Θα ήταν η ελληνική κοινωνία καλύτερη σήμερα αν ζούσε ο Χριστόδουλος;

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 32899
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Θα ήταν η ελληνική κοινωνία καλύτερη σήμερα αν ζούσε ο Χριστόδουλος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 13 Οκτ 2022, 20:42

Leporello έγραψε:
13 Οκτ 2022, 18:51
Αρίστος έγραψε:
13 Οκτ 2022, 17:26
Σημασια δεν εχει αν ο Χριστοδουλος ηταν η δεν ηταν λαικιστης, αν ηταν ναρκισος η αν ειχε οποιοδηποτε ελαττωμα. Σημασια εχει οτι ενοχλουσε ξενα κεντρα (και ειδικα εθνομηδενιστικα τουρκοφιλα κεντρα) και τον εβγαλαν απο τη μεση.
Είναι δυνατόν να μην υποστηρίζεις και αυτή την ψεκιά; Οχι, δεν είναι. Εσύ θα υποστηρίξεις ο,τιδήποτε, αρκεί να είναι ψέμμα.
:+1:
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29514
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Θα ήταν η ελληνική κοινωνία καλύτερη σήμερα αν ζούσε ο Χριστόδουλος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 13 Οκτ 2022, 20:45

Leporello έγραψε:
13 Οκτ 2022, 19:59
Golden Age έγραψε:
13 Οκτ 2022, 19:15
Leporello έγραψε:
13 Οκτ 2022, 18:52
Η αυτό που λες, ή αλήθεια υπήρχε σκάνδαλο. Ηταν το εκκλησιαστικό - παραδικαστικό, που επί Καραμανλή κουκουλώθηκε.
Νομίζω δεν έπαιζαν μόνο ένα σκάνδαλο, αλλά κάθε τόσο και άλλο. Γενικότερα σκάνδαλα. Μπορεί να ήταν υπαρκτά κάποια απο αυτά. Αλλά ο τρόπος που παρουσιαζόντουσαν όλα αυτά απο τα ΜΜΕ επι τόσο καιρό δείνχει ότι ήθελαν να χτυπήσουν την εκκλησία.
Δεν υπήρχε κάποια συρροή σκανδάλων την εποχή του Χριστόδουλου. Ενα ήταν το μεγάλο σκάνδαλο, το παραδικαστικό. Και το σκάνδαλο του Βατοπεδίου πολύ μετά έγινε. Κατά καιρούς βέβαια, εμφανίζονται διάφορα ήσσονος σημασίας σκάνδαλα που αφορούν ιερείς.
Μα την εποχή της "εκκλησιάδος" έπαιζαν διάφορα σκάνδαλα για "κρυφογκέυ Μητροπολίτες" κλπ. Δεν την έβγαζαν μόνο με ένα σκάνδαλο τα ΜΜΕ επι τόσον καιρό.

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 20185
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Θα ήταν η ελληνική κοινωνία καλύτερη σήμερα αν ζούσε ο Χριστόδουλος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 13 Οκτ 2022, 21:28

Leporello έγραψε:
13 Οκτ 2022, 19:59
Δεν υπήρχε κάποια συρροή σκανδάλων την εποχή του Χριστόδουλου. Ενα ήταν το μεγάλο σκάνδαλο, το παραδικαστικό. Και το σκάνδαλο του Βατοπεδίου πολύ μετά έγινε. Κατά καιρούς βέβαια, εμφανίζονται διάφορα ήσσονος σημασίας σκάνδαλα που αφορούν ιερείς.
Το Βατοπέδι δεν ήταν πραγματικό σκάνδαλο, κατασκευασμένη μούφα ήταν.

