Πιστεύετε ότι η σύγχρονη κοινωνία

[foscilis]

είναι πιο προοδευτική ή πιο συντηρητική από αυτή των 60s-70s ;

Και για ποιούς λόγους ;

Πολυ πιο συντηρητικη σημερα

Προσωπικά συμφωνώ.

Αλλά πες και τους λόγους αν θες.

1) παγκοσμια ανοδος εισοδηματος, οι περισσοτεροι απο οσους αποκτουν λεφτα ειναι κατι προνεωτερικοι, βλαχοι, φελαχοι, θρησκοι ανθρωποφαγοι που σε φιλελευθερο context διατηρουν και επιβαλλουν τα μυαλα τους (δες Τουρκια για ακραιο παραδειγμα αλλα κυριως ΗΠΑ που μας επηρεαζουν αμεσα σαν πολιτισμο)
2) διπλασιος μεσος ορος ηλικιας

[πατησιωτης]

τι σημαινει προοδευτικη;

Έλα ντε.
Συνήθως σημαίνει δύο πράγματα - κοινωνικά δικαιώματα όσον αφορά περιορισμούς συμπεριφοράς και οικονομικά δικαιώματα.
Η πορεία ήταν διαφορετική στα δύο αυτά πεδία.Στα κοινωνικά δικαιώματα είναι πολύ πιο "προοδευτική",το 1970 π.χ. η ομοφυλοφιλία ήταν ποινικό αδίκημα,όλες σχεδόν οι χώρες είχαν την ποινή του θανάτου για σωρεία αδικημάτων και πολλά παρόμοια.
Όμως επίσης το 1970 ήταν δεδομένη η πλήρης απασχόληση στις κυριότερες χώρες και η πρόωρη συνταξιοδότηση ενώ σήμερα δεν είναι.Το συνολικό επίπεδο διαβίωσης βέβαια είναι πολύ υψηλότερο σήμερα αλλά θεσμικά η θέση των συνδικάτων και των εργατών έναντι της εργοδοσίας έχει αδυνατίσει.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Το προοδευτικό ή το συντηρητικό σε μία κοινωνία το κρίνουμε κάνοντας σύγκριση με το τι υπήρχε πριν σε αυτή την κοινωνία πχ ο ... θεσμός της δουλειας στις πρωτόγονες κοινωνίες είναι προοδευτικός θεσμός σε σχεση με τον θεσμό της ανθρωποφαγίας που υπήρχε πριν
Στην σημερινή όμως εποχή αυτό δεν ισχύει

[Sol]

τι σημαινει προοδευτικη;

Έλα ντε.
Συνήθως σημαίνει δύο πράγματα - κοινωνικά δικαιώματα όσον αφορά περιορισμούς συμπεριφοράς και οικονομικά δικαιώματα.
Η πορεία ήταν διαφορετική στα δύο αυτά πεδία.Στα κοινωνικά δικαιώματα είναι πολύ πιο "προοδευτική",το 1970 π.χ. η ομοφυλοφιλία ήταν ποινικό αδίκημα,όλες σχεδόν οι χώρες είχαν την ποινή του θανάτου για σωρεία αδικημάτων και πολλά παρόμοια.
Όμως επίσης το 1970 ήταν δεδομένη η πλήρης απασχόληση στις κυριότερες χώρες και η πρόωρη συνταξιοδότηση ενώ σήμερα δεν είναι.Το συνολικό επίπεδο διαβίωσης βέβαια είναι πολύ υψηλότερο σήμερα αλλά θεσμικά η θέση των συνδικάτων και των εργατών έναντι της εργοδοσίας έχει αδυνατίσει.

