Πως γίνεται να είσαι κεντροδεξιός/συντηρητικός τη σημερινή εποχή ;

[έργο_μακέτο]

γι αυτό στην Ελλάδα έχουμε Μαρξισμό-Κουλισμό.

Ενδιαφέρων όρος αυτός αλλά νομίζω ότι μόνον εσύ το λες αυτό. Ο νηματοθέτης και οι περισσότεροι νομίζουν μάλλον ότι ο Κούλης είναι σούπερ νεοφιλελεύθερος σκέτο.Οι λέξεις έχουν χάσει τη σημασία τους.
42 δις έριξε σε επιδοτήσεις για την επιδημία του κορωνοιού αλλά δεν έχει σημασία - νεοφιλελεύθερος είναι. Πόσα δηλαδή έπρεπε να ρίξει για να ΜΗΝ είναι νεοφιλελεύθερος;82 δις;τα είχε;μπορούσε να τα δανεισθεί με 200% χρέος;
Όλα αυτά δεν τους απασχολούν.Η ζωή δεν είναι όπως θάπρεπε να είναι άρα να φύγει ο "νεοφιλελευθερισμός".Και τι να έλθει; η αναρχια των φρικιών των Εξαρχείων ή τα ....γεμιστά της Θεανώς;
Σε λίγο μπορεί να μας πούν ότι φταίει ο νεοφιλελευθερισμός και για το σκουπιδαριό και τους βρωμερούς τοίχους με αφίσες και γκράφιτι των αντιεξουσιαστών.

Μάλλον δεν ξέρεις τι σημαίνει νεοφιλελεύθερος.

Νεοφιλεύθερος δεν σημαίνει "το κράτος δεν δίνει λεφτά". Αφορά το γενικότερο σχεδιασμό της οικονομικής πολιτικής.

[ΓΑΛΗ]

Re: Πως γίνεται να είσαι κεντροδεξιός/συντηρητικός τη σημερινή εποχή ;

Ευκολάκι.

Αν δεις τι ακριβώς εκπροσωπούν, τι θέλουν και τι πράττουν οι φερόμενοι ως κεντροαριστεροί/τέρμα προοδευτικοί, είναι μονόδρομος.

[έργο_μακέτο]

Το ότι δίνεις επιδόματα με πυροσβεστικό τρόπο σε περιόδους ανάγκης δεν σε καθιστά μη νεοιφιλελεύθερο.

Μη νεοφιλελεύθρος είσαι όταν ρυθμίζεις την αγορά, ρυθμίζεις ολιγοπώλια/μονοπώλια, ρυθμίζεις τον χρηματοπιστωτικό τομέα, ρυθμίζεις την κυκλοφορία κεφαλαίων, αποτρέπεις το να υπάρχουν λιμνάζοντα κεφάλαια και προτρέπεις την επένδυσή τους στην παραγωγή, ενισχύεις τον δημόσιο τομέα, έχεις ως στόχο την πλήρη απασχόληση,

[Zelda]

Re: Πως γίνεται να είσαι κεντροδεξιός/συντηρητικός τη σημερινή εποχή ;

Ευκολάκι.

Αν δεις τι ακριβώς εκπροσωπούν, τι θέλουν και τι πράττουν οι φερόμενοι ως κεντροαριστεροί/τέρμα προοδευτικοί, είναι μονόδρομος.

Το βασικο προβλημα της αριστερας, εκτος ΚΚΕ, ειναι οτι ενω εχουν υπεροχες ιδεες για την αναδιανομη του πλουτου στα πλαισια του καπιταλισμου και μιλανε συνεχως για αυτες... οταν πρεπει να εξηγησουν πως θα παραχθει αυτος ο πλουτος, στην καλυτερη θα σου πουν για φορολογηση του μεγαλου κεφαλαιου.

Αλλιως βαζουν διαφορους καθηγητες που λενε κατι ακαταλαβιστικα, που δεν μπορουν βεβαια να αποτελεσουν απλο μηνυμα για εκλογες και το μεσο ψηφοφορο

[πατησιωτης]

Δεν μπορείτε;
Εγώ τον έδειρα;

Αυτοί που τον έδειραν.Σίγουρα ψήφισαν Τσίπρα και ΟΧΙ στο δημοψήφισμα.Μετά;πόσοι έμειναν πιστοί στο ΟΧΙ και ψήφισαν Λαφαζάνη;ούτε 3%.Θρασύδειλοι.