Άβαταρ μέλους
kongrosian
Δημοσιεύσεις: 4549
Εγγραφή: 30 Μάιος 2020, 13:26
Τοποθεσία: μόνος κι έρμος

Re: Θα ήταν η ελληνική κοινωνία καλύτερη σήμερα αν ζούσε ο Χριστόδουλος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kongrosian » 13 Οκτ 2022, 21:36

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
13 Οκτ 2022, 15:00
Παρόλο που δεν είμαι "φαν" της εκκλησίας, αγαπούσα πολύ τον Χριστόδουλο. Ένας άνθρωπος με ήθος που μπορούσε να εμπνεύσει τον λαό και να τον καθοδηγήσει. Πιστεύω πως αν ζούσε σήμερα θα είχε ενεργό ρόλο στα πράγματα και ίσως η ελ κοινωνία να μην είχε φτάσει στο σημερινό κατάντημα του άκρατου ατομικισμού, φιλοτομαρισμού, κτλ. Θα κρατούσε τον απλό λαό πιο κοντά στα χρηστά ήθη της παράδοσής μας. Ποια η άποψή σας;

:smt005:

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24618
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Θα ήταν η ελληνική κοινωνία καλύτερη σήμερα αν ζούσε ο Χριστόδουλος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 13 Οκτ 2022, 21:38

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
13 Οκτ 2022, 15:10
Leporello έγραψε:
13 Οκτ 2022, 15:08
Ο Χριστόδουλος ήθελε να συγκυβερνά με την εκάστοτε κυβέρνηση. Διάλεξε σαν αιχμή το καθαρά αστικό θέμα των ταυτοτήτων και δεν δίστασε να χρησιμοποιήσει το λάβαρο τής Αγίας Λαύρας γιά τους σκοπούς του, λες και ήταν ιδιοκτήτης του.

Είχε ξεκάθαρα ακροδεξιά ατζέντα και θα μπορούσε να ήταν αρχηγός κόμματος τύπου Βελόπουλου.

Επί των ημερών του ξέσπασε σκάνδαλο εκκλησιαστικό - δικαστικό, γιά το οποίο δεν ήξερε τίποτα.
είσαι αρνητικά προκατειλημμένος επειδή ήταν δεξιός
και για το θέμα των ταυτοτήτων είχε δίκιο
Τι δίκιο είχε; Ότι πρέπει να λένε το θρήσκευμα; Και το είχε καταλάβει μόνο ο Χριστόδουλος και ο Χομεϊνί από όλον τον πλανήτη;

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24618
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Θα ήταν η ελληνική κοινωνία καλύτερη σήμερα αν ζούσε ο Χριστόδουλος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 13 Οκτ 2022, 21:42

Green Dragon έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:28
Leporello έγραψε:
13 Οκτ 2022, 19:59
Δεν υπήρχε κάποια συρροή σκανδάλων την εποχή του Χριστόδουλου. Ενα ήταν το μεγάλο σκάνδαλο, το παραδικαστικό. Και το σκάνδαλο του Βατοπεδίου πολύ μετά έγινε. Κατά καιρούς βέβαια, εμφανίζονται διάφορα ήσσονος σημασίας σκάνδαλα που αφορούν ιερείς.
Το Βατοπέδι δεν ήταν πραγματικό σκάνδαλο, κατασκευασμένη μούφα ήταν.
Ναι, τα είχε εξηγήσει και η εισαγγελέας, καλοπροαίρετα ο ηγούμενος πίστευε πως είναι αυθεντικό το χρυσόβουλο που ανακάλυψε τυχαία και χάριζε στη Μονή του την περιοχή της Βιστωνίδας και εξίσου καλοπροαίρετα σαν απλοϊκός άνθρωπος του Θεού έστησε offshore που τους ανήκαν άλλες offshore στις οποίες πέρασαν τα ξεροχώραφα για να ανταλλαχθούν με πανάκριβα ολυμπιακά ακίνητα, οι δε κρατικοί υπάλληλοι που τα υπέγραψαν όλα αυτά καλοπροαίρετα πίστευαν ότι εφαρμόζουν το νόμο. Οπότε όλοι αθώοι. Και πιο πολύ η εισαγγελέας.

