική εταιρεία, με μισθό που πολλοί φίλοι μου ζήλευαν: 72.000 δρχ καθαρά. Αρχές του 1986 πάγωσαν οι μισθοί ακόμη και στις ιδιωτικές εταιρείες (πλην τής ΑΤΑ) και αίφνης το 1987 ο μισθός άρχισε να μη μου φθάνει και να χρειάζομαι και πάλι βοήθεια από τους γονείς. Ευτυχώς, το 1988 οι μισθοί ξεπάγωσαν και πήρα αύξηση 57%.

Ομολογουμένως, η δεκαετία του '90 ήταν πολύ καλύτερη, ήμουν μεταξύ 30 και 40, πολύ περισσότερα λεφτά, γυναίκες, ταξείδια κ.λ.π.

[plouf]

Λογικοτατο επιχείρημα - η πραγματικότητα επι της ουσιας - , αυτο δε σημαίνει οτι δεν ειναι συμπολίτες μας που χρηζουν μεριμνας διοτι υπαρχει κοινωνικό προβλημα

Με τη λογική σου, ας τα βγάλουν πέρα όπως μπορούν. Δεν μπορεί το κράτος να αποζημιώνει ατομικές επιλογές.
Ξαναρωτώ: γιατί διαμαρτύρεσαι;

Μα εμεις οι δεξιοι ειμαστε κοινωνικα ευαιαναισθητοι και συμπονσνομπαρουμε τους συμπολίτες μας. χρήζουν βοηθείας

Margaret Thatcher likes this post.

[Gewponos90]

Να σου πώ. Την δεκαετία του '60 δεν είχαμε λεφτά να πάρουμε με την αδελφή μου από μία προτοκαλάδα στην καφετέρια τού Λευκού Πύργου και παίρναμε μία με 2 καλαμάκια. Με δύο μισθούς γονέων ΔΥ.

Μεγάλη αλήθεια. Ακούω κατά καιρούς να θυμούνται τα ωραία χρόνια του τότε και ξέροντας ιστορίες από τους γονείς μου απορώ. Ίσως ο Αλογομουρης αναφέρετε στις δεκαετίες 80 90

Να σου πώ και γιά την δεκαετία του '80. Το 1981 πήγα γιά Masters στις ΗΠΑ. Εκεί πήρα ένα είδος υποτροφίας, $620 τον μήνα. Αυτό το ποσόν ήταν μεγαλύτερο από τον μισθό του πατέρα μου, με προϋπηρεσία 30 ετών, ανώτερος δημόσιος υπάλληλος. Ευτυχώς, γρήγορα ο μισθός του σχεδόν διπλασιάσθηκε με τις αυξήσεις που έδωσε ο Ανδρέας. Το 1985 έπιασα δουλειά σαν μηχανικός σε πολυεθνική εταιρεία, με μισθό που πολλοί φίλοι μου ζήλευαν: 72.000 δρχ καθαρά. Αρχές του 1986 πάγωσαν οι μισθοί ακόμη και στις ιδιωτικές εταιρείες (πλην τής ΑΤΑ) και αίφνης το 1987 ο μισθός άρχισε να μη μου φθάνει και να χρειάζομαι και πάλι βοήθεια από τους γονείς. Ευτυχώς, το 1988 οι μισθοί ξεπάγωσαν και πήρα αύξηση 57%.

Ομολογουμένως, η δεκαετία του '90 ήταν πολύ καλύτερη, ήμουν μεταξύ 30 και 40, πολύ περισσότερα λεφτά, γυναίκες, ταξείδια κ.λ.π.

Πιθανότατα έχεις δίκιο. Το 90 γεννήθηκα, απλά είχα την εντύπωση και του 80 δεν ήταν χάλια. Εσύ ξέρεις καλύτερα.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Με τη λογική σου, ας τα βγάλουν πέρα όπως μπορούν. Δεν μπορεί το κράτος να αποζημιώνει ατομικές επιλογές.
Ξαναρωτώ: γιατί διαμαρτύρεσαι;

Μα εμεις οι δεξιοι ειμαστε κοινωνικα ευαισθητοι και συμπονουμε τους συμπολίτες μας. χρήζουν βοηθείας

Να σού πω, η αλήθεια είναι πως δεν είναι όλοι οι δεξιοί κοινωνικά αναίσθητοι, όπως οι νεοφιλελεύθεροι. Υπάρχει και αυτό που λέμε λαϊκή δεξιά.
Ωστόσο, εσύ είσαι τέρμα νεοφιλελεύθερος επομένως δεν ανήκεις σ' αυτούς τους δεξιούς, άρα, αν θες να είσαι συνεπής με τις ιδέες σου, δεν θα έπρεπε να σε απασχολούν τέτοιου είδους ζητήματα. Αυτά είναι για τους ζαίους και τα κουμούνια.