Τι σχέση έχει αυτό με το ξύλο που έφαγε ο Χατζιδάκις;

Έχει την εξής - οι συγκεκριμένοι αλήτες πασόκοι ή αριστεροί όχι μόνο δεν αισθάνονται ότι τους απειλεί κάποια χούντα αλλά αισθάνονται ότι είναι σε θέση και να ξυλοφορτώνουν όποιον αποπειράται να φρενάρει τη λεηλασία του δημόσιου ταμείου (μισό δις έβαλε μέσα το δημόσιο η Ολυμπιακή).
Μόνο που αφού ρήμαξαν τα πάντα από το 1981 ως το 2010 και έπεσαν στην ανάγκη των ξένων δεν μπορούσαν να κάνουν τίποτε πια.Έδειραν και μερικούς ακόμη,έκαψαν τη Μάρφιν και το Αττικόν αλλά όταν ο αλιτήριος που έφεραν στην κυβέρνηση έκανε την κωλοτούμπα διότι εάν δεν την έκανε θα πείναγαν πραγματικά ΛΟΫΦΑΞΑΝ.
Τώρα και αφού ξεχάσθηκαν όλα αυτά κάπως ξαναρχίζουν το ίδιο βιολί.

[πατησιωτης]

Καλά ο Χατζηδάκης έφαγε ξύλο επειδή πούλησε ή μάλλον έκλεισε διότι κανείς δεν την αγόραζε την Ολυμπιακή.
Ποιός συριζαίος έφαγε ξύλο επειδή πούλησε τα 14 αεροδρόμια;Κανείς.

[έργο_μακέτο]

Re: Πως γίνεται να είσαι κεντροδεξιός/συντηρητικός τη σημερινή εποχή ;

Ευκολάκι.

Αν δεις τι ακριβώς εκπροσωπούν, τι θέλουν και τι πράττουν οι φερόμενοι ως κεντροαριστεροί/τέρμα προοδευτικοί, είναι μονόδρομος.

Το βασικο προβλημα της αριστερας, εκτος ΚΚΕ, ειναι οτι ενω εχουν υπεροχες ιδεες για την αναδιανομη του πλουτου στα πλαισια του καπιταλισμου και μιλανε συνεχως για αυτες... οταν πρεπει να εξηγησουν πως θα παραχθει αυτος ο πλουτος, στην καλυτερη θα σου πουν για φορολογηση του μεγαλου κεφαλαιου.

Αλλιως βαζουν διαφορους καθηγητες που λενε κατι ακαταλαβιστικα, που δεν μπορουν βεβαια να αποτελεσουν απλο μηνυμα για εκλογες και το μεσο ψηφοφορο

Το πρώτο σκέλος καλό.

Το δεύτερο...
Δηλαδή φταίνε οι καθηγητές με τα "ακαταλαβίστικα" κι όχι το χαμηλό επίπεδο του κόσμου.

[nyxtovios]

Αυτοί που τον έδειραν.Σίγουρα ψήφισαν Τσίπρα και ΟΧΙ στο δημοψήφισμα.Μετά;πόσοι έμειναν πιστοί στο ΟΧΙ και ψήφισαν Λαφαζάνη;ούτε 3%.Θρασύδειλοι.

Τι σχέση έχει αυτό με το ξύλο που έφαγε ο Χατζιδάκις;

Έχει την εξής - οι συγκεκριμένοι αλήτες πασόκοι ή αριστεροί όχι μόνο δεν αισθάνονται ότι τους απειλεί κάποια χούντα αλλά αισθάνονται ότι είναι σε θέση και να ξυλοφορτώνουν όποιον αποπειράται να φρενάρει τη λεηλασία του δημόσιου ταμείου (μισό δις έβαλε μέσα το δημόσιο η Ολυμπιακή).
Μόνο που αφού ρήμαξαν τα πάντα από το 1981 ως το 2010 και έπεσαν στην ανάγκη των ξένων δεν μπορούσαν να κάνουν τίποτε πια.Έδειραν και μερικούς ακόμη,έκαψαν τη Μάρφιν και το Αττικόν αλλά όταν ο αλιτήριος που έφεραν στην κυβέρνηση έκανε την κωλοτούμπα διότι εάν δεν την έκανε θα πείναγαν πραγματικά ΛΟΫΦΑΞΑΝ.
Τώρα και αφού ξεχάσθηκαν όλα αυτά κάπως ξαναρχίζουν το ίδιο βιολί.

Ναι ωραία όλα αυτά.
Το ίδιο βιολί όμως με διορισμούς, μετακλητούς και κουτάλες στον κρατικο προυπολογισμό έχουν ήδη αρχίσει ξανά και οι γαλαζαίοι, οι οποίοι είναι κατά μεγάλο ποστοστό υπεύθυνοι για το χρέος Σουδάν που κουβαλά η χώρα καθώς και για την τριτοκοσμική της εικόνα.
Επίσης δεν αισθάνονται ότι τους απειλεί κάποιο δικαστήριο, που θα έπρεπε.
Σιγά μην στεναχωρηθώ λοιπόν αν τους πλακώσουν στο ξύλο στο δρόμο ή αν τους σοδομίσουν.