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7077
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Θα ήταν η ελληνική κοινωνία καλύτερη σήμερα αν ζούσε ο Χριστόδουλος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 14 Οκτ 2022, 13:47

Leporello έγραψε:
13 Οκτ 2022, 19:59
Golden Age έγραψε:
13 Οκτ 2022, 19:15
Leporello έγραψε:
13 Οκτ 2022, 18:52
Η αυτό που λες, ή αλήθεια υπήρχε σκάνδαλο. Ηταν το εκκλησιαστικό - παραδικαστικό, που επί Καραμανλή κουκουλώθηκε.
Νομίζω δεν έπαιζαν μόνο ένα σκάνδαλο, αλλά κάθε τόσο και άλλο. Γενικότερα σκάνδαλα. Μπορεί να ήταν υπαρκτά κάποια απο αυτά. Αλλά ο τρόπος που παρουσιαζόντουσαν όλα αυτά απο τα ΜΜΕ επι τόσο καιρό δείνχει ότι ήθελαν να χτυπήσουν την εκκλησία.
Δεν υπήρχε κάποια συρροή σκανδάλων την εποχή του Χριστόδουλου. Ενα ήταν το μεγάλο σκάνδαλο, το παραδικαστικό. Και το σκάνδαλο του Βατοπεδίου πολύ μετά έγινε. Κατά καιρούς βέβαια, εμφανίζονται διάφορα ήσσονος σημασίας σκάνδαλα που αφορούν ιερείς.
Δεν ισχύει απόλυτα αυτό. Υπήρχε μεν το παραδικαστικό αλλά παραπλεύρως αποκαλύπτονταν διάφορα για τους μητροπολίτες
όπως τον Αττικής που έβγαζε λεφτά σε offshore αλλά και τα μάτια του με τύπους που μετά έκαναν διαρρήξεις σε εκκλησίες.
Πάντως, αν και δεν έχω σε ιδιαίτερη εκτίμηση τον Χριστόδουλο δε μπορώ να αποκλείσω τον συσχετισμό της δημοσιοποίησης
των σκανδάλων με τη στάση του μακαρίτη σε θέματα γεωπολιτικού ενδιαφέροντος . Αυτό γιατί η σκανδαλολογία
κατέληξε στα τεκταινόμενα του Πατριαρχείου Ιεροσολύμων τα οποία είχαν πολιτική σημασία.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29514
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Θα ήταν η ελληνική κοινωνία καλύτερη σήμερα αν ζούσε ο Χριστόδουλος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 14 Οκτ 2022, 14:03

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
14 Οκτ 2022, 13:47
δε μπορώ να αποκλείσω τον συσχετισμό της δημοσιοποίησης
των σκανδάλων με τη στάση του μακαρίτη σε θέματα γεωπολιτικού ενδιαφέροντος
Είχε καλές σχέσεις με το ρωσικό πατριαρχείο, αλλά δεν ξέρω αν έπαιξε ρόλο αυτό. Θεωρώ πιο πιθανό να είχε να κάνει με την επιρροή της εκκλησίας στα εσωτερικά θέματα της Ελλάδος. Πλέον, δεν αποκλείω να το είχε ενορχηστρώσει η ΝΔ για να τον "κοντύνει" και κυρίως να διαμορφώσει στην κοινωνία ένα αντισυντηρητικό κλίμα.

Ο Αρχιεπίσκοπος Χριστόδουλος φαίνεται να το περίμενε απο πιο πριν. Δεν θεωρώ τυχαίο ότι ένα μισό χρόνο πριν, την εποχή του σχεδίου Ανάν ήταν "άφωνος". Μόνο μια φορά λίγο πριν το δημοψήφισμα ψέλλισε εμμέσως κάτι γενικό κι αόριστο για "σχέδια της Νέας Τάξης που δεν πρέπει να περάσουν ή ψηφιστούν".

Πιστεύω ότι η εκκλησιάδα του 2005 έπαιξε ρόλο και στο κλίμα αριστερίλας που διαμορφώθηκε ένα χρόνο αργότερα και τα επόμενα χρόνια. Αρκετοί έφηβοι που παρακολουθούσαν τότε τον ορυμαγδό σκανδάλων, ως φοιτητές εστράφησαν προς την ακροαριστερά.