ακριβώς, η δεξιά δεν έχει αναγκαστικά σχέση με τον νεοφιλελευθερισμό
αυτή η σύνδεση έγινε κυρίως εξαιτίας της Θάτσερ κ του Ρίγκαν, η λεγόμενη "νέα δεξιά"
αλλά η δεξιά που είναι επί της ουσίας ο συντηρητισμός έχει κύριο μέλημα την κοινωνική τάξη και την κοινωνική ασφάλεια και κάτι τέτοιο επί νεοφιλελευθερισμού έχει γαμηθεί, οπότε ο γνήσιος δεξιός θα πρέπει να είναι ενάντια στα νεοφιλελε δόγματα

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Γιατί ζούγκλα; Επειδή δεν πετάνε αυτόματα τσουρέκι με μερέντα άμα κάθεστε με το στόμα ανοιχτό;

εσύ γιατί έφυγες από την Ελλάδα τότε;

ήθελα καλύτερα

Και γύρισες με το πρέην κέην για τα δύο χιλιαρικα του Κούλη ;...

[Leporello]

Μεγάλη αλήθεια. Ακούω κατά καιρούς να θυμούνται τα ωραία χρόνια του τότε και ξέροντας ιστορίες από τους γονείς μου απορώ. Ίσως ο Αλογομουρης αναφέρετε στις δεκαετίες 80 90

Να σου πώ και γιά την δεκαετία του '80. Το 1981 πήγα γιά Masters στις ΗΠΑ. Εκεί πήρα ένα είδος υποτροφίας, $620 τον μήνα. Αυτό το ποσόν ήταν μεγαλύτερο από τον μισθό του πατέρα μου, με προϋπηρεσία 30 ετών, ανώτερος δημόσιος υπάλληλος. Ευτυχώς, γρήγορα ο μισθός του σχεδόν διπλασιάσθηκε με τις αυξήσεις που έδωσε ο Ανδρέας. Το 1985 έπιασα δουλειά σαν μηχανικός σε πολυεθνική εταιρεία, με μισθό που πολλοί φίλοι μου ζήλευαν: 72.000 δρχ καθαρά. Αρχές του 1986 πάγωσαν οι μισθοί ακόμη και στις ιδιωτικές εταιρείες (πλην τής ΑΤΑ) και αίφνης το 1987 ο μισθός άρχισε να μη μου φθάνει και να χρειάζομαι και πάλι βοήθεια από τους γονείς. Ευτυχώς, το 1988 οι μισθοί ξεπάγωσαν και πήρα αύξηση 57%.

Ομολογουμένως, η δεκαετία του '90 ήταν πολύ καλύτερη, ήμουν μεταξύ 30 και 40, πολύ περισσότερα λεφτά, γυναίκες, ταξείδια κ.λ.π.

Πιθανότατα έχεις δίκιο. Το 90 γεννήθηκα, απλά είχα την εντύπωση και του 80 δεν ήταν χάλια. Εσύ ξέρεις καλύτερα.

Το βιοτικό επίπεδο το 1980 ήταν πολύ χαμηλό. Ηταν αναπόφευκτο ο Ανδρέας να δώσει τις αυξήσεις που έδωσε. Ομως και πάλι, χρειάσθηκε μία δεκαετία γιά να ολοκληρωθεί η αναδιανομή εισοδημάτων. Συν ότι υπήρχαν δημοσιονομικά προβλήματα από το 1986 μέχρι το 1993. Το λάθος του Ανδρέα δεν ήταν οι αυξήσεις και η ΑΤΑ, ήταν οι αθρόες προσλήψεις ΔΥ χωρίς επαρκή έλεγχο προσόντων.