Όχι με βάση τις δυνατότητες. Ενώ η τεχνολογία έχει εκτινάξει την παραγωγικό τη τα άρα και τις δυνατότητες για ευημερία, περισσότερο ελεύθερο χρόνο κτλπ οι δυνατότητες αυτές δεν ευδοκιμούν, κατά πιέζονται από το κέρδος.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

είναι πιο προοδευτική ή πιο συντηρητική από αυτή των 60s-70s ;

Και για ποιούς λόγους ;

Ή δεκαετία των 60 ηταν πιο προοδευτική σε σχέση με τις προηγούμενες εποχές και ή σημερινή εποχή είναι πιο προοδευτική από αυτή

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

τι σημαινει προοδευτικη;

Έλα ντε.
Συνήθως σημαίνει δύο πράγματα - κοινωνικά δικαιώματα όσον αφορά περιορισμούς συμπεριφοράς και οικονομικά δικαιώματα.
Η πορεία ήταν διαφορετική στα δύο αυτά πεδία.Στα κοινωνικά δικαιώματα είναι πολύ πιο "προοδευτική",το 1970 π.χ. η ομοφυλοφιλία ήταν ποινικό αδίκημα,όλες σχεδόν οι χώρες είχαν την ποινή του θανάτου για σωρεία αδικημάτων και πολλά παρόμοια.
Όμως επίσης το 1970 ήταν δεδομένη η πλήρης απασχόληση στις κυριότερες χώρες και η πρόωρη συνταξιοδότηση ενώ σήμερα δεν είναι.Το συνολικό επίπεδο διαβίωσης βέβαια είναι πολύ υψηλότερο σήμερα αλλά θεσμικά η θέση των συνδικάτων και των εργατών έναντι της εργοδοσίας έχει αδυνατίσει.

Όχι με βάση τις δυνατότητες. Ενώ η τεχνολογία έχει εκτινάξει την παραγωγικό τη τα άρα και τις δυνατότητες για ευημερία, περισσότερο ελεύθερο χρόνο κτλπ οι δυνατότητες αυτές δεν ευδοκιμούν, κατά πιέζονται από το κέρδος.

Ένας εργαζόμενος ή και άνεργος σήμερα βρίσκεται σε πολύ καλύτερη μοίρα από έναν εργαζόμενο ή άνεργο σε παλιότερες εποχές

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Συγκρίνουμε κάτι ως προοδευτικό σε σχέση με το τι υπήρχε πριν
Ή ..Κινα του ΜΑΟ ήταν πρόοδος σε σχέση με την Κινα των κινέζων αυτοκρατόρων και ή Βόρειος Κορεα του Κιμ Ιλ Γιουνγκ είναι πρόοδος από την Κορεα των .. Σαμουράι (την Κορεα την κατείχαν οι Ιαπωνες)

[foscilis]

Συγκρίνουμε κάτι ως προοδευτικό σε σχέση με το τι υπήρχε πριν

Μπορεις να συγκρινεις δυο οποιαδηποτε πραγματα και να διαπιστωσεις ποιο ειναι προοδευτικοτερο απο το αλλο στη βαση συγκεκριμένων χαρακτηριστικων, που κυριως εχουν να κανουν με τη σταση απεναντι στις αλλαγες και στο μελλον. Δεν ειναι υποχρεωτικο να συγκρινεις με τον αμεσο προκατοχο.

Μια κοινωνια που εχει μεινει ιδια 1000 χρονια και το εχει αυτο σαν ιδανικο (ξερωγω το Παλαιο Βασιλειο της Αιγυπτου) δεν ειναι προοδευτικη απλως και μονο επειδη οι προηγουμενοι ήταν πιο πισω. Ήταν προοδευτικη μονο μεχρι να σταθεροποιηθει και μετα εγινε παρα πολυ συντηρητικη.

Η προοδος και η προοδευτικοτητα (οπως η συντηρητικοτητα και η συντηρηση) αφορουν το τι γινεται τωρα.

[Sol]

π.χ. η κατακτηση του 8ωρου ήταν προοδευτικο, η μειωση του σημερα με βαση τις δυνατοτητες είναι αναγκαιοτητα, αυτο είναι προοδος και όχι η επεκταση του.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Συγκρίνουμε κάτι ως προοδευτικό σε σχέση με το τι υπήρχε πριν

Μπορεις να συγκρινεις δυο οποιαδηποτε πραγματα και να διαπιστωσεις ποιο ειναι προοδευτικοτερο απο το αλλο στη βαση συγκεκριμένων χαρακτηριστικων, που κυριως εχουν να κανουν με τη σταση απεναντι στις αλλαγες και στο μελλον. Δεν ειναι υποχρεωτικο να συγκρινεις με τον αμεσο προκατοχο.