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7077
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Θα ήταν η ελληνική κοινωνία καλύτερη σήμερα αν ζούσε ο Χριστόδουλος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 14 Οκτ 2022, 14:46

Golden Age έγραψε:
14 Οκτ 2022, 14:03
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
14 Οκτ 2022, 13:47
δε μπορώ να αποκλείσω τον συσχετισμό της δημοσιοποίησης
των σκανδάλων με τη στάση του μακαρίτη σε θέματα γεωπολιτικού ενδιαφέροντος
Είχε καλές σχέσεις με το ρωσικό πατριαρχείο, αλλά δεν ξέρω αν έπαιξε ρόλο αυτό. Θεωρώ πιο πιθανό να είχε να κάνει με την επιρροή της εκκλησίας στα εσωτερικά θέματα της Ελλάδος. Πλέον, δεν αποκλείω να το είχε ενορχηστρώσει η ΝΔ για να τον "κοντύνει" και κυρίως να διαμορφώσει στην κοινωνία ένα αντισυντηρητικό κλίμα.

Ο Αρχιεπίσκοπος Χριστόδουλος φαίνεται να το περίμενε απο πιο πριν. Δεν θεωρώ τυχαίο ότι ένα μισό χρόνο πριν, την εποχή του σχεδίου Ανάν ήταν "άφωνος". Μόνο μια φορά λίγο πριν το δημοψήφισμα ψέλλισε εμμέσως κάτι γενικό κι αόριστο για "σχέδια της Νέας Τάξης που δεν πρέπει να περάσουν ή ψηφιστούν".

Πιστεύω ότι η εκκλησιάδα του 2005 έπαιξε ρόλο και στο κλίμα αριστερίλας που διαμορφώθηκε ένα χρόνο αργότερα και τα επόμενα χρόνια. Αρκετοί έφηβοι που παρακολουθούσαν τότε τον ορυμαγδό σκανδάλων, ως φοιτητές εστράφησαν προς την ακροαριστερά.
Μπορεί όντως η δημοσιοποίηση των σκανδάλων να αφορούσε θέματα της εσωτερικής πολιτικής. Κατά τα άλλα έλεος, είσαι ικανός να γράψεις
πως και η υπόθεση του Κολωνού έχει σκοπό να εξωθήσει τους νέους φοιτητές στην ΚΝΕ.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29514
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Θα ήταν η ελληνική κοινωνία καλύτερη σήμερα αν ζούσε ο Χριστόδουλος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 14 Οκτ 2022, 14:52

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
14 Οκτ 2022, 14:46
Golden Age έγραψε:
14 Οκτ 2022, 14:03
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
14 Οκτ 2022, 13:47
δε μπορώ να αποκλείσω τον συσχετισμό της δημοσιοποίησης
των σκανδάλων με τη στάση του μακαρίτη σε θέματα γεωπολιτικού ενδιαφέροντος
Είχε καλές σχέσεις με το ρωσικό πατριαρχείο, αλλά δεν ξέρω αν έπαιξε ρόλο αυτό. Θεωρώ πιο πιθανό να είχε να κάνει με την επιρροή της εκκλησίας στα εσωτερικά θέματα της Ελλάδος. Πλέον, δεν αποκλείω να το είχε ενορχηστρώσει η ΝΔ για να τον "κοντύνει" και κυρίως να διαμορφώσει στην κοινωνία ένα αντισυντηρητικό κλίμα.

Ο Αρχιεπίσκοπος Χριστόδουλος φαίνεται να το περίμενε απο πιο πριν. Δεν θεωρώ τυχαίο ότι ένα μισό χρόνο πριν, την εποχή του σχεδίου Ανάν ήταν "άφωνος". Μόνο μια φορά λίγο πριν το δημοψήφισμα ψέλλισε εμμέσως κάτι γενικό κι αόριστο για "σχέδια της Νέας Τάξης που δεν πρέπει να περάσουν ή ψηφιστούν".