[Zelda]

Ευκολάκι.

Αν δεις τι ακριβώς εκπροσωπούν, τι θέλουν και τι πράττουν οι φερόμενοι ως κεντροαριστεροί/τέρμα προοδευτικοί, είναι μονόδρομος.

Το βασικο προβλημα της αριστερας, εκτος ΚΚΕ, ειναι οτι ενω εχουν υπεροχες ιδεες για την αναδιανομη του πλουτου στα πλαισια του καπιταλισμου και μιλανε συνεχως για αυτες... οταν πρεπει να εξηγησουν πως θα παραχθει αυτος ο πλουτος, στην καλυτερη θα σου πουν για φορολογηση του μεγαλου κεφαλαιου.

Αλλιως βαζουν διαφορους καθηγητες που λενε κατι ακαταλαβιστικα, που δεν μπορουν βεβαια να αποτελεσουν απλο μηνυμα για εκλογες και το μεσο ψηφοφορο

Το πρώτο σκέλος καλό.

Το δεύτερο...
Δηλαδή φταίνε οι καθηγητές με τα "ακαταλαβίστικα" κι όχι το χαμηλό επίπεδο του κόσμου.

Δηλαδη εσυ τι καταλαβες απο τους καθηγητες για τη δημιουργια πλουτου;
Εδω στην Ελλαδα ας πουμε
Απο τον Βαρουφακη, τον Τσακαλωτο, τον Σταθακη, τον Μαρδα, τον Παπαδημητριου

[έργο_μακέτο]

Το βασικο προβλημα της αριστερας, εκτος ΚΚΕ, ειναι οτι ενω εχουν υπεροχες ιδεες για την αναδιανομη του πλουτου στα πλαισια του καπιταλισμου και μιλανε συνεχως για αυτες... οταν πρεπει να εξηγησουν πως θα παραχθει αυτος ο πλουτος, στην καλυτερη θα σου πουν για φορολογηση του μεγαλου κεφαλαιου.

Αλλιως βαζουν διαφορους καθηγητες που λενε κατι ακαταλαβιστικα, που δεν μπορουν βεβαια να αποτελεσουν απλο μηνυμα για εκλογες και το μεσο ψηφοφορο

Το πρώτο σκέλος καλό.

Το δεύτερο...
Δηλαδή φταίνε οι καθηγητές με τα "ακαταλαβίστικα" κι όχι το χαμηλό επίπεδο του κόσμου.

Δηλαδη εσυ τι καταλαβες απο τους καθηγητες για τη δημιουργια πλουτου;
Εδω στην Ελλαδα ας πουμε
Απο τον Βαρουφακη, τον Τσακαλωτο, τον Σταθακη, τον Μαρδα, τον Παπαδημητριου

Συμφωνώ ότι η δημιουργία πλούτου είναι το σημείο που χωλαίνει ο ρεφορμισμός.

Σχολίασα το "ακαταλαβίστικα από καθηγητές" γιατί μου φάνηκε λίγο anti-intellectual. Αν δεν είναι ικανή η επιστήμη (καθηγητές) να βρεί λύση σε τέτοιου τύπου προβλήμτα τότε δεν είναι μάλλον ούτε κι ο απλός κόσμος.

[sharp]

[Dorian]

Θα ήθελα πραγματικά να καταλάβω το γιατί. Ας δεχτώ ότι τη δεκαετεία του 50, η του 60, η του 70, η του 80, η του 90 ο καπιταλισμός εξασφάλιζε ένα καλό βιωτικό επίπεδο στη μεσαία τάξη και είχε προοπτικές βελτίωσης. Σήμερα, όταν βλέπεις όλα αυτά που γίνονται, τη συνεχιζόμενη ακρίβεια, τη συνεχιζόμενη μείωση μισθών, την αύξηση της φτώχειας, την έξαρση της εγκληματικότητας, τη διατάραξη της κοινωνικής συνοχής, πως γίνεται να θεωρείς ακόμα πως There Is No Alternative, but neoliberal capitalism. Δηλαδή έχεις αποδεχτεί ότι θα ζήσεις μια δύσκολη ζωή, με εργασιακή ανασφάλεια, εξαντλητική εργασία, άγχος, μειωμένες ευκαιρίες, ματαίωση των προσωπικών προσδοκιών, κι ότι δεν μπορείς να κάνεις τίποτα γι αυτό.