Μια κοινωνια που εχει μεινει ιδια 1000 χρονια και το εχει αυτο σαν ιδανικο (ξερωγω το Παλαιο Βασιλειο της Αιγυπτου) δεν ειναι προοδευτικη απλως και μονο επειδη οι προηγουμενοι ήταν πιο πισω. Ήταν προοδευτικη μονο μεχρι να σταθεροποιηθει και μετα εγινε παρα πολυ συντηρητικη.

Η προοδος και η προοδευτικοτητα (οπως η συντηρητικοτητα και η συντηρηση) αφορουν το τι γινεται τωρα.

Πάντως είναι θέμα σύγκρισης , και κάτι που κάποια εποχή ήταν προοδευτικό σε επόμενη εποχή γίνεται συντηρητικό ή οπισθοδρομικο
Ανέφερα ως παράδειγμα τον θεσμό της δουλείας που σε σχέση με τον θεσμό της ανθρωποφαγίας που υπήρχε πριν στις πρωτόγονες φυλές ήταν ... προοδευτικός και ανθρωπιστικός θεσμός (Κορδατος )

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

π.χ. η κατακτηση του 8ωρου ήταν προοδευτικο, η μειωση του σημερα με βαση τις δυνατοτητες είναι αναγκαιοτητα, αυτο είναι προοδος και όχι η επεκταση του.

Έχουν όμως αλλάξει και οι συνθήκες εργασίας σε σχέση με παλαιότερες εποχές

[Sol]

π.χ. η κατακτηση του 8ωρου ήταν προοδευτικο, η μειωση του σημερα με βαση τις δυνατοτητες είναι αναγκαιοτητα, αυτο είναι προοδος και όχι η επεκταση του.

Έχουν όμως αλλάξει και οι συνθήκες εργασίας σε σχέση με παλαιότερες εποχές

Τι εννοείς συνθήκες; το ωράριο δεν είναι συνθήκη εργασίας;

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Το να κρίνουμε άλλες εποχές με σημερινά ιδεολογικά κριτήρια κάπου το θεωρώ ως λάθος

Ακόμη και ο καλύτερος άνθρωπος σε άλλες ιστορικές περιόδους..είναι φρικτός εγκληματίας εάν τον κρίνουμε με σημερινά κριτήρια και όχι με τα δεδομένα της εποχής του (και ο πιο καλός ..ρωμαιος ή αρχαίος έλληνας πολίτης θα είχε μαστιγώσει τους δούλους του και θα είχε βιάσει την ανήλικη σύζυγο του την οποία θα είχε παντρευτεί χωρίς την συναίνεση της ..)

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

π.χ. η κατακτηση του 8ωρου ήταν προοδευτικο, η μειωση του σημερα με βαση τις δυνατοτητες είναι αναγκαιοτητα, αυτο είναι προοδος και όχι η επεκταση του.

Έχουν όμως αλλάξει και οι συνθήκες εργασίας σε σχέση με παλαιότερες εποχές

Τι εννοείς συνθήκες; το ωράριο δεν είναι συνθήκη εργασίας;

Είναι ασφαλώς συνθήκη εργασίας σε συνδιασμό όμως και με άλλα πράγματα

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Μια κοινωνια που εχει μεινει ιδια 1000 χρονια και το εχει αυτο σαν ιδανικο (ξερωγω το Παλαιο Βασιλειο της Αιγυπτου) δεν ειναι προοδευτικη απλως και μονο επειδη οι προηγουμενοι ήταν πιο πισω. Ήταν προοδευτικη μονο μεχρι να σταθεροποιηθει και μετα εγινε παρα πολυ συντηρητικη.

Μα αυτό γίνεται συνεχώς στην ιστορία..
Κάτι που γίνεται τώρα και είναι πρόοδος στο μέλλον μπορεί να γίνει ή να είναι οπισθοδρομικος θεσμός..

Ο εθνικισμός όταν δημιουργήθηκε στην γαλλική επανάσταση ήταν προοδευτικός θεσμός σήμερα όμως είναι οπισθοδρομικος θεσμός