Πιστεύω ότι η εκκλησιάδα του 2005 έπαιξε ρόλο και στο κλίμα αριστερίλας που διαμορφώθηκε ένα χρόνο αργότερα και τα επόμενα χρόνια. Αρκετοί έφηβοι που παρακολουθούσαν τότε τον ορυμαγδό σκανδάλων, ως φοιτητές εστράφησαν προς την ακροαριστερά.
Μπορεί όντως η δημοσιοποίηση των σκανδάλων να αφορούσε θέματα της εσωτερικής πολιτικής. Κατά τα άλλα έλεος, είσαι ικανός να γράψεις
πως και η υπόθεση του Κολωνού έχει σκοπό να εξωθήσει τους νέους φοιτητές στην ΚΝΕ.
Καμμία σχέση η υπόθεση του Κολωνού με τον συντονισμένο ορυμαγδό σκανδάλων για την εκκλησία το 2005. Η επίθεση των ΜΜΕ στην εκκλησία ήταν συντονισμένη. Για καιρό ήταν κεντρικό θέμα στα δελτία ειδήσεων. Είναι προφανές ότι κάπου αποσκοπούσε. Τί ζητήματα είχε τότε το σύστημα με την εκκλησία; Τις ίδιες εποχές η κρατική τηλεόραση έβγαζε διάφορους τύπους σε εκπομπές της να ισχυρίζονται για το έθνος παλαβομάρες σαν αυτά που γράφει ο Fotis στο phorum. Ήταν καλλιέργεια ενός ιδεολογικού κλίματος.

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7077
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Θα ήταν η ελληνική κοινωνία καλύτερη σήμερα αν ζούσε ο Χριστόδουλος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 14 Οκτ 2022, 14:59

Golden Age έγραψε:
14 Οκτ 2022, 14:52
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
14 Οκτ 2022, 14:46
Golden Age έγραψε:
14 Οκτ 2022, 14:03


Είχε καλές σχέσεις με το ρωσικό πατριαρχείο, αλλά δεν ξέρω αν έπαιξε ρόλο αυτό. Θεωρώ πιο πιθανό να είχε να κάνει με την επιρροή της εκκλησίας στα εσωτερικά θέματα της Ελλάδος. Πλέον, δεν αποκλείω να το είχε ενορχηστρώσει η ΝΔ για να τον "κοντύνει" και κυρίως να διαμορφώσει στην κοινωνία ένα αντισυντηρητικό κλίμα.

Ο Αρχιεπίσκοπος Χριστόδουλος φαίνεται να το περίμενε απο πιο πριν. Δεν θεωρώ τυχαίο ότι ένα μισό χρόνο πριν, την εποχή του σχεδίου Ανάν ήταν "άφωνος". Μόνο μια φορά λίγο πριν το δημοψήφισμα ψέλλισε εμμέσως κάτι γενικό κι αόριστο για "σχέδια της Νέας Τάξης που δεν πρέπει να περάσουν ή ψηφιστούν".

Πιστεύω ότι η εκκλησιάδα του 2005 έπαιξε ρόλο και στο κλίμα αριστερίλας που διαμορφώθηκε ένα χρόνο αργότερα και τα επόμενα χρόνια. Αρκετοί έφηβοι που παρακολουθούσαν τότε τον ορυμαγδό σκανδάλων, ως φοιτητές εστράφησαν προς την ακροαριστερά.
Μπορεί όντως η δημοσιοποίηση των σκανδάλων να αφορούσε θέματα της εσωτερικής πολιτικής. Κατά τα άλλα έλεος, είσαι ικανός να γράψεις
πως και η υπόθεση του Κολωνού έχει σκοπό να εξωθήσει τους νέους φοιτητές στην ΚΝΕ.
Καμμία σχέση η υπόθεση του Κολωνού με τον συντονισμένο ορυμαγδό σκανδάλων για την εκκλησία το 2005. Η επίθεση των ΜΜΕ στην εκκλησία ήταν συντονισμένη. Για καιρό ήταν κεντρικό θέμα στα δελτία ειδήσεων. Είναι προφανές ότι κάπου αποσκοπούσε. Τί ζητήματα είχε τότε το σύστημα με την εκκλησία; Τις ίδιες εποχές η κρατική τηλεόραση έβγαζε διάφορους τύπους σε εκπομπές της να ισχυρίζονται για το έθνος παλαβομάρες σαν αυτά που γράφει ο Fotis στο phorum. Ήταν καλλιέργεια ενός ιδεολογικού κλίματος.
Πιθανόν να είχε συγκρουστεί η κυβέρνηση με τον Χριστόδουλο και να ήθελε να τον κοντύνει. Από εκεί και πέρα, η εμπλοκή της εκκλησίας δεν
είναι απίθανη στην περίπτωση του Κολωνού. Ο ιθύνων νους της ιστορίας νταραβέρια με παπάδες είχε, προφανώς κατά τη γνώμη σου αυτά πρέπει
να κρυφτούν γιατί οι φοιτητές θα γίνουν Κνίτες.
Υ.Γ Η ΝΔ κυβερνούσε το 2005, τι κλίμα ήθελε να καλλιεργήσει? "Βγείτε και διαδηλώστε εναντίον μας"?