Δεν μπορείς να κάνεις τίποτα επειδή η μαρξιζουσα Liberal "εναλλακτική είναι σε συνεργασία με την "δεξιά" επιλογή. θα ψηφίσεις αριστερά να σου ανεβάσει τους μισθούς ενώ θα αφήσει μερικά εκατομμύρια να μπουκάρουν να αλλάξουν την αγορά εργασίας εις βάρος σου. κάτι εδώ και κει καθολικα ρέυματα αντίδρασης στην νεοφιλελεύθερη αταξία και χάος
στην καλύτερη μπήκαν φυλακή.

[Zelda]

Το πρώτο σκέλος καλό.

Το δεύτερο...
Δηλαδή φταίνε οι καθηγητές με τα "ακαταλαβίστικα" κι όχι το χαμηλό επίπεδο του κόσμου.

Δηλαδη εσυ τι καταλαβες απο τους καθηγητες για τη δημιουργια πλουτου;
Εδω στην Ελλαδα ας πουμε
Απο τον Βαρουφακη, τον Τσακαλωτο, τον Σταθακη, τον Μαρδα, τον Παπαδημητριου

Συμφωνώ ότι η δημιουργία πλούτου είναι το σημείο που χωλαίνει ο ρεφορμισμός.

Σχολίασα το "ακαταλαβίστικα από καθηγητές" γιατί μου φάνηκε λίγο anti-intellectual. Αν δεν είναι ικανή η επιστήμη (καθηγητές) να βρεί λύση σε τέτοιου τύπου προβλήμτα τότε δεν είναι μάλλον ούτε κι ο απλός κόσμος.

Αυτο που θελω να γραψω ειναι οτι οι εκλογες καλως-κακως κερδιζονται με απλα μηνυματα
Οχι με θεωριες, εκθεσεις ιδεων και κατεβατα
Οχι μονο στην Ελλαδα. Παντου

Αν ειχε βρεθει η λυση, θα ηταν και σε θεση να την εξηγησουν με απλα λογια
Και θα ειχε εφαρμοστει προ πολλου σε καποια αλλη χωρα, πριν την Ελλαδα
Οποτε ο κοσμος θα ειχε καποιο παραδειγμα
Οταν του φερνεις ως παραδειγμα την Βενεζουελα, την Αργεντινη και την Κουβα... ε, αρχιζει και μαγκωνεται ο αλλος

[έργο_μακέτο]

Δηλαδη εσυ τι καταλαβες απο τους καθηγητες για τη δημιουργια πλουτου;
Εδω στην Ελλαδα ας πουμε
Απο τον Βαρουφακη, τον Τσακαλωτο, τον Σταθακη, τον Μαρδα, τον Παπαδημητριου

Συμφωνώ ότι η δημιουργία πλούτου είναι το σημείο που χωλαίνει ο ρεφορμισμός.

Σχολίασα το "ακαταλαβίστικα από καθηγητές" γιατί μου φάνηκε λίγο anti-intellectual. Αν δεν είναι ικανή η επιστήμη (καθηγητές) να βρεί λύση σε τέτοιου τύπου προβλήμτα τότε δεν είναι μάλλον ούτε κι ο απλός κόσμος.

Αυτο που θελω να γραψω ειναι οτι οι εκλογες καλως-κακως κερδιζονται με απλα μηνυματα
Οχι με θεωριες, εκθεσεις ιδεων και κατεβατα
Οχι μονο στην Ελλαδα. Παντου

Συμφωνώ.

Αν ειχε βρεθει η λυση, θα ηταν και σε θεση να την εξηγησουν με απλα λογια
Και θα ειχε εφαρμοστει προ πολλου σε καποια αλλη χωρα, πριν την Ελλαδα
Οποτε ο κοσμος θα ειχε καποιο παραδειγμα
Οταν του φερνεις ως παραδειγμα την Βενεζουελα, την Αργεντινη και την Κουβα... ε, αρχιζει και μαγκωνεται ο αλλος

Γιατί θεωρείς πως το εναλλακτικό μοντέλο είναι αυτές οι χώρες κι όχι (οι καπιταλιστικές κατά τα άλλα) Σουηδία και Νορβηγία, ;

[Zelda]

Γιατί θεωρείς πως το εναλλακτικό μοντέλο είναι αυτές οι χώρες κι όχι (οι καπιταλιστικές κατά τα άλλα) Σουηδία και Νορβηγία, ;

Δε νομιζω οτι τις παρουσιαζει καποιος πολιτικος χωρος στην Ελλαδα ως βασικο εναλλακτικο σεναριο