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29514
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Θα ήταν η ελληνική κοινωνία καλύτερη σήμερα αν ζούσε ο Χριστόδουλος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 14 Οκτ 2022, 15:06

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
14 Οκτ 2022, 14:59
Golden Age έγραψε:
14 Οκτ 2022, 14:52
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
14 Οκτ 2022, 14:46


Μπορεί όντως η δημοσιοποίηση των σκανδάλων να αφορούσε θέματα της εσωτερικής πολιτικής. Κατά τα άλλα έλεος, είσαι ικανός να γράψεις
πως και η υπόθεση του Κολωνού έχει σκοπό να εξωθήσει τους νέους φοιτητές στην ΚΝΕ.
Καμμία σχέση η υπόθεση του Κολωνού με τον συντονισμένο ορυμαγδό σκανδάλων για την εκκλησία το 2005. Η επίθεση των ΜΜΕ στην εκκλησία ήταν συντονισμένη. Για καιρό ήταν κεντρικό θέμα στα δελτία ειδήσεων. Είναι προφανές ότι κάπου αποσκοπούσε. Τί ζητήματα είχε τότε το σύστημα με την εκκλησία; Τις ίδιες εποχές η κρατική τηλεόραση έβγαζε διάφορους τύπους σε εκπομπές της να ισχυρίζονται για το έθνος παλαβομάρες σαν αυτά που γράφει ο Fotis στο phorum. Ήταν καλλιέργεια ενός ιδεολογικού κλίματος.
Πιθανόν να είχε συγκρουστεί η κυβέρνηση με τον Χριστόδουλο και να ήθελε να τον κοντύνει. Από εκεί και πέρα, η εμπλοκή της εκκλησίας δεν
είναι απίθανη στην περίπτωση του Κολωνού. Ο ιθύνων νους της ιστορίας νταραβέρια με παπάδες είχε, προφανώς κατά τη γνώμη σου αυτά πρέπει
να κρυφτούν γιατί οι φοιτητές θα γίνουν Κνίτες.
Υ.Γ Η ΝΔ κυβερνούσε το 2005, τι κλίμα ήθελε να καλλιεργήσει? "Βγείτε και διαδηλώστε εναντίον μας"?
Εμπλέκεις άσχετα πράγματα. Άλλο να αποκαλυφθούν οι διεστραμμένοι της υπόθεσης του Κολωνού και άλλο πράγμα να παίζουν συντονισμένα επι μήνες διάφορα και διαφορετικά σκάνδαλα για την εκκλησία.

Η ΝΔ δεν ήθελε δεξιό κλίμα (που υπήρχε απο το 2004) γιατί δεν μπορούσε να το ελέγξει και δεν ταυτιζόταν με τις πολιτικές που ήθελε να ακολουθήσει σε ζητήματα όπως το μεταναστευτικό ή υποτονική πολιτική στα εθνικά θέματα.

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7077
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Θα ήταν η ελληνική κοινωνία καλύτερη σήμερα αν ζούσε ο Χριστόδουλος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 14 Οκτ 2022, 15:14

Golden Age έγραψε:
14 Οκτ 2022, 15:06
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
14 Οκτ 2022, 14:59
Golden Age έγραψε:
14 Οκτ 2022, 14:52


Καμμία σχέση η υπόθεση του Κολωνού με τον συντονισμένο ορυμαγδό σκανδάλων για την εκκλησία το 2005. Η επίθεση των ΜΜΕ στην εκκλησία ήταν συντονισμένη. Για καιρό ήταν κεντρικό θέμα στα δελτία ειδήσεων. Είναι προφανές ότι κάπου αποσκοπούσε. Τί ζητήματα είχε τότε το σύστημα με την εκκλησία; Τις ίδιες εποχές η κρατική τηλεόραση έβγαζε διάφορους τύπους σε εκπομπές της να ισχυρίζονται για το έθνος παλαβομάρες σαν αυτά που γράφει ο Fotis στο phorum. Ήταν καλλιέργεια ενός ιδεολογικού κλίματος.
Πιθανόν να είχε συγκρουστεί η κυβέρνηση με τον Χριστόδουλο και να ήθελε να τον κοντύνει. Από εκεί και πέρα, η εμπλοκή της εκκλησίας δεν
είναι απίθανη στην περίπτωση του Κολωνού. Ο ιθύνων νους της ιστορίας νταραβέρια με παπάδες είχε, προφανώς κατά τη γνώμη σου αυτά πρέπει
να κρυφτούν γιατί οι φοιτητές θα γίνουν Κνίτες.
Υ.Γ Η ΝΔ κυβερνούσε το 2005, τι κλίμα ήθελε να καλλιεργήσει? "Βγείτε και διαδηλώστε εναντίον μας"?
Εμπλέκεις άσχετα πράγματα. Άλλο να αποκαλυφθούν οι διεστραμμένοι της υπόθεσης του Κολωνού και άλλο πράγμα να παίζουν συντονισμένα επι μήνες διάφορα και διαφορετικά σκάνδαλα για την εκκλησία.

Η ΝΔ δεν ήθελε δεξιό κλίμα (που υπήρχε απο το 2004) γιατί δεν μπορούσε να το ελέγξει και δεν ταυτιζόταν με τις πολιτικές που ήθελε να ακολουθήσει σε ζητήματα όπως το μεταναστευτικό ή υποτονική πολιτική στα εθνικά θέματα.
Και σου γράφω πάλι πως όντως μπορεί να υπήρχε κόντρα Καραμανλή-Χριστόδουλου για θέματα που αγγίζαν τη δεξιά πολυκατοικία και κατ'επέκταση και την εσωτερική πολιτική. Σε ό,τι αφορά τα υπόλοιπα που θέματα που θίγεις, η Εκκλησία είναι ένας φορέας που έχει παρουσία
σε κάθε χωριό και γειτονιά εδώ και κάτι χιλιάδες χρόνια, η δημοτικότητά της πλέον κρίνεται από πολύ ευρύτερους παράγοντες σε σχέση με το
τι έκανε ένας Χριστόδουλος και τι είπε ένας καλεσμένος στην ΕΡΤ. Αν οι παπάδες χάνουν τη νεολαία προς όφελος άλλων φορεών, λέμε αν, υπάρχει
κάτι πιο βαθύ.

Άβαταρ μέλους
Mitharadir
Δημοσιεύσεις: 3720
Εγγραφή: 09 Νοέμ 2020, 22:21

Re: Θα ήταν η ελληνική κοινωνία καλύτερη σήμερα αν ζούσε ο Χριστόδουλος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mitharadir » 14 Οκτ 2022, 15:20

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
13 Οκτ 2022, 15:00
Παρόλο που δεν είμαι "φαν" της εκκλησίας, αγαπούσα πολύ τον Χριστόδουλο. Ένας άνθρωπος με ήθος που μπορούσε να εμπνεύσει τον λαό και να τον καθοδηγήσει. Πιστεύω πως αν ζούσε σήμερα θα είχε ενεργό ρόλο στα πράγματα και ίσως η ελ κοινωνία να μην είχε φτάσει στο σημερινό κατάντημα του άκρατου ατομικισμού, φιλοτομαρισμού, κτλ. Θα κρατούσε τον απλό λαό πιο κοντά στα χρηστά ήθη της παράδοσής μας. Ποια η άποψή σας;

Ο Χριστόδουλος είναι αλήθεια ότι απολαμβανε ξεκάθαρα υψηλότερης δημοτικότητας από τον διάδοχο του τον Ιερώνυμο (με βάση τις μετρήσεις της κοινής γνώμης της εποχής) γεγονός που καθιστούσε και την εκκλησία έναν θεσμό υψηλότερης δημοτικότητας επί εποχής Χριστοδουλου (διότι κακά τα ψέματα στην λαϊκή συνηδειση η εικόνα της εκκλησίας της Ελλάδας εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από την δημοτικότητα του Αρχιεπισκόπου). Όμως ο σημερινός Αρχιεπίσκοπος έχει αλλά θετικά στοιχεία τα οποία δεν γίνονται τόσο γνωστά λόγω της επιλογής του να κρατά χαμηλό προφίλ συνηδειτα (π.χ επί Ιερώνυμου έγινε μεγάλη ενίσχυση της Αποστολής παρότι λόγω του χαμηλού προφίλ του Ιερώνυμου δεν έχει γίνει τόσο γνωστό).


Κοινώς ο Χριστόδουλος ήταν ένας πιο δημοφιλής Αρχιεπίσκοπος που ήταν πολύ πιο φωνητικός ενώ ταυτόχρονα κατάφερνε να γίνεται πιο προσιτός στις νεότερες ηλικίες χωρις να πηγαίνει κόντρα στο Ορθόδοξο δόγμα.Περα από μεγάλη λαϊκή εκτίμηση όμως είχε και ορκισμένους εχθρούς.Ο Ιερώνυμος είναι πιο χαμηλού προφίλ και λιγότερο δημοφιλής αλλά πιο αποτελεσματικός σε κάποια θέματα (έστω και αν αυτή η αποτελεσματικότητα του δεν διαφημίζεται).

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29514
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Θα ήταν η ελληνική κοινωνία καλύτερη σήμερα αν ζούσε ο Χριστόδουλος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 14 Οκτ 2022, 15:25

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
14 Οκτ 2022, 15:14


Και σου γράφω πάλι πως όντως μπορεί να υπήρχε κόντρα Καραμανλή-Χριστόδουλου για θέματα που αγγίζαν τη δεξιά πολυκατοικία και κατ'επέκταση και την εσωτερική πολιτική. Σε ό,τι αφορά τα υπόλοιπα που θέματα που θίγεις, η Εκκλησία είναι ένας φορέας που έχει παρουσία
σε κάθε χωριό και γειτονιά εδώ και κάτι χιλιάδες χρόνια, η δημοτικότητά της πλέον κρίνεται από πολύ ευρύτερους παράγοντες σε σχέση με το
τι έκανε ένας Χριστόδουλος και τι είπε ένας καλεσμένος στην ΕΡΤ. Αν οι παπάδες χάνουν τη νεολαία προς όφελος άλλων φορεών, λέμε αν, υπάρχει
κάτι πιο βαθύ.
Δεν μιλώ για τη διαχρονική δημοτικότητα της εκκλησίας, αλλά για τις επιδιώξεις που υπήρχαν εκείνη την εποχή. Όταν κόσμος άκουγε επι μήνες σκάνδαλα επι σκανδάλων, ακόμη και για θέματα εκτός ελλαδικής εκκλησίας (πχ Πατριαρχείο Ιεροσολύμων), δεν γινόταν μόνο για το Χριστοδουλο. Ήταν για να κλονιστεί η εμπιστοσύνη του κόσμου στην εκκλησία και να διαμορφωθεί ένα γενικότερο σχετικά ιδεολογικό κλίμα